las preciadas QSL´s....que pasada..

Chapeau!

Es justo una perspectiva como la tuya, la que hace que los demás abran los ojos. :woohoo:

Ya se ha hablado de esto en otras ocasiones, y hay quién defiende que las grandes expediciones se tienen que sufragar de alguna manera, algo que, dejando de lado que el expedicionario hace por el placer de hacer radio metido en un Pile-Up, yo pienso que consiguen suficientemente a través de publicidad en las páginas de Internet, y en las propias tarjetas, y también a través de las donaciones que reciben.

Lo fácil es;
"Como me caso este mes, me voy de viaje de bodas a Kenya, le dedico unas horas al día a salir por radio, y en una semana, a razón de 300 QSO´s (cómo poco) por día, si el 80% envía 1 Dolar amortizo la "Luna de Miel"" :kiss:

Otra cosa es un colega que reside en algún país sin cobertura por los IRC, o que, siendo residente allí, tenga que soportar quiera o no, cientos de llamadas cada vez que enciende la radio y que le supondría un tremendo gasto en imprenta... :side:
Imagina tener que contestar 500 tarjetas cada mes, en ese caso estaría justificado solicitar una "contribución" para sufragar, no ya los gastos de envío, si no también los de la propia imprenta. :ohmy:

Por lo demás, estoy completamente de acuerdo, que, en no pocos casos la cosa es bochornosa. :sick:

Es cierto que nadie obliga a nadie, pero no es menos cierto que estas prácticas van totalmente en contra del "Espíritu del Radioaficionado"...
(Por no hablar de hacer negocio traficando con datos que no te pertenecen) :whistle:

¿No habíamos quedado en que "La cortesía final del QSO es la tarjeta QSL"?

Pues eso!

Hola Mitxel.

Que razón tienes, esto lleva camino de tener que confirmar vía e-qsl o un sistema parecido. Me parece bien contribuir con una expedición para que los gastos sean los menos posibles pero no estoy dispuesto a pagarle el OM a nadie y menos a países con bureau. A este paso voy a pedir dólar al que quiera confirmación de la Noble Villa de Portugalete, bueno como es noble pediré dos dólares y a ser posible por paypal para que nadie me los quite por el camino. :laugh:

Yo lo que hago y recomiendo, es mirar en QRZ.COM, y si pide dólar paso de el.

Saludos y buena radio.

Yo trabajo todas las estaciones DX que puedo, no hago ascos a nada pero cuando miro la QSL info en qrz y veo que piden pasta simplemente NO ENVÍO y punto.
Es mi sistema, tengo DXCC muy buenos trabajados sin enviar y muchos pero por el buró se van confirmando cosas poco a poco, todo es cuestión de PACIENCIA y llega.
Para mi éste es un hobby para toda la vida por tanto tengo muchos años para ir confirmando poco a poco, sin prisas... si confirmo todos los DXCC en un par de años ¿luego que hare?
Que cada cual haga como quiera, lo respeto, incluso alguna vez he enviado directa, a mi modo de ver el $ es una forma de acelerar el ritmo, asi que el que tenga mucha prisa en pillar diplomas que los mande, el resto: tomémoslo con calma... esto es una afición, un hobby :laugh:

Además de esos manager EA a quienes les mandas la QSL vía asociación ...la QSL no viene rechazada con el matasellos "NOT MEMBER" y la QSL con la estación contactada no aparece.
Más lejos ...tras esperar un tiempo a que llegue la QSL (que no llega), reenvías la QSL, pero esta vez se LES ENVÍA UN SOBRE AUTODIRIGIDO Y AUTOFRANQUEADO y .... tampoco llega la "preciada" QSL.
Lo dicho ... MAÑAGERS ESPAÑOLES ¿No esperarán que además de enviarle el sobre autodirigido y autofranqueado les meta 1 $? A ese manager españolito, ¿Le sale 0,70 € (más de 100 pts) imprimir una QSL?
salu-2

Hola amigos
tema este bastante antiguo y polemico,para mi la culpa es del que manda
no del que pide,pero, esto es como la vida misma ya se paga por respirar.
Desde los años de....... en que en los 27.555mhz se ecuchaba !comtribucion¡
hasta el dia de hoy que se esta escuchando !ircs no plis¡,
Y es verdad que personas desinteresadamente llevan como manager tropecientas estaciones, bueno-bueno pos es lo que hay,pero yo digo como ea7aha,tengo tiempo espero y el buro las ira confirmando.

