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Instalaciones de antenas para concursos en EA

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EA1DDO
Mensajes: 7784
#29107  - 13 noviembre, 2014 09:42 

Hola a todos,

Desde hace unos años hay en EA varios grupos de concursos en HF en altas posiciones europeas e incluso mundiales.
También tenemos algunos amigos que han venido de otros países y están desarrollando todo su conocimiento de antenas en EA, sobre todo en EA8.

Estas estaciones o grupos están haciendo grandes concursos, agrupan buenos equipos humanos, algunos incluso tienen unas magníficas páginas web, y hasta desarrollan equipos o accesorios para mejorar el funcionamiento de la estación, pero... hecho en falta la parte divulgativa.

Desde estas líneas hago un llamamiento para que se animen y comiencen también a divulgar esas pruebas y experiencias que han logrado.
Todos sabéis e incluso nos gusta leer, para aprender, esos documentos, presentaciones y similares que en otros países publican estas estaciones de concursos.
Pues creo que es hora de que aquí también se haga. Igual que se copian antenas, instalaciones, aparatos, técnicas, a ver si también se copia el afán divulgador. Para el bien de todos.

Invito a todos a que vayan escribiendo algún artículo de alguna experiencia, antena, prueba, etc. para publicar en la revista de URE.

Ni que decir tiene que si alguien necesita ayuda, no hay problema en prestarla.

Muchas gracias

73, Máximo - EA1DDO
Coordinador sección antenas, revista Radioaficionados.

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
http://www.EA1DDO.es

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EA8BPX
Mensajes: 767
#264241  - 13 noviembre, 2014 21:25 

Hola Maxi .
Será muy difícil de aprender el finlandes 👿

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EA8ZS
Mensajes: 410
#264242  - 14 noviembre, 2014 01:46 

Hola Campeones:
Yo se que mucho de lo que sabemos en Gran Canaria se lo debemos a nuestros magnificos amigos Finlandeses Pais absolutamente numero uno en electronica y automovilismo mis dos deportes campeonisimos en las dos modalidades con solo cinco millones de ciudadanos solamente.
Yo me siento muy orgulloso de tener la amistad de muchos o diria
yo de todos y estar muy agradecido de su colaboracion, lamentablemente no hablo
Finlandes ni Ruso que si deberias de aprender tu Avelino pues tal vez no sepas que
ya van dos o tres años que se han montado extraordinarias estaciones por Contester
Rusos traidas incluso con personal Ruso y colaborando empresas de Tenerife.
Por el contrario no se de ninguna conferencia o colaboracion de
colegas de Tenerife por tanto me temo que por donde vino se fue aunque parece
que parte del material quedo en Tenerife.
Por tanto Avelino te recuerdo que los Finlandeses empezaron
con 8AK en el Teide con un famoso MM.
Yo personalmente abri en su momento las puertas a muchos
magnificos contester de los que hemos tenido el honor de verlos operar (OH2BH-
OH2MM-N6TJ-N5TJ-N6KT-CT1BOH- RD3A y todos los Operadore EA importantes) he tenido el privilegio de verlos operar sentado a su lado y con un auricular doble como podras comprender que el nivel de profesores es genial y naturalmente el
nivel de conocimiento es magnifico no solo mio de todos quienes han colaborado
en los diferentes campeonatos, desgraciadamente me llego ya viejo pero algunos
jovenes como 8RM que son jovenes esta en el topten mundial en fonia y telegrafia.
Avelino sigo sin saber Finlandes y creo que el nivel de exitos
en Gran Canaria es importante algo tendre que ver yo y todos los que han colaborado aqui, yo te recomiendo aprender Ruso y sacale partido a los Rusos
que estan llendo a Tenerife con magnificas estaciones y si no los quieres mandalos
para Gran Canaria que sabremos que hacer con ellos y ya tenemos a gente que
habla Ruso magnificamente bien.
73 de Manolo EA8ZS

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EA1CDV
Mensajes: 689
#264294  - 14 noviembre, 2014 07:23 

Algunas veces la radioafición me recuerda a la pesca, cada maestrillo tiene su librillo, y son pocos los que desvelan sus secretos, no vaya a ser....
Es lo que hay.

