malas costumbres en las activaciones

por favor hay van unas medidas.

Dar un pasito para delante.
subirse a algo y no dar saltos.
el que no sea capaz que se siente, pero por favor mear por dentro.

EC4AA escribió:

Una medida pudiera ser el incluir en las bases del DVGE una limitación de potencia, ya que los QSO son a corta distancia (1 salto E o F) y no es necesario recurrir al máximo legal. La verificación también es sencilla -ya sea por el activador o por una monitorización paralela de los gestores del DVGE- y anular todo QSO que supere una intensidad de señal superior a S9+XX.

Ay va la leche,, :woohoo: ¿ ENTIENDO QUE SI UN COLEGA ACTIVA UN VERTICE A 10KM DE MI QTH , YO NO PUEDO TRABAJARLO PORQUE LA SEÑAL ES 5/9 ++ ?
hay que ver que medidas mas elocuentes, lo propongo para "EL PREMIO NOVEL" :whistle:

Llevo desde 2007 en el evento y la verdad estos ultimos años estoy observando practicas un poco "atipicas" (entiendase, fuera de lo verdaderamente razonable)
como los ejemplos ya comentados, operadores con grabaciones de otros operadores , estaciones "QRP" con señales atronadoras, etc etc, Sres, seamos un poco mas serios , estas practicas llevan con el tiempo a la desaparición de tales eventos.
A mi personalmente no me gusta que alguien me este corrigiendo en cada momento , pero si agradezco que si en algún momento meto la pata me expliquen en que he errado.
Pongamos nuestro granito de arena en el buen hacer ( operar radio)en este u otro evento que una serie de compañeros se dejan la piel( pasta y tiempo)cada semana para que disfrutemos de la radio que es lo que se pretende ( puedo entender que no a todos guste )pero personal mente lo creo así.
espero escucharos , eso si, de estar, estaré yo y mi yaesu 897 + 100w y dipolo 730-v
saludos desde Mallorca
EA6CA Rafael

Hola:

Como parte implicada en esos follones matutinos y tardanos, domingueros y sabatinos, y de cualquier hora y dia, creo, que la culpa es ...del cha-cha-cha.

Es broma. Creo que, los activadores, tenemos la "RESPONSABILIDAD" de que esas cosas no ocurran.

Y en esto entono el "mea culpa".

Yo decidí desde algún tiempo el hacer llamadas por distritos, y a pesar de repetirlo, y repetirlo, y repetirlo... sigue habiendo colegas que no oyen.
Y si no oye, porque llaman ?? preguntareis. Bueno, pues, seguramente por ver lo que pasa. o por jo..... er.

Otros toman la decisión del SPLIT. Otros toman listas. Otros medias listas. y otros usan el "QRZ".

Y aquí estalla el follón. Solo seis estaciones son suficientes para no dejar escuchar a ninguna, ni escucharse entre ellas. Y no digamos los de la potencia, los de repetir tres veces el indicativo completo. Los de traduccion simultanea. Los portable/portable. Los QRP/QRP. los portable/QRP/distrito siessste. Los de modulación esterofónica. Los impacientes. et.etc.

Desde aquí, hago un llamamiento a los que, normalmente, activamos mas a menudo o a cualquiera que crea oportuno, a consensuar y utilizar unas practicas comunes, homologadas, para ir "educando" a los corresponsales.

Yo, personalmente, me comprometo a cumplirlas.

Un saludo.Nos seguimos ESCUCHANDO , pero por distritos.

Después de leer este hilo, se me ha ocurrido hacer un "código de buenas prácticas" tanto para las estaciones que llaman como para los que activan los portables. No sé si existirá algo parecido pero este es de mi cosecha desde la experiencia tanto de buscador como de portable.
Por supuesto que habrá quien no esté de acuerdo en alguna de ellas, pero espero que a alguien le pueda servir.

CONSEJOS (alguno debía ser de obligado cumplimiento)

-PARA LAS ESTACIONES QUE LLAMAN A PORTABLES:

