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malas costumbres en...
 
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malas costumbres en las activaciones

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EA5EFU
Mensajes: 375
#21069  - 5 agosto, 2012 10:32 

Hola a todos, últimamente por parte de los que llamamos se puede oir:

1 "ESTACIÓN PORTABLE, ESTACIÓN PORTABLE"
2 "ESTACIÓN QRP, ESTACIÓN QRP"

Me da la impresión que esto lo hacen los que de ésta forma se quieren "colar" por delante del resto que intentan obtener la referencia activada.

En el primer caso es otra estación que por el motivo de estar en portable o bien activando otra referencia desea obtener otra con la benevolencia del resto por el motivo de estar en unas condiciones de antena inferiores al resto y pide preferencia, me parece normal y lógico, pero lo que no se puede admitir es que llame de esta manera, lo correcto es decir su indicativo completo cuando llame al activador.

En el segundo caso lo mismo de lo mismo, lo correcto es indicativo completo más el QRP y lo lógico es que tenga preferencia completa al ser una estación portable de muy baja potencia.

En este último caso he observado que la picaresca para obtener la referencia también se hace presente empleando el /QRP de forma inadecuada (sin estar en qrp), en fin, unas costumbres que el activador puede cortar por lo sano por el bien de las actividades.

73, Jaime

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Inició el tema
EA2HA
Mensajes: 2800
#197842  - 5 agosto, 2012 13:17 

:unsure:

EA2HA Humberto

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EA2CCG
Mensajes: 1540
#197869  - 5 agosto, 2012 13:47 

Yo lo que creo es que debe ser el que está al frente del pile up quien de paso a las estaciones segun su criterio y oido.

En el manual de ON4WW queda claro que lo correcto es el indicativo completo ¿Eso se respeta? pues no y de ahi viene el dichoso "complete".

Por no hablar de las listas que hace años se hacían para estaciones muy concretas en bandas o condiciones muy concretas,lo mismo que llamar por numeros.

En fin....pero claro luego lo que prima es yo HGLQMSH.¿Verdad?

Entonces no se de que hay que quejarse.

73

Joaquín
http://ea2ccg.blogspot.com/

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EA3NN
Mensajes: 1458
#197843  - 5 agosto, 2012 13:56 

bueno, por lo que yo llevo vivido e radio mas bien predomina lo que manda el que activa, ayer mismo JK9JKA en 18Mhz le daba exactamente igual escucharte por encima de nadie, unicamente atendia a Norte America, supongo que porque los otros dias hizo europa o no lo se, pero a mi me dijo unas 3 veces EA3FAR.....moment please, estube una hora y la llamada era JK9JKA only north america....., y unos pocos de F y algun EA que escuche y etc....nos quedamos horas esperando, hizo QRT y es lo que hay.
En el IOTA que es el ultimo concurso que he hecho, almenos en CW, te puedo decir que fue mega correcto, indicativo completo, 599, numero que te otorga o le otorgas progresivo a tus contactos y referencia iota si tiene.
Como en el cluster, cada uno hace lo que le rota, porque lo que explicais tambien lo he escuchado.

A mi personalmente una cosa que me fastidia mucho, es cuando hay una activacion de quien sea, llama, le contesta una estacion que llega bajita, le contesta pero el resto de CAZADORES de indicativos no paran de llamar y llamar sin dejar que este primero que ha contestado pueda terminar, y eso me ha pasado a mi muchas veces.

En dos semanas ya vas 2 quejas que escucho de mal comportamiento de todos nosotros, y son cosas que por mucho que nos duela, muchos de nosotros hacen.

EA3NN, Dany Sayago, El Vendrell, Tarragona.
EA3RCY Radio Club Tarragones
ACRACB DCE CASTILLOS

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EA6B
 EA6B
Mensajes: 1162
#197873  - 5 agosto, 2012 14:39 

O los que llaman con el indicativo de otro ;) yo ya tengo a unos cuantos en el listado.
Hoy sin ir más lejos ha vuelto a pasar pero no me he cortado se lo he dicho tal cual en frecuencia y no ha vuelto a salir más.