73`s de Antonio
ea1cdv@gmail.com
http://ea1cdv.blogspot.com/

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EA1DDO
Mensajes: 7784
#264295  - 14 noviembre, 2014 10:20 

Hola,

Escribió:
cada maestrillo tiene su librillo, y son pocos los que desvelan sus secretos, no vaya a ser....
Es lo que hay.

Bueno, pues si resulta que EA está lleno de mestrillos y que todos prefieren llevarse al otro mundo los conocimientos, en vez de divulgarlos para que todos aprendamos... si eso es así, entonces yo cierro y me voy.

Eso es incompatible con pretender tener una asociación y una revista a la altura de los demás.

Ahí Manolo ha nombrado a muchos radioaficionados reconocidos y todos o muchos de ellos se dedican a publicar documentos, dar charlas, presentaciones o compartir con los demás, como ha comentado Manolo, sus técnicas y conocimientos.

Así que gusta ver a los que saben, gusta leer sus documentos, visitar sus páginas, aprender de ellos, pero después... yo no continúo la labor y me lo oculto todo... eso no son maestrillos, esos me parecen listillos, que es diferente.

Yo acepté el cargo de Coordinador de la sección de antenas de la revista de URE, pero si "eso es lo que hay"... yo no puedo obligar a los maestrillos a que compartan lo que no quieren compartir.

Por mi, todos esos maestrillos se pueden ir al carajo !!!

Maestro es el que enseña !!

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
http://www.EA1DDO.es

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EA1CDV
Mensajes: 689
#264301  - 14 noviembre, 2014 13:26 

que no panda el cúnico Máximo!!!. No todos son así. Somos muchos los que nos esforzamos en compartir publicando en blog, web, revistas...etc.

Estoy de acuerdo, que en efecto, muchos se nutren de los que publicamos, y ni las gracias. Eso sí. Es lo que hay.

En el cluster pasa igual. Hay gente que jamás de los jamases spotea un dx que haya hecho él. ¿Que filosofía es esa?, la del jeta, la del que se esfuercen los demás, que yoy soy el más listo.

Como en todas las facetas de la vida, hay que aguantar sin quemarse.

73`s de Antonio
ea1cdv@gmail.com
http://ea1cdv.blogspot.com/

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EA2CCG
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#264302  - 14 noviembre, 2014 15:08 

En el cluster lo que sobran son los fantasmas que dicen que lo han trabajado.

Joaquín
http://ea2ccg.blogspot.com/

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EA1DDO
Mensajes: 7784
#264306  - 14 noviembre, 2014 21:16 

Hola,

Un ejemplo que me encontré el otro día.

Hay una estación de concursos llamada ED1R, que por cierto están logrando muy buenas puntuaciones.
Tiene una página web muy bonita:

http://www.ed1r.com/

header-bg2.jpg

En la página hay cientos o miles de fotos, vídeos, todo muy bien presentado, pero... no logro encontrar nada de información técnica, documentos, presentaciones, etc. sobre técnicas operativas ni nada de eso.

Resulta que hay un colega alemán que al parecer suele participar con ellos, un tal Tobias - DH1TW.
Este colega tiene también su propia página web de radio, toda en inglés, eso ya es a tener en cuenta ya que él es alemán;

http://www.dh1tw.de

header5.png

Pues os podéis creer que éste colega va a ED1R, hacen sus instalaciones y pruebas de trucos y técnicas y luego lo divulga, lo documenta todo en su página web !!!

Tienen alguna página comentando mejoras, hablando de nuevos equipos que han comprado, incluso tienen los enlaces a la página de Tobias, pero ni un solo PDF, ni PPT, ni nada.
Hay página peores, ésta aún tiene cosas, que otros ya nada.

Escribió:
I was curious if the performance of our 4O3A high power Bandpass filters could be improved with additional coax stubs in parallel. We were operating at ED1R for some time now with the added stubs, and we are pleased with the results. Check out the details!