1º- NUNCA preguntar por el indicativo ni referencia: paciencia y escuchar. Es buena costumbre utilizar la información de los DxClusters en lugar de preguntar. En el DX Cluster, el comando "SH/DX INFO VG" nos proporciona información muy útil, por ejemplo para referencias de vértices.
2º- No repetir el indicativo en la llamada, sobre todo si el indicativo en el código fonético resulta largo. (Eco alfa siete xilofono guatemala noviembre por ejemplo, repetido dos o tres veces seguidas es una barbaridad).
3º- Cuidar que la modulación sea clara y no "borrosa" antes de llamar. Entorpecen mucho la recepción de la estación portable.
4º- Evitar hacer comentarios por encima de otras llamadas y por encima de la estación portable (tampoco saludar a tu vecino), piensa que si todos hiciéramos esto, se formaría un jaleo importante.
5º- SIEMPRE escuchar si está llamando por distritos o está formando listas, antes de llamar.
6º- No pedir prioridad por ningún motivo (ni por tener que irse a trabajar) porque seguro que más de uno tiene prisa y todos hicieran lo mismo...
7º- No hacer llamadas si ya lo han hecho 5 o 6 colegas, probablemente lo hagamos a la vez que la estación portable esté contestando a otra estación y se produzca "sobremodulación" y ni tú te enteres ni las estación a la que ha llamado tampoco.
8º- No ayudar a la estación portable con el indicativo de un tercero que no escuche bien. Ese contacto no es válido y puede dar lugar a descalificación de ambos.
->9º- No llamar hasta que la estación portable complete el QSO anterior.
->10º- Asegurarse de introducir en el cluster la información correcta. Un indicativo o referencias equivocados puede provocar llamadas repetidas a una estación portable.
->11º- Evitar recriminar malas actuaciones de terceros. Esto deberá hacerlo la estación portable y solo si lo considera oportuno. Si lo hacemos, puede llevar a discusiones y el portable tendrá que esperar.

-PARA ESTACIONES EN OPERACIONES PORTABLES:

1º- En llamadas por distritos, hacerlo en grupos cortos (es preferible dar dos vueltas). Si se alarga mucho en cada distrito pueden perderse los últimos por propagación o no de tiempo a completarlos por falta de baterías.
2º- En llamadas por distritos es conveniente estar en cada uno el tiempo proporcional a la cantidad de estaciones que tiene. No dedicar el mismo tiempo para los distritos 6 y 9 que al 5 y 7. Procurar no discriminar por esto.
3º- Llamar con las 2 últimas letras puede resultar más rápido aunque haya que dedicar dos cambios al QSO porque se reduce el tiempo de escucha de las estaciones que te llaman. Esto, según la práctica del operador.
4º- Las estaciones QRP no deben tener ningún privilegio frente a los demás. Es decisión del operador hacerlas en QRP o no, y en cualquier caso, el mérito del QRP es ese, conseguir el QSO frente a las estaciones de alta potencia.
5º- En operaciones de SPLIT, no abusar del margen de recepción. Generalmente una frecuencia es fusifiente o, en el peor de los casos 5 kilohercios. La banda es limitada.
6º- Es a criterio del operador portable aceptar o no el QSO de una determinada estación si considera que no cumple. Por ejemplo, si considera que no es QRP lo que está recibiendo y puede darlo por no válido. (No podrá discutir que sea o no QRP pero si tiene libertad de aceptar un contacto o no). No es recomendable decir públicamente que no lo acepta porque seguro que se producen discusiones, pero no tiene por qué incluirlo en el Log)
7º- Recomiendo el uso de "listas negras" para aquellos que llaman sin escuchar. Se anotan aparte y se les da paso más tarde, o simplemente se les retrasa el contacto a propósito. Tampoco se debe de comentar públicamente porque se producirán discusiones.
8º- En operaciones de listas de indicativos,no hacerlas demasiado extensas (no más de 10 indicativos) y después de despedirse del contactado y sin soltar el cambio, dar paso al siguiente de la lista. de esta forma se evita que algún despistado (o listillo) quiera colarse. También se evitan comentarios de terceros que ralentizan la operación.
9º- En llamadas por distritos, llamar SIEMPRE "CQ EA0XXX/P QRZ distrito X", de esta forma nadie podrá decir que no sabía que iba por distritos.A menudo observo decir QRZ? y muy de tarde en tarde decir el distrito. Es mejor QRZ 1?, QRZ 2?, QRZ 5?,
10º- Debe hacerse uso del combinado distritos/listas para aquellos distritos más numerosos.
->11º- Repetir con asiduidad el indicativo y la referencia. Se evitará que pregunten por ello las estaciones.
->12º- Cuando se comience a llamar por distritos, NUNCA pasar a llamada a todos SIN terminar pasar por todos los distritos, esto supondría discriminación de los distritos no llamados.

Acepto críticas e incluso si me aportáis ideas, la amplío.

Pues con respecto a lo del "qrz?"... parece que algunos activadores se "olvidan" de dar su indicativo durante largo período de tiempo. Sabemos que es un poco largo y tedioso dar el indicativo,mas el portable, mas el número de referencia, etc... hay que corregir esto tanto por exceso como por defecto.