Amigo ec1aeu,pues no tienen por que soportar 100 llamadas,que charle un rato que haga algun amigo y le cuente lo que comera hoy y si le queda tiempo haga alguna pruebecilla,!que no todo 59 y qrz.com ¡ y no serian 500 cada mes, (que verdad es seria una pasta)
aunque esto enfadaria a muchos, pues esos que esperen a alguna DX,EXPEDICION.y con su correspondiente contribucion u no pues QSL confirmada y todos tan felices.

pd. pero y cuando dicen directa entras en QRZ. y ves al op y lo que hay
se te queda una cara :huh: y ahora te diran y escribiran algunos,
que es lo que hay si quieres la QSL !A PAGAR¡y si no :sick: :sick:

saludos desde MALÁGA

Hola a todos y OK por las opiniones.....Paco,si lo de la paciencia lo tengo asumido,desde hace más de 30 años dandole al ptt,lo de que luego que hacer?....mira hace 10 años mas o menos..descubrí los modos digitales en 144,6Mts(como EH...)FSK441,jt6m...y un porrón de cosas más....te digo,que no te aburres,que ésto no tiene fin,osea que si hay muchisimas cosas que hacer,la radio no se acaba en el DX en HF,la gente comfirmamos muchisimo más en 144,432 y +..(en todas sus modalidades..)por buró,que en HF,el cometario es y era,la poca utilización de paises con Buró,de éste servicio,que la gente parece que está aburrida de recibir qsl´s(o mandar..) y que si te interesa,pagues...que está bien eso....pero ante el defecto de pedir,está la virtud de no dar....
Lo de los managers pienso que están muy bien,y que la mayoria de los Españoles,suelen trabajar muy eficientemente,lo que me repatea,es que un IT9,un IZ,un F,un EA7KP,teniendo Buró(estando asociado a él..)solicite pago por el trafico directo y no considere el trafico gratuito de su buró,aunque se a traves de su MNger...mirar es una pasada,mirese por donde se mire.
Si hay que subencionar un DXpedition,o entidad rara,el que quiera,que acoquine,pero una entidad habitual.......creo que alguien está perdiendo la perola...todo ésto con el máximo respeto,por supuesto.
Solo eso.Mi humilde comentario.
Ahhh y por supuesto,yo a las entidades que me interesen,seguiré pasando por caja y a las otras......como Paco y Francisco....je,je,je
Saludos,buena gente!
Mitxel,EA7KP
Almeria.

EC2AH escribió:

Además de esos manager EA a quienes les mandas la QSL vía asociación ...la QSL no viene rechazada con el matasellos "NOT MEMBER" y la QSL con la estación contactada no aparece.
Más lejos ...tras esperar un tiempo a que llegue la QSL (que no llega), reenvías la QSL, pero esta vez se LES ENVÍA UN SOBRE AUTODIRIGIDO Y AUTOFRANQUEADO y .... tampoco llega la "preciada" QSL.
Lo dicho ... MAÑAGERS ESPAÑOLES ¿No esperarán que además de enviarle el sobre autodirigido y autofranqueado les meta 1 $? A ese manager españolito, ¿Le sale 0,70 € (más de 100 pts) imprimir una QSL?
salu-2

Hola a todos, vuelvo a responder igual que lo hice en otro Spot, pidiendo que no se generalice tratando igual a todos los manager españoles.
Yo soy manager de varias estaciones y puedo decir que pongo mucho dinero de mi bolsillo, aceptando y respondiendo todas las QSL,s que llegan por buro (para el que no lo sepa pago 2 céntimos la QSL que me llega por buro y 2 céntimos la QSL que envío).
Igualmente respondo todas las cartas que llegan con sobre y sello (o solo sello) de las estaciones españolas, aceptando igualmente IRC o incluso varias QSL,s en el mismo sobre.
Puedo contar muchos casos que he devuelto contribuciones por considerarlas muy elevadas.

Por eso ruego y repito que no metáis a todos los manager españoles en el mismo saco.