EA6B(MATEU)
ea6b20@gmail.com ***
Felanitx-Mallorca-Illes Balears

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EA2HA
Mensajes: 2800
#197882  - 5 agosto, 2012 15:52 

:unsure:

EA2HA Humberto

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EA6B
 EA6B
Mensajes: 1162
#197885  - 5 agosto, 2012 16:30 

Buenas tardes Humberto, yo esta mañana te escuchaba bajito pero bien sin ningún problema de todas maneras la propagación no estaba fina hoy.

Yo normalmente en portable salgo con un dipolo monobanda para 40 sobre un mastil telescópico de 10 metros y con el yaesu 857 y con microcascos heil y nada más.

Aveces he salido con un multibanda pero en raras ocasiones.

EA6B(MATEU)
ea6b20@gmail.com ***
Felanitx-Mallorca-Illes Balears

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EA2EZ
Mensajes: 460
#197845  - 5 agosto, 2012 17:46 

Hola Jaime
creo que este hilo estaria mejor en diplomas , ya que se trata de activaciones de Diplomas
, asi posiblemente lo lea y opine mas gente
Lo de Portable , portable lo hacemos , porque yo lo he hecho para hacer el comunicado rapido e irte a la frecuencia que estabas para que no te la ocupen , si la gente cuando oye portable hiciese un QRX lo hariamos rapido y a por otro yo si me dice portable y no esta en activacion no lo meto en el log
Por eso cuando hay mucha gente llamando me gusta llamar a los portables y QRP
Lo de los QRP , pues si hay gente que hara trampas , alla ellos con su conciencia , hay algunas estaciones em QRP que salen muy fuerte , porque tienen muy buenas antenas y la gente no se lo cree. esta mañana sin ir mas lejos a una estacion QRP casi no le dejan hacer el comunicado , no lo entiendo
Luego hay muy malas formas , porque no paramos de llamar y llamar sin escuchar , no paramos de criticar al activador en frecuencia ,no lo dejamos hacer como el quiere en fin que en Casita se esta Muy bien , pero en el campo tambien aun con criticas ¿VERDAD ACTIVADORES?
VIVA LA MADRE QUE NOS PARIO
BUENA RADIO Y CALLLLLLLLLMAAAAAAAAAAAAAAAAA MUCHISMA CALMAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

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EA2HA
Mensajes: 2800
#197893  - 5 agosto, 2012 22:37 

:unsure:

EA2HA Humberto

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EA4ESP
Mensajes: 649
#197846  - 5 agosto, 2012 23:16 
EA5EFU escribió:
lo correcto es decir su indicativo completo cuando llame al activador.

En las actividades que hago y mientras opero en las de otros colegas SIEMPRE doy preferencia a los que llaman con el distintivo completo.

Ejemplo de QSO "pérdida de tiempo"

Activador: EA4UUU/P desde .... QRZ?
Llamante: VM (llamando él solo sin nadie que le moleste)
Activador: QRZ?
Llamante: VM
Activador: QRZ?
Llamante: VM
Activador: A ver VM....¿No es más fácil decir el distintivo completo y nos habríamos ahorrado varios cambios?
Llamante: Si, perdona, EA0VMT....59 gracias.

En CW SIEMPRE se llama con el distintivo completo.

Entre todos podemos reducir esas malas prácticas.

Gonzalo EA4ESP
URANEX Unión de Radioaficionados Norte de Extremadura
http://uranex-radio.blogspot.com/
Plasencia (Cáceres)
URE Sección Comarcal San Fernando (Cádiz)

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EC7KW
Mensajes: 1113
#197847  - 6 agosto, 2012 08:13 

yo ultimamente veo que hay unops follones ,por lo menos en las activaciones en 40 mt ya no te digo si hay que hacer una estacion dx .
por motivos de eequipo estoy saliendo en 40mt con 2 watios y me cuesta la vida poder pasar por encima de los que siempre salen en 40 mt que muchos de ellos 1000 y 1500 watios para poder hacer un vertice , eso da pena si con 100w te escucha mas que bien , y eso con 2 w como no me de paso alguien o me escuche la estacion , te digo que te tiras un buen rato llamando y nadie te hace caso ni los de los 1000 ni los de los 100 , creia que por estar en qrp , podias por lo menos tener algo de previlegio , pero esta claro que si no eres el mas fuerte nada de nada ,,,,,,,pos eso dan a que todo el mundo este en 40 mt en las actrivaciones con 1000 y 2000 watio que me parece una verguenza ..........

usar solo lo que da el equipo ..........los watios para dx

EC7KW Kiko

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EC1DJ
Mensajes: 3075
#197901  - 6 agosto, 2012 13:15 

Buenas costumbres en las activaciones:

1º -Conocer (La actividad).
2º -Escuchar (Todo el tiempo necesario).
2º -Educación (Incluye Cortesía y Respeto).
3º -Sentido Común.