Todo esto dicho como crítica constructiva, seguro que alguno lo agradecerá!!

Saludos cordiales!

EA7OC escribió:

7º- Recomiendo el uso de "listas negras" para aquellos que llaman sin escuchar. Se anotan aparte y se les da paso más tarde, o simplemente se les retrasa el contacto a propósito. Tampoco se debe de comentar públicamente porque se producirán discusiones.

Eso y que cuando vayan al radioclub o actos sociales de radio que lleven en la ropa bordado un micro de color rojo.

Además a la hora de comer se tendrán que sentar en un extremo separados del resto para su posterior reeducacion.

Esto último se hará por ditritos,por orden alfabético de sus dos últimas letras y separados en split.

73

Tambien se podría incrementar el puesto en el ranking a aquellos que denuncien a quien se comporte mal en los pile up.

Si no es amigo suyo o le cae mal contará el doble por lo que todavía ganará más puestos...

73

EA2CCG escribió:

EA7OC escribió:

7º- Recomiendo el uso de "listas negras" para aquellos que llaman sin escuchar. Se anotan aparte y se les da paso más tarde, o simplemente se les retrasa el contacto a propósito. Tampoco se debe de comentar públicamente porque se producirán discusiones.

Eso y que cuando vayan al radioclub o actos sociales de radio que lleven en la ropa bordado un micro de color rojo

OSTRAS!!!! Esta idea es cojonuda :laugh:

Yo la suelo poner en práctica. Nadie se entera y los pesados se desgañitan llamando :laugh:

Sigo añadiendo nuevos. Creo que este fin de semana me fijaré bien y el domingo en portable también anotaré lo que vaya viendo.

Discrepo en algunos comentarios sobre los QRP, pero lo doy por perdido. Es cierto que hay algunos que abusan de la coletilla del QRP y reciben un 9+10 pero no es menos cierto que el que lo tien que discriminar es el expedicionario que, en teoría, mira el Smeter de su equipo y sabe quien llega de sobra (y le está engañando) y quien tiene dificultades. El QRP es una opción personal y no debe ser una triquiñuela. Llevo muchos años trabajando la radio en fonía en QRP y he tenido muchas satisfacciones con señales de 5-1 y hasta 3-0 con China y aseguro que hay que tirarse muchas horas hasta que consigues que te contesten. Otra cosa es la poca educación que existe sobre todo cundo están contestando a un QRP y los "buitres" con 1.000W o más comienzan a llamar sobremodulando y tapando al pobre QRP. Estoy de acuerdo totalmente en que la llamada ha de ser con el indicativo completo y las circunstancias añadidas. EA4FH

Visto el lamentable espectáculo que le han dado hoy a un activador, propondría que cada activador se elabore una lista negra de malos operadores y la lista se intercambie entre los mayores activadores. Si coinciden 4 o 5, acordar no anotarlos como contacto válido.
Y la lista de coincidentes, hacerla pública, claro.

EA7OC escribió:

propondría que cada activador se elabore una lista negra de malos operadores y la lista se intercambie entre los mayores activadores. Y la lista de coincidentes, hacerla pública, claro.

Esto si que es lamentable.

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EA2CCG, se nota que no has escuchado la que se lió hoy. Más lamentable que eso no hay nada. Ya hemos llegado a los insultos. Como no se ponga verdadero orden, no sé a dónde vamos a llegar...
Esto va cada vez peor.

:unsure:

EA7OC escribió:

Visto el lamentable espectáculo que le han dado hoy a un activador, propondría que cada activador se elabore una lista negra de malos operadores y la lista se intercambie entre los mayores activadores. Si coinciden 4 o 5, acordar no anotarlos como contacto válido.
Y la lista de coincidentes, hacerla pública, claro.

+1

EA7OC escribió:

Visto el lamentable espectáculo que le han dado hoy a un activador, propondría que cada activador se elabore una lista negra de malos operadores y la lista se intercambie entre los mayores activadores. Si coinciden 4 o 5, acordar no anotarlos como contacto válido.
Y la lista de coincidentes, hacerla pública, claro.

Lo lamento pero discrepo. No me parece la solución.
73´s.

EA1HDD escribió:

EA7OC escribió:

Visto el lamentable espectáculo que le han dado hoy a un activador, propondría que cada activador se elabore una lista negra de malos operadores y la lista se intercambie entre los mayores activadores. Si coinciden 4 o 5, acordar no anotarlos como contacto válido.
Y la lista de coincidentes, hacerla pública, claro.

Lo lamento pero discrepo. No me parece la solución.
73´s.

A mi tampoco.