Contestando a EA7KP, te comento que varias de las estaciones que colaboro como manager, no tienen servicio de buro en sus países, hay otros que si lo tienen pero por varios motivos utilizan un manager, esos motivos pueden ser:
-Deficiencias en el buro de su país (posiblemente nunca recibas su QSL o tardaría muchos años).
-Deficiencias en las oficinas postales de su país (pérdidas o sustracciones de las cartas).
-Falta de tiempo del operador para responder las QSL,s.
-Hay algunos operadores que no le gusta enviar ni recibir QSL,s y utilizan un manager para así dar la oportunidad de confirmar su país a quien lo necesite.
La utilización de QSL manager (siempre que este sea eficiente) ayuda al corresponsal a confirmar ese país de una forma rápida, segura y con una tarjeta de cierta calidad.
Tu (EA7KP) me solicitaste una QSL de un operador del cual soy manager y a los dos días te estaba respondiendo.

Conclusión, no todos somos iguales.

Un saludo.

EA5ZD escribió:

Yo soy manager de varias estaciones y puedo decir que pongo mucho dinero de mi bolsillo, aceptando y respondiendo todas las QSL,s que llegan por buro (para el que no lo sepa pago 2 céntimos la QSL que me llega por buro y 2 céntimos la QSL que envío).

Hola Miguel, perdón porque lo que voy a preguntar no viene al caso con el Hilo.

¿Esos gastos de las tarjetas QSL que te llegan y envías por el Bureau, así como el gasto de confección de las tarjetas, no corren a cargo de la estación DX?.

Si no es así y en la práctica los manager solo perciben por todo su trabajo las contribuciones que les llegan en las QSL vía directa, lo veo muy mal.

Acepto que no se cobre por el trabajo, pero los gastos como mínimo se deben de cobrar.

También veo lógico, que en buena fe a alguna estación "especial", o sea de un país sumamente pobre o de alguien en estado de precariedad se le financie el trafico. Pero que se le haga a una estación a la que luego le vemos en QRZ.COM con un equipo valorado en 9.000 Euros, un lineal de 6.000 y dos o tres torres con direccionales, como que no. Ni el manager ni nosotros.

Si no es así y les cobráis un tanto, yo les subiría el porcentaje, por lo menos para cubrir sobradamente los gastos. De no hacerlo creo que estaríais contribuyendo a una práctica muy poco ética.

¡Para que voy a a fundar un bureau nacional o arreglar el que tengo si va a haber unos "primos" que me sufraguen para tener yo cubiertos todos los gastos de mi afición!.

Vuelvo a pedir perdón a todos por salirme del tema del hilo, y a ti en especial por dirigirte la pregunta, con esto no quiero decir que sea ni hagas mal tu trabajo, ni que ninguna de las estaciones a las que tu representas tengan nada que ver con lo que expongo.

Simplemente es una duda que tengo.

Un saludo.

Hola Miguel.
No tengo ningún reparo en reconocer que tu gestión para conmigo fué exquisita,al igual que la mayoría de los managers,tanto españoles como extranjeros,más quizá los ESPAÑOLES se apliquen mejor que otros extranjeros...pero que por ahí no vá el comentario,y no sé por que te sientes aludido si tu gestión(que yo conozca es MAGNIFICA...) creo que deberías releer mi comentario....y de los motivos que el personal no utiliza el buró existente en su pais.....pues que quieres que te diga,Miguel....en todos los sitios cuecen habas y razones,por supuesto haylas......pero de ahí a tener que pasar por caja por un IT9,F,EA7KP(por ponerme yo como ejemplo...)teniendo buró,pos sigo sin entenderlo,que quieres que te diga,sabemos que la mayoría agradecemos ese tipo de comfirmación o cortesía,si la gente(por los motivos que fuere..)no está por la labor,aún saliendole el tráfico gratis....pues tu me dirás.....ah! claro a RI1,ZL,y demás,esos mismos no importa comfirmar,y encima acoquinan $$´s.......eso es lo que no entiendo y en cierta medida,molesta un pelín,ser EA´s y un F GW (por poner ejmpl...) te pida que si quieres qsl,la pagues....vamos Miguel!....que no cuestiono en ningún momento a los Managers y menos Españoles y buenos como tú y la mayoría rediez!!!!
Paz y amor,leñe!

