Indignante.

Hola a Tod@s...
Hola Jose Luís.....
No hace falta buscar esta situación en un DX, todos (pero todos) los fines de semana pasa exactamente igual con las activaciones de diplomas EA, a lo largo de toda la mañana. Parece que la ansiedad por hacer radio supera la buena conducta en ella.
A veces cierro la estación y me dedico a otra asunto. Lamentable imagen...!!!
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Ese es uno de los motivos que hacen que no quiera entrar en los pile-up.
En numerosas ocasiones, desgraciadamente, las estaciones que tiran de Kw se dedican a llamar y llamar sin nisiquiera escuchar si el corresponsal está dando paso a otras estaciones, y claro, mi dipolillo de hilo y los 100w del equipo no puede contra eso y mucho menos mis oidos.
A mi parecer es prepotencia; " como tengo potencia y condiciones voy a pisotear hasta que me de paso, a los demas que les den... " deben de pensar muchos de ellos, aunque tambien es cierto que muchas veces creo que no saben ni a quien llaman porque pasan por encima a la estación que estan llamando.
Es lo que tiene el CLUSTER...

HOLA.

SRES. esto que comentan es muy sierto y pasa cada dia y da pena que sea asi
se le quitan las ganas de hacer RADIO a uno.
no se que solucion tendra pero con la prepotencia que existe no le veo la punta
al camino yo diria mala educasion.
asi la RADIO es para unos pocos los demas si sobra y sino nada
yo espero que los entendidos en estos casos le encuentren una solucion.
bueno un SALUDO
EA8AJY Domitilo

EA8AJY escribió:

Escribió:

....
no se que solucion tendra
....
EA8AJY Domitilo

A ver qué os parece esta propuesta:

1-volver al sistema antiguo de indicativos (novicio, normal, técnico, etc.)
2-limitar la potencia PEP a 300W.
3-eliminar los Clusters.
4-mejorar los exámenes (sobre todo operatoria y procedimientos).

....

Ah, ¿que no os gusta?... entonces, ¿se puede saber de qué estamos hablando?

Saludos y buen "helado" fin de semana!

Félix

Hola Jose Luis.
Es un mal endemico, y no solo de colegas de la zona 1 y 2, es general, y ademas se extiende mas alla de los pirineos...
Es normal oir a I, YU, YO, y DL, muchos DL, quien lo iba a decir hace unos años.
Hay dos tipos de canallas, los que llaman encima de la estacion que hace el contacto, malos, muy malos, y los que llaman sin parar porque no oyen al DX, sobretodo trabajando las bandas bajas.
Con los primeros, hace mucho años, algunos expedicionarios tenian la costumbre de hacer el comunicado con la estacion que llamaba encima del qso, para quitarselos de encima, pero despues no le confirmaban la qsl, y ademas le decian el motivo....
Con los segundos, nada que hacer, aguantarse y rezar para que no te toque uno de estos en una expedicion que necesitas...

Si las estaciones se limitaran a hacer una lista negra, y un log con los indicativos que practican este modo,la cosa se habria solucionado hace años,......................................pero como Sí funciona pues no queda otra.TRISTE PERO CIERTO.

esas cosas pasan desde que existe la radio...
ahora se notan más porque hay más potencias, mejores antenas, más gente y ,sobre todo, más "cabezones" :dry:

nada que no pase en el día a día...

es como cuando vas en coche y el de atrás te pita o alguno te insulta...

en definitiva.. que siempre hubo y habrá GENTE QUE SABE Y GENTE QUE NO SABE!!!

y casi tiene menos sabiduría el que sale a insultar al que lo hace mal.... porque entonces el MALO seguro que lo hace con más ganas

que eso no os haga apagar el equipo...

seguramente es parte del juego...

No creo que sea un problema de potencias, es un problema de mala práctica operativa y de egoismo puro y duro.