73

Yo no veo el problema. :huh:

El operador que está activando una referencia es el que debe hacer que la actividad se realice con un mínimo orden, utilizando su sentido común, su paciencia y su habilidad.

Imaginaros que en lugar de un vértice, (por ejemplo), nos encontremos en un hospital de campaña coordinando un aluvión de solicitudes urgentes. En nuestras manos está conseguir coordinarlo de la forma más eficiente, (algo muy difícil), o que sea un auténtico caos, (lo más fácil).

A ver cómo digo esto sin ofender a nadie... :unsure:

El activador manda sí, pero hasta para eso, hay que valer. (Por eso yo hago tan pocas activaciones...)

La mayoría, por no decir todas, las actividades en las que hay problemas, son causadas por la falta de reflejos, diplomacia, saber hacer y paciencia del activador.

Igual que no es lo mismo saber conducir que saber circular, el hecho de haber realizado decenas de operaciones, no significa que se sepa llevar un amontonamiento de forma ordenada.

Es tan sencillo como armarse de paciencia e intentar dar oportunidad a TODOS, aún a pesar de que algún listo, (que los hay como en todos lados), piensa que nos la está "dando con queso" cuando se cuela diciendo que está en QRP, o cualquier otra estrategia de parvulario. ESE al único que engaña, es a él mismo.

En mi humilde opinión, quién active una referencia debe ser fiel a sus propias indicaciones, debe hacer las cosas bien, e intentar que los demás las hagan, (cuando alguien dice: "E-CE-UNO-DI-LLEI", se le apunta y se le responde "ECO-CHARLIE-UNO-DELTA-JULIET, 5-9", él solo ya se dará por aludido), no debe dejarse "ayudar", y sobre todo debe mantener el orden de la forma más sosegada y paciente.

EC1DJ escribió:

Yo no veo el problema. :huh:

El operador que está activando una referencia es el que debe hacer que la actividad se realice con un mínimo orden, utilizando su sentido común, su paciencia y su habilidad.

Imaginaros que en lugar de un vértice, (por ejemplo), nos encontremos en un hospital de campaña coordinando un aluvión de solicitudes urgentes. En nuestras manos está conseguir coordinarlo de la forma más eficiente, (algo muy difícil), o que sea un auténtico caos, (lo más fácil).

A ver cómo digo esto sin ofender a nadie... :unsure:

El activador manda sí, pero hasta para eso, hay que valer. (Por eso yo hago tan pocas activaciones...)

La mayoría, por no decir todas, las actividades en las que hay problemas, son causadas por la falta de reflejos, diplomacia, saber hacer y paciencia del activador.

Igual que no es lo mismo saber conducir que saber circular, el hecho de haber realizado decenas de operaciones, no significa que se sepa llevar un amontonamiento de forma ordenada.

Es tan sencillo como armarse de paciencia e intentar dar oportunidad a TODOS, aún a pesar de que algún listo, (que los hay como en todos lados), piensa que nos la está "dando con queso" cuando se cuela diciendo que está en QRP, o cualquier otra estrategia de parvulario. ESE al único que engaña, es a él mismo.

En mi humilde opinión, quién active una referencia debe ser fiel a sus propias indicaciones, debe hacer las cosas bien, e intentar que los demás las hagan, (cuando alguien dice: "E-CE-UNO-DI-LLEI", se le apunta y se le responde "ECO-CHARLIE-UNO-DELTA-JULIET, 5-9", él solo ya se dará por aludido), no debe dejarse "ayudar", y sobre todo debe mantener el orden de la forma más sosegada y paciente.

Efectivamente ese es el espiritu,y lo lógico.Lo has dejado claro clarito,estoy de acuerdo contigo.

Como todos somos humanos diremos que "debe intentar hacer las cosas bien",no siempre nos sale como queremos pero por lo menos intentarlo.

Magnífico Miguel Angel.

73

Hola,

Escribió:

El activador manda sí, pero hasta para eso, hay que valer. (Por eso yo hago tan pocas activaciones...)

Y yo me pregunto...

¿Que será mejor, que los que no valen no hagan activaciones y tengamos las bandas limpias, con poca actividad?
¿O la situación actual?

Claro, lo ideal sería la situación actual, con mucha actividad (con todo lo que ello significa en el mercado), pero que los activadores que no valen, intenten mejorar.

Tendría que haber un cursillo para activadores, manual de activaciones, etc.

Si esto fuera la ARRL, seguro que ya publicaban uno de esos libros que tanto les gusta publicar con todos los pormenores para hacer una activación.
Luego hay que comprar el libro y leerlo, claro...

73, Máximo - EA1DDO