B)

«Todo está perdido cuando los malos sirven de ejemplo y los buenos de mofa»
-Demócrito (460 AC)-
.
Miguel Ángel "MrDJ"

---> http://www.hamqth.com/ec1dj
---> http://www.facebook.com/ec1dj
---> http://www.ec1dj.wordpress.com
---> https://www.youtube.com/user/30MRDJ

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EA1EN
Mensajes: 466
#197848  - 6 agosto, 2012 21:52 

Es que es una mania muy fea que se esta cogiendo ultimamente lo de llamar con las dos ultimas letras nada mas, y estas pidiendo ¡¡¡indicativos completos por favor!!! y te siguen respondiendo con las dos letras, pasas de ellos, sigues pidiendo QRZ indicativos completos, y siguen dando als dos ultimas letras, hasta que al final los descaras, y los dices que si JP es su indicativo completo.
Por norma se debe de dar el indicativo completo, y solo dar las ultimas letras si el activador lo pide, por que le guste trabajar con lista, que por cierto lo veo la forma mas lenta de trabajar, ya que para cada contacto tienes que hacer 3 ó 4 cambios minimo, y con indicativos completos, fijo que un 70 a 80 por ciento los cojes a la primera.

Lo de los portables, yo veo logico que se les de una preferencia, siempre y cuando se trate de colegas que estan activando, que luego siempre hay algun jeta, que se cuela con esa coletilla, y resulta que esta portable en su casa de campo con mejores equipos que muchos en su casa habitual.
Los que estan en portable en su frecuencia dando su referencia, y en un momento de paron del pile-up, van a intentar trabajar a otros compañeros, deberiamos ser todos los suficientemente corteses como para dejarlos que trabajen pronto, para asi cuanto antes vuelvan a su frecuencia, pero la mayoria de las veces no es así.

Y una cosa que se nos olvida la mayoria de las veces es que en una activación, el que manda es el activador, el que decide como quiere operar, y como quiere manejar el pile-up es el, no los ayudantes, que de todo hay.
Y otra apreciación hablando de los ayudantes, ¿por que siempre que hay alguna activación que trabaja en Split tiene que salir el tonto ayudante a informar a todos los que se equivocan que ese activador esta en SPLIT???
Vamos a ver, si el que quiere hacer el contacto escuchase un poco que es lo primero que hay que hacer y no hacemos, oiria al activador decir que esta en split, y no se equivocaria, pero como no se escucha si no que se ve el anuncio en el cluster y directamente se tira, pues por eso se equivoca, ademas que lo hace tranquilamente por que sabe que siempre habra algun ayudante que le dira como hacer el contacto.
Señores, el ayudante PERJUDICA al que lo esta haciendo bien y BENEFICIA al que sale sin escuchar y haciendolo mal, perjudica al que lo hace bien por que al ponerse a informar sobre la frecuencia en la que responde el activador le tapan la mayoria de las veces, y no deja que los que llaman bien le escuchen, y beneficia la que lo hace mal, por que sin tener que molestarse en escuchar un poco siempre hay alguien que le hace el trabajo.
POR FAVOR no ayudemos a los que lo hacen mal en los SPLIT, y llaman donde no deben, los unicos perjudicados seran ellos que no haran el contacto hasta que no pierdan un poco de tiempo en escuchar y hacerlo bien, de la otra manera los perjudicados son todos los demas que lo hacen bien, pero es que parece que hay una tribu especial de gente que les gusta ser los ayudantes del activador, por que es que lo mas cojonu.. es que siempre son los mismos, tienen ya ese rol aceptado, y no se dan cuenta de cuanto fastidian a los demás, y el mal favor que hacen a los que ayudan por que los acostumbran a que no es necesario escuchar, siempre hay alguien que lo hace por ti.