Ahí habla de la buena idea de añadir stubs a los filtros pasabanda de 4O3A. Información muy interesante. Con fotos, gráficas, etc.

¿Como es posible que los miembros del equipo no comenten nada y que uno de fuera lo haga?
Además es alemán y lo escribe en inglés, podría escribirlo en alemán pero lo hace en inglés para que todos lo puedan entender.

Son detalles.
Por eso dije al principio que las estaciones españolas van mejorando, pero mejorar NO es solo copiar las instalaciones, leerse todas las documentaciones de los demás, sacar buenas puntuaciones y luego callarse como tumbas. NO.
Las grandes estaciones no solo son grandes de tamaño ni de resultados en concursos, son grandes por lo que enseñan a los demás.

Mientras aquí no demos ese paso... nunca estaremos a ese nivel, por mucha puntuación que saquemos en los concursos.

73, Máximo - EA1DDO

PD. Ojo, tomárselo como crítica constructiva, como ánimos para hacerlo, no todo lo contrario.

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
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EA2CCG
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#264317  - 15 noviembre, 2014 08:14 

Maximo,aqui lo que prima no es lo asociativo,no es compartirlo con los demás sino pornerse las medallas uno mismo,no es compartir nada con la gente de las asociaciones sino si es posible machacarlas.

Si incluso desde las secciones de URE se prima y alienta eso,si ese es el espiritu e incluso por un lado se llena la boca con las secciones y la realidad es que todo está en contra de ellas.

Como vas a esperar que nadie comparta sus medallas y sus logros.Por favor ese es su trabajo.

Sin embargo que yo recuerde Imanol hizo una muy buena descripcion de su estacion de concursos en la revista de URE.

73

Joaquín
http://ea2ccg.blogspot.com/

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EA1DDO
Mensajes: 7784
#264322  - 15 noviembre, 2014 10:35 

Hola,

Escribió:
Imanol hizo una muy buena descripcion de su estacion de concursos en la revista de URE.

Si ya dije que esa estación es de las que más comparten en EA. Yo solo usé el ejemplo del alemán, pues me llamó la atención. Para remarcar un poco la diferencia de mentalidad de unos y de otros.

Escribió:
aqui lo que prima no es lo asociativo,no es compartirlo con los demás sino pornerse las medallas uno mismo,no es compartir nada con la gente de las asociaciones

Eso es un problema. A varios niveles.
Con esa mentalidad no podemos pretender tener una revista buena. Si ponemos como ejemplo la QST, está repleta todos los meses de colaboraciones individuales.
Mirar las grandes estaciones de concursos, tienen una página llena de documentos técnicos de como hacer y como no hacer las cosas.
Como los que escriben esos libros técnicos, aquí brillan por su ausencia.

Pero al mismo tiempo, tanto se repite aquí ese de difundir la radioafición, promover... ¿Lo que? ¿El quedarse en plan ogro en su casa y no compartir con los demás?

En vez de tener gurús dando charlas y divulgando conocimiento, tenemos ogros, escondidos en sus cuevas sin participar en nada.

Eso hay que cambiarlo. Eso no se puede promocionar. Así no vamos a ninguna parte.

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
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EA3NN
Mensajes: 1458
#264243  - 15 noviembre, 2014 12:07 

Una pregunta, y porque en vez de esperar a que ellos expliquen, comenten, etc... sobre sus instalaciones y métodos operativos y demás en concursos.........no les preguntamos nosotros????

Estoy seguro que si alguien le dijera a cualquiera del equipo de ED1R que escribiera un articulo o explicara algo, estarían super encantados, pero yo también visito su web, y por lo que veo, no creo que no lo hayan hecho ya porque no quieran, sino que no tendrán tiempo 😆 . Mantener y estar al día en la instalación les llevara mucho tiempo, y mas en época de concursos, y toda su concentración la tendrán en eso, en mejorara su instalación y en los concursos que vienen, ademas por supuesto, en sus trabajos y en sus familias.

Comparado con ellos, yo tengo una KK de instalación y cada dos por tres estoy haciendo el spiderman en la torre y pensando en cosas para mejorar, y a veces pienso que le dedico mucho tiempo, imaginaros ellos.........