Pd:A ver quien tiene $$$ que estoy tieso.

Mitxel EA7KP

No he generalizado ni generalizo, he dicho "Además de esos managers EA..." No "Además de TODOS esos managers EA...".

Más Saludos.

Hola Javier.1AAA.
Cuando ejercí de mngr,al menos yo,sufragaba todo el peso de la correspondencia,tráfico,confección y envio de los paquetes con las qsl´s recibidas,todo ésto salia de las contribuciones(Y DE MI BOLSILLO.....pues,en mi caso,la cosa iba de palmar...por lo del amor al arte y estar metido en el mundillo....no sé si me entiendes...)y fuí digno,pero no del todo excelente,pues siempre se cometen errores,aún no queriendo.
No sé si el resto seguirá ésta practica,pues de aquello ha pasado muuuuuucho tiempo.Y al hilo de tu comentario,que razón llevas,querido.....ves las fotos y se te cae el alma a los pies......pero es gente que no necesita de nuestras humildes tarjetitas,tan bonitas,hechas con todo el cariño y que intentan reflejar,o lo poco que tenemos o un poco de lo que abarcamos.....está a otro nivel de radio,por que sí...hay niveles,Javier......venga una sonrisa"pa" todo el mundo!
Alegría,pardiez!!!
Mitxel.Almería.

EA1AAA escribió:

EA5ZD escribió:

Yo soy manager de varias estaciones y puedo decir que pongo mucho dinero de mi bolsillo, aceptando y respondiendo todas las QSL,s que llegan por buro (para el que no lo sepa pago 2 céntimos la QSL que me llega por buro y 2 céntimos la QSL que envío).

Hola Miguel, perdón porque lo que voy a preguntar no viene al caso con el Hilo.

¿Esos gastos de las tarjetas QSL que te llegan y envías por el Bureau, así como el gasto de confección de las tarjetas, no corren a cargo de la estación DX?.

Si no es así y en la práctica los manager solo perciben por todo su trabajo las contribuciones que les llegan en las QSL vía directa, lo veo muy mal.

Acepto que no se cobre por el trabajo, pero los gastos como mínimo se deben de cobrar.

Si Javier, yo diseño la QSL y cubro todos los gastos, para mi es parte del hobby.
Al igual que llegan muchas QSL vía bureau, hay otros que participan con la contribución y desde aquí se lo agradezco, sobre todo a los españoles.

EA5ZD escribió:

EA1AAA escribió:

EA5ZD escribió:

Yo soy manager de varias estaciones y puedo decir que pongo mucho dinero de mi bolsillo, aceptando y respondiendo todas las QSL,s que llegan por buro (para el que no lo sepa pago 2 céntimos la QSL que me llega por buro y 2 céntimos la QSL que envío).

Hola Miguel, perdón porque lo que voy a preguntar no viene al caso con el Hilo.

¿Esos gastos de las tarjetas QSL que te llegan y envías por el Bureau, así como el gasto de confección de las tarjetas, no corren a cargo de la estación DX?.

Si no es así y en la práctica los manager solo perciben por todo su trabajo las contribuciones que les llegan en las QSL vía directa, lo veo muy mal.

Acepto que no se cobre por el trabajo, pero los gastos como mínimo se deben de cobrar.

Si Javier, yo diseño la QSL y cubro todos los gastos, para mi es parte del hobby.
Al igual que llegan muchas QSL vía bureau, hay otros que participan con la contribución y desde aquí se lo agradezco, sobre todo a los españoles.

No soy Notario , pero bueno trabajo MNger,s Españoles y no Españoles y tenemos de lo mejor en EA por supuesto Miguel uno de ellos , el cual muchas veces me regaña por que le envio mas contribuciñon de la que el requiere y si por H o por B no tienes pues te contesta igual, doy Fé de ello.

Gracias por responder los dos.

Aunque es muy loable y desinteresado lo que hacéis pienso que, si es así es totalmente nefasto.

Vale que puede haber muchas personas muy humildes que lo necesiten, pero viendo el panorama de gente con manager que hay, yo veo montones de jeques árabes, estancieros sudamericanos y "ricachones" del Este de Europa.
Creo que son esos los que deberían, con el pago de los gastos que tenéis, sufragar el trafico de esas otras personas muy humildes que sí lo necesitan. Vosotros ya hacéis bastante quitándole el trabajo más "farragoso" de esta afición.