73 Cordiales de
EA1EN - Juanjo
San Rafael - El Espinar (Segovia)
DME 40076
LOCATOR: IN70VR

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EA1AV
Mensajes: 1782
#197988  - 7 agosto, 2012 22:20 
EA1EN escribió:
Es que es una mania muy fea que se esta cogiendo ultimamente lo de llamar con las dos ultimas letras nada mas, y estas pidiendo ¡¡¡indicativos completos por favor!!! y te siguen respondiendo con las dos letras, pasas de ellos, sigues pidiendo QRZ indicativos completos, y siguen dando als dos ultimas letras, hasta que al final los descaras, y los dices que si JP es su indicativo completo.
Por norma se debe de dar el indicativo completo, y solo dar las ultimas letras si el activador lo pide, por que le guste trabajar con lista, que por cierto lo veo la forma mas lenta de trabajar, ya que para cada contacto tienes que hacer 3 ó 4 cambios minimo, y con indicativos completos, fijo que un 70 a 80 por ciento los cojes a la primera.

Lo de los portables, yo veo logico que se les de una preferencia, siempre y cuando se trate de colegas que estan activando, que luego siempre hay algun jeta, que se cuela con esa coletilla, y resulta que esta portable en su casa de campo con mejores equipos que muchos en su casa habitual.
Los que estan en portable en su frecuencia dando su referencia, y en un momento de paron del pile-up, van a intentar trabajar a otros compañeros, deberiamos ser todos los suficientemente corteses como para dejarlos que trabajen pronto, para asi cuanto antes vuelvan a su frecuencia, pero la mayoria de las veces no es así.

Y una cosa que se nos olvida la mayoria de las veces es que en una activación, el que manda es el activador, el que decide como quiere operar, y como quiere manejar el pile-up es el, no los ayudantes, que de todo hay.
Y otra apreciación hablando de los ayudantes, ¿por que siempre que hay alguna activación que trabaja en Split tiene que salir el tonto ayudante a informar a todos los que se equivocan que ese activador esta en SPLIT???
Vamos a ver, si el que quiere hacer el contacto escuchase un poco que es lo primero que hay que hacer y no hacemos, oiria al activador decir que esta en split, y no se equivocaria, pero como no se escucha si no que se ve el anuncio en el cluster y directamente se tira, pues por eso se equivoca, ademas que lo hace tranquilamente por que sabe que siempre habra algun ayudante que le dira como hacer el contacto.
Señores, el ayudante PERJUDICA al que lo esta haciendo bien y BENEFICIA al que sale sin escuchar y haciendolo mal, perjudica al que lo hace bien por que al ponerse a informar sobre la frecuencia en la que responde el activador le tapan la mayoria de las veces, y no deja que los que llaman bien le escuchen, y beneficia la que lo hace mal, por que sin tener que molestarse en escuchar un poco siempre hay alguien que le hace el trabajo.
POR FAVOR no ayudemos a los que lo hacen mal en los SPLIT, y llaman donde no deben, los unicos perjudicados seran ellos que no haran el contacto hasta que no pierdan un poco de tiempo en escuchar y hacerlo bien, de la otra manera los perjudicados son todos los demas que lo hacen bien, pero es que parece que hay una tribu especial de gente que les gusta ser los ayudantes del activador, por que es que lo mas cojonu.. es que siempre son los mismos, tienen ya ese rol aceptado, y no se dan cuenta de cuanto fastidian a los demás, y el mal favor que hacen a los que ayudan por que los acostumbran a que no es necesario escuchar, siempre hay alguien que lo hace por ti.

+1 que opina lo mismo y con problema auditivo de al menos teniente coronel grado 83 %, así que si a los de buena oreja os j…den figúrate a mi, la solución, como no me juego nada me voy de la frecuencia sin el contacto y punto. ¿Los vatios? Nunca salgo con mas de 50 0 60 para no tener problemas de interferencias ni en casa ni con los vecinos, el que sale con 1000 o mas vatios y dice que no hace interferencias mentira, ¿otra cosa es que no sepa a quien? pero seguro que las hace.

73. EA1AV Agustin

La radioafición me ha dado algunos quebraderos de cabeza, pero muchas mas satisfacciones.