EA3NN, Dany Sayago, El Vendrell, Tarragona.
EA3RCY Radio Club Tarragones
ACRACB DCE CASTILLOS

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EA1DDO
Mensajes: 7784
#264340  - 15 noviembre, 2014 12:37 

Repito, ED1R solo fue el primer ejemplo que se me vino a la cabeza. No quiero concentrar en ellos el tema. Tenemos unos cuantos ejemplos en EA:

También hay clubes tipo Lynx, EA Contest Club, etc.

Escribió:
porque en vez de esperar a que ellos expliquen, comenten, etc... sobre sus instalaciones y métodos operativos y demás en concursos.........no les preguntamos nosotros????

Pues ya lo estoy haciendo, aquí y ahora.
Y ofrecemos ayuda, para rematar los artículos mejor.
Además no se trata de escribir un libro, cosas sencillas, una o dos hojas sobre un tema específico; una antena, un accesorio, un filtro, una técnica, una prueba, lo que sea, seguro que es interesante y ayuda a crear conocimiento.

Yo creo que es necesario incrementar la función divulgadora para de esa manera elevar el nivel EA, hacerse más interesante en todos los aspectos, aprender todos, etc. Tal como hacen en otros lugares.

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
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EC1KR
Mensajes: 836
#264244  - 15 noviembre, 2014 12:55 

Hola Máximo.

Como es habitual en tus intervenciones parece como si hubieras inventado la pólvora, que si, ya lo sabemos que eres el más listo de la clase, tus maneras y formas de conseguir artículos técnicos ¿tú crees que son las adecuadas? mejor no te contesto.

El responsable de la revista te debería recordar que así lo único que consigues es que la gente escriba menos de lo que ya lo hace, quitas las ganas a cualquiera.

Como te ha dicho EA3NN ¿te has dirigido a quien debes dirigirte para solicitar algo? Al contrario es mejor ir en tu línea sabionda creando incertidumbre en un foro.

Estas equivocado, las grandes, pequeñas y nuevas estaciones que realizan concursos en EA están unidas y permanentemente en contacto, se intercambian la información que cualquiera solicite, se ayudan a reparar las mismas y mejorarlas, me consta que esto es así, pero si tu quieres dar la visión de que eso no es así puedes hacerlo, estás en tu derecho, pero que sepas que es una de tus malas intervenciones en los foros, sin saber con qué fin lo haces.

Así no hombre, así no.

73 de Jesus EC1KR

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EA3CI
Mensajes: 692
#264341  - 15 noviembre, 2014 13:23 

Creo que has utilizado un mal ejemplo Máximo. Precisamente ED1R es una de las estaciones pionera y activa en compartir información, y lo hace a traves de los operadores regionales e internacionales que han operado bajo sus siglas.

De la lista de estaciones Multi-op que has publicado anteriormente no hay ni una sola que, de una forma u otra, no esté relacionada con las demás. Es cierto que los cauces por los que fluye la información son todavía muy estrechos y se basan en el contacto personal entre los miembros mas destacados tecnicamente de esos grupos.
Pero estoy seguro que Jesús, entre muchos otros, estan trabajando para que esos cauces se amplien y den lugar a un flujo de información en castellano mas del abasto de todos nosotros en general.

Así no, Máximo.

Poc a poc i bona lletra; Pasito a pasito se hace camino.

EA3CI- Lluis

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EA1P
 EA1P
Mensajes: 634
#264245  - 15 noviembre, 2014 16:28 

Precisamente con ese ánimo de compartir experiencias y conocimientos ha nacido el EA CONTEST CLUB.