No, no debemos de ser nosotros con nuestra contribución para conseguir una tarjetita ni vosotros con vuestro trabajo y dinero.

No me creo que en Arabia Saudita, Emiratos Árabes Unidos, Camboya, Egipto, Somalia, Isla Mauricio, Azerbaiján, Venezuela u otros, sean pobres campesinos todos los que son radioaficionados, más bien creo que son todos gente muy pudiente.(*) ¿A esos son a los que le estamos pagando su afición?.

Perdonad si creéis que suena poco solidario lo que digo, pero lo que no es solidario es sufragar a "caraduras". Se están aprovechando de vosotros y de segundas de nosotros.

Lo siento, quizás sea por este ambiente de "crisis" que nos embarga, hoy me siento un poco más critico de lo normal.

Perdonadme

Un saludo.

(*) Eximo de lo dicho a todos los cooperantes y/o misioneros que estén realizando su labor en paises subdesarrollados.

Hola:

EA1AAA escribió:

No me creo que en Arabia Saudita, Emiratos Árabes Unidos, Camboya, Egipto, Somalia, Isla Mauricio, Azerbaiján, Venezuela u otros, sean pobres campesinos todos los que son radioaficionados, más bien creo que son todos gente muy pudiente.(*) ¿A esos son a los que le estamos pagando su afición?.

Pues si, llevas más razón que un santo.

Lo que pasa es que debe generar mucho trabajo el traficar tantas QSL debido al gran numero de QSO
que realizan estas estaciones....y si otro hace el trabajo y encima pone dinero...!!es jauja!!

Todos estamos de acuerdo que con las expediciones es lógico tener un detalle,pero con el resto................, es una pena el encanto en algunos detalles como las qsl se can perdiendo.!!lastima!!! Y en cuanto a las eqsl o no están dado o te dicen que no las quiere.
Gran paciencia y a seguir para adelante
Desde Gran Canaria saludos

Creo que la radioafición es para toda la vida, también soy pescador y me canso mucho mas de ello, por lo tanto creo que tenemos tiempo para casi todo, no le veo sentido a gastarse el dinero via directa o manager en entidades que te pueden confirmar via buro,en mi caso me da igual lo que tarden o los comunicados que tenga que hacer para que confirmen. Se que hay gente que lleva en esto pocos años y tienen prisa por confirmar rápidamente el mayor número de entidades, pero creo que si apuntaran todo el dinero que se están gastando poco a apoco al final del año verían que es un pastón. De todas formas no quiero criticar a nadie, cada uno es muy libre.
Pero si en 10 o 20 años lo tenemos todo confirmado en HF (fonía), después que?¿ lo hacemos en CW o Digi?¿, también a base de pagar para hacerlo deprisa?¿. También los hay que lo hacen todo a la vez, todomodo-todabanda.
Personalmente ahora me entretengo haciendo el DX100 en digi via buro.
Lo que quiero decir es que deberíamos tener muchas mas paciencia en todo, tanto en el tema de las QSLs como a la hora de hacer radio, creo que todos me entendéis, un saludo.

Lo que pasa es que hemos pasado de intercambiarnos las QSL a comprarlas y venderlas, es decir, a realizar una comercialización utilizando los servicios de correos. y hemos pasado de pedir una ayuda o donativo voluntario y desinteresado, para casos puntuales, a exigir una obligación económica por decir que he hablado con otro colega. En fin, y alo he comentado en alguna ocasión, el inicio de la prostitución de la radioafición, que los QSO se compran con dinero..
Y despues vamos a los colegios a enseñar las curiosidades de la radioafición a los niños a ver si creamos cantera...pues cuando se enteren que tienen que pagar con los colegas que hablen.. se les quitan las ganas de meterse en esto..
73, Manolo.

Cuanta razon teneis todos lo que no concibo es que los paises mas pudientes son los primeros en pedier los 3$ yo
simpre e estado en contra de embiar dinero por las q.s.l.
por eso tengo puesto en qrz.com no embio dolares tampoco
los pido y las que me interesan las mando directas y las que no via burou