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EA8CW
Mensajes: 423
#197849  - 1 septiembre, 2012 19:16 

Saludos. Leyendo este hilo me acordé de un pasaje del Libro de Examen de Radioaficionado del año 2007 que aborda esta práctica del QRP y en su página 232 dice lo siguiente <> Y añade <> Normalmente se sobreentiende que si quien está activando y lo anuncia con esta nomenclatura es-imagino yo-para aclarar que si las estaciones más lejanas no lo copian no es porque se les haya roto la antena sino porque está saliendo al aire con poca potencia. Javier.

Lástima que no te haya copiado hoy.

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EA1CCM
Mensajes: 102
#200162  - 4 septiembre, 2012 19:17 

solo hay que darse una vuelta por el youtuve ja ja ja.

http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=EJJlSGjGGfE&NR=1

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EA4ESP
Mensajes: 649
#200504  - 4 septiembre, 2012 23:10 

Por la parte que me toca y seguro que a alguien aparte de los afectados no le parecerá bien solo decir que el movimiento de demuestra andando.

Antes de nada decir que lo que se escucha en la grabación es penoso aunque creo que se podría paliar en cierta medida usando el SPLT...que no quema :laugh:

A lo que iba...esta tarde en mi actividad VGCC-249 me han llamado apoyados por sus "amigos ayudantes" EA7TT y EA7DQM. Manolo y Paco, os lo dije por radio y si leéis esto sabed que NO ESTÁIS EN EL LOG por culpa de vuestros ayudantes. Estoy seguro que si hubierais esperado al final de la actividad se habría hecho el contacto sin problema.
Lo que más me fastidia es el tiempo que se pierde en estos qso mientras otros estáis esperando

Vamos a intentar entre todos que esos que se creen el sumun de la Radioafición Española (la élite vamos :silly: ) que echan por tierra estos Diplomas por el "modus operandi" de algunos dejen de hablar mal de las actividades EA en 40 metros.

EDITO: Tras recibir un correo de Pedro (EA9PD) elimino del post el comentario sobre él pero nadie me va a hacer dudar de lo que yo oí.

Gonzalo EA4ESP
URANEX Unión de Radioaficionados Norte de Extremadura
http://uranex-radio.blogspot.com/
Plasencia (Cáceres)
URE Sección Comarcal San Fernando (Cádiz)

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EA4BGH
Mensajes: 1177
#197961  - 4 septiembre, 2012 23:47 
EC1DJ escribió:
Buenas costumbres en las activaciones:

1º -Conocer (La actividad).
2º -Escuchar (Todo el tiempo necesario).
3º -Educación (Incluye Cortesía y Respeto).
4º -Sentido Común.

B)

Yo creo que sólo con la 4º, sirve. Porque, si tienes sentido común las 1º 2º y 3º vienen ellas solas.

73
Luis - EA4BGH - IN80BL - Las Rozas de Madrid
2m 70cm 23cm 3cmRX y 3cm/P

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EA4RCH
Mensajes: 209
#197851  - 6 septiembre, 2012 10:24 

Hola a todos, lo que se debe hacer con estas malas practicas y/o malas costumbres es informar a los organizadores de los distintos diplomas para que se tomen medidas, pero claro siempre "aportando pruebas".

La dirección de nuestro Diploma de Vértices Geodésicos (DVGE): dvge@radioclubhenares.org

Hasta la fecha ya se han tomado medidas con varios colegas.

Radio Club Henares, EA4RCH
Web: http://www.radioclubhenares.org
Pasión por la radio

Para suscribirte al canal Telegram del
Diploma Vértices Geodésicos de España
Sigue este enlace: https://t.me/dvge_rch

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EA4SE
Mensajes: 2240
#200645  - 6 septiembre, 2012 12:05 

:laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

EC4AA escribió:
Una medida pudiera ser el incluir en las bases del DVGE una limitación de potencia, ya que los QSO son a corta distancia (1 salto E o F) y no es necesario recurrir al máximo legal. La verificación también es sencilla -ya sea por el activador o por una monitorización paralela de los gestores del DVGE- y anular todo QSO que supere una intensidad de señal superior a S9+XX.

no name 🤣

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