Citas a ED1R como mal ejemplo, pero olvidas que en la web tenemos estos enlaces, entre otros

http://www.ed1r.com/antenas-y-torres-ed1r/
http://www.ed1r.com/cuarto-de-radio-ed1r/
http://www.ed1r.com/videos-de-la-historia-de-ed1r/
http://www.ed1r.com/hf-high-power-combiner-de-4o3a/
http://www.ed1r.com/nuevo-interlock-para-m2-ms-y-so2r-por-ea4tx/
http://www.ed1r.com/pruebas-con-antenas-beverages/
http://www.ed1r.com/ars-usb/
http://www.ed1r.com/nuevos-stacks/

etc etc etc

¿Que pueden ser mas técnicos? Si, pero no debes olvidar que no todos somos ingenieros, doctores ni técnicos cualificados. Pero lo que sabemos, lo compartimos, y detrás de cada uno de estos enlaces hay un gran trabajo de búsqueda de los elementos, esfuerzo económico para comprarlos, horas de trabajo para ponerlo a punto y para subirlo a la web.

Y es, precisamente, lo contrario de lo que dices en tu artículo. Ahora te pregunto que es mejor, la página de ED1R o nada. La respuesta es obvia. No es necesaria una información sesuda para atraer a la gente, sino que es mejor que los que quieran unirse a esta faceta vean que no hace falta ser doctor en telecomunicaciones, sino que personas normales, sin grandes conocimientos técnicos ni tres carreras pueden montar una estación de concursos competitiva.

Desde que formo parte de ED1R no solo se ha compartido información con el resto de concurseros ( y no concurseros ), sino que se ha invitado a muchos operadores para participar en concursos, operadores que, cuando han venido, lo primero que se les explica es como funciona la estación, que la compone y para que sirve cada cosa.

¿Que se puede poner negro sobre blanco? Si, por supuesto. Y ese es uno de los objetivos pero, desde tu responsabilidad como coordinador de la revista y de tus conocimientos técnicos, te propongo los siguientes temas, muy alejados de mis conocimientos técnicos pero seguramente sencillos para ti

- Análisis del terreno para determinar si es apto o no para una estación competitiva
- Diseño del campo de antenas para optimizar su rendimiento y minimizar interferencias, stacks etc
- Cual es el mejor equipo de concursos actual, bueno, bonito y barato. ¿Sigue siendo el mejor el FT-1000? ¿FT-1000 O K3? etc etc

Como ves, para compartir información se ha de partir del conocimiento de cada uno. De nada sirve pedir a los demás que compartan información y, cuando se hace, decir que es poco técnica o que no está a la altura.

En ED1R ya lo estamos haciendo, compartimos lo que tenemos y espero que desde tu responsabilidad poco a poco podamos ver artículos sobre la configuración de antenas en concursos para que todos podamos avanzar.

73 de Sergio EA1AR

PD.- Cuando hablas de Tobi DH1TW dices que es de fuera de ED1R y nada mas lejos de la realidad. Tobi es miembro de ED1R y gracias a sus conocimientos (y a los de otros muchos) la estación ha mejorado.

73 de Sergio EA1P - ex EA1AR
Semper paratus

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EA4TX
Mensajes: 287
#264363  - 15 noviembre, 2014 17:36 

Este es un buen ejemplo de mear fuera del tiesto...

Aunque pensaba que habías cambiado desde el congreso de Bilbao - al menos en actitud - está claro que al final la cabra tira siempre para el monte.

EA2CCG escribió:
Maximo,aqui lo que prima no es lo asociativo,no es compartirlo con los demás sino pornerse las medallas uno mismo,no es compartir nada con la gente de las asociaciones sino si es posible machacarlas.

Si incluso desde las secciones de URE se prima y alienta eso,si ese es el espiritu e incluso por un lado se llena la boca con las secciones y la realidad es que todo está en contra de ellas.

Como vas a esperar que nadie comparta sus medallas y sus logros.Por favor ese es su trabajo.
...

Te podría preguntar por todos los artículos técnicos que has escrito en tu Blog pero me temo que lo tuyo no es esto precisamente y si dar por culo a los demás, verdad?

El grupo ED1R lo formamos un grupo muy heterogéneo de personas, no todas pueden escribir un artículo técnico puesto que cada uno de los que integramos el grupo tenemos un perfil diferente. Y los que pueden escribir un artículo, tienen otras cosas que hacer. No hay secretismos y todos los que se han puesto en contacto con nosotros o han venido de visita a operar, lo saben. Qué artículo vamos a escribir sobre los Stacks de antenas de SJ2W que no esté ya dicho en la red? O sobre los Filtros de Ranko? O de los interfaces de rotor ARS-USB? Y sobre las antenas? Nadie sabe lo que es una Beverage o cómo se fabrica?

En ED1R creo que no hemos inventado nada, usamos lo que está en la red o comercialmente al alcance de cualquiera, pero eso sí, hemos metido muchas muchas de nuestras horas de tiempo libre en este proyecto y subimos a nuestra web lo que creemos que puede interesar.

Máximo tu intervención no ha sido muy afortunada, pero alguno aprovecha y toma carrerilla.

Como diría un buen amigo: “Paiiiiissssss de primero disparar y luego preguntar

73's Pablo EA4TX

http://ea4tx.wordpress.com/
http://www.ea4tx.com/

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EA1DDO
Mensajes: 7784
#264364  - 15 noviembre, 2014 19:33 

Hola,

Jesús, Lluis, Sergio, Pablo y los demás lectores, cuando tantos te repiten lo mismo, es que tienen la razón, así que retiro lo dicho y pido perdón.

Yo no soy el más listo de la clase, todo lo contrario, soy de los del final.
Si esto me ha salido mal, creerme que no ha sido a propósito. Supongo que he tenido un mal día, mejor dicho es una mala temporada.

Lo dicho, pido perdón, siento haber creado todo este mal entendido.

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
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EA2CCG
Mensajes: 1540
#264365  - 16 noviembre, 2014 07:32 

Veo que el que no ha cambiado eres tu Pablo,gracias por tus halagos.Veo que sigues leyendo mi blog lo cual me alegra, aunque no sea tan tecnico como el tuyo.Cada maestrillo tiene su librillo.

No lo mio no es lo técnico nunca lo he ocultado ni es un secreto aunque intento leer y aprender incluido tu blog y pagina web

¿Te das por aludido? Excusatio non petita...cuando yo ni me he referido a ti ni a nadie en concreto sino a una tendencia que observo y que creo que existe.Y eso no es cuestion de actitud de antes o despues del congreso porque estaba antes y estaba ahora.

Otra cosa es que a algunos no les interese reconocerlo.¿Me lo tengo que callar por eso para mostrar "una actitud diferente"?

Pues mira no,no me apetece.Como dice Max hoy me he levantado asi que se le va a hacer.

Maximo ha expresadouna de las grandes verdades que todo el mundo sabe y nadie expresa.Que esto se mueve a traves de grupos cerrados y si no formas parte de uno de ellos apaga y vamonos o date contra la pared muchas veces hasta que lo consigas.

Independientemente de lo que haya cambiado el fluir de la informacion a través de internet que es lo que ha mejorado todo, esto es asi hace muchos años.

Por eso mucha gente trata de ponerse medallas a toda costa para poder salir con ellos en cuanto tienen oportunidad.Por eso algunos quieren estar en esas elites,por eso la pelea por ranking absurdos...

No Máximo no serás el más listo de la clase,aunque si de los mejores pero algunos son los más listos de su casa.

Lo has intentado pero ya ves como esta el tema...suerte.

73

Joaquín
http://ea2ccg.blogspot.com/

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EB1TR
Mensajes: 714
#264246  - 16 noviembre, 2014 10:43 

Lamento que, lo que comenzó con una idea interesante, equivocado en las formas o no, se convierta en un arma arrojadiza en la que se olvida o deja de lado el objeto fundamental que es el compartir información. :(

Fabian/EB1TR
ED1B Contest Team

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EA2CCG
Mensajes: 1540
#264380  - 16 noviembre, 2014 11:37 
EB1TR escribió:
Lamento que, lo que comenzó con una idea interesante, equivocado en las formas o no, se convierta en un arma arrojadiza en la que se olvida o deja de lado el objeto fundamental que es el compartir información. :(

Totalmente de acuerdo.

Joaquín
http://ea2ccg.blogspot.com/

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