Conozco a operadores de Kw que con una o dos llamadas consiguen romper el pile-up, esos mismos om antes de tener el Kw también rompian el pile-up con unas pocas llamadas, pero antes de llamar tanto con qrp,100wtts o Kw se han pasado un rato escuchando y analizando la forma de operar de la estación dx.

Quizas si que habría que volver a las sub-bandas para novicio y la obligación de pasar 5 años con una licencia de aprendidaje, y una vez pasado este periodo de tiempo y acreditando 100 paises poder obtener la maxima licencia.

Demasiada ansia por conseguir 300 dxcc en un corto periodo de tiempo.

A veces, aunque expliques al corresponsal lo que no hace bien, no entiende nada o sigue sin enterarse, y sigue erre que erre.
Opto por continuar explicando educadamente lo correcto.
Me resulta igual de indignante o peor, cuando "el entendido" responde con el típico "idiot" repetidas ocasiones, haciendo + QRM todavía en la estación DX.
Todos somos humanos, y un pequeño error es respondido con el "idiot" de turno. ¡Cuanta intransigencia! ¡Cuanto nerviosismo!

Qué italiano y cuando pondrán a su sitio a Nino y compañía? En 80 nada menos.

Mi opinión: Licencia nocivo de SWL el primer año, de esta manera la gente quizás aprendería "a escuchar".
Pero creo es demasiado tarde, se han otorgado licencias 1ª clase a todo el mundo.

Me viene a mi memoria en el CQWW WPX del 2008, cuando en mi frecuencia se puso a hacer un comunicado EB1WW con otra estación, cuando le dije que la frecuencia estaba ocupada, todo ello con señales de 9+40, me respondió literalmente "a callar", y siguió erre que erre durante 2 minutos hasta que hizo el comunicado.
Por esa razón, cuando en otros concursos me ha llamado EB1WW, hago oidos sordos, sin más.

No me vendais la moto,
me estais diciendo que eso pasa porque están otorgando licéncias a diestro y siniestro.
¿pero claro eso antes no ocurría, solo es cosa de ahora?
Malas practicas a la hora de hacer radio las hay ahora y también antes, no es cosa de saber o no saber, solo es cuestion de obrar correctamente, la radio es como la vida misma hay quien anda al reves y quien anda de frente, pero claro también hay algunos que ni tan siquiera se mueven.

Saludos y a disfrutar de la radio.

EA1GIB escribió:

Escribió:

No me vendais la moto,
me estais diciendo que eso pasa porque están otorgando licéncias a diestro y siniestro.

Saludos y a disfrutar de la radio.

Pues sí, Manu, exactamente eso...

Félix

Felix, eso no pasa porque den licencias a diestro y siniestro, eso pasaba, pasa y pasara.

Logicamente, cuantas mas licencias mas pasa, pero no creo que sea uno de los factores determinantes del aumento de esta practica.

Aumento del individualismo egoista en la sociedad, relajacion de los valores eticos.

Aumento espectacular de la ganancia en antenas y potencia en emision, que hace que se note mas.

Facilidades del cluster y su asociacion con programas de libro de guardia (determinante).

Diplomitis generalizada.

EA3ATM, curioso lo que comentas (con indicativo incluido).
Parece ser que tienes una frecuencia concedida en exclusiva a nivel mundial, y que el australiano que llamaba en ella lo hacia de forma ilegal (ironia).

No te lo tomes a mal, pero lo que posiblemente sucedio es que habia una estacion dx a la que no oias llamando en la misma frecuencia que tu, teniendo los 2 perfecto derecho a hacerlo, al igual que EB1WW tenia perfecto derecho a contestar a cualquiera de las 2 estaciones que estabais llamando en la misma frecuencia, aunque una llegase S9+40 y la otra S1, y probablemente la que llegaba S1 era multiplicador.

justo ahora acabo de leer la historia de la expedicion a Chesterfield como TX3 en esta pagina http://www.tx3a.com/documents/TX3Astory.pdf

En ella, el operador da tres reglas de oro que viene a pelo a este hilo..... y son

1. Don’t call while the DX is in a QSO
2. Don’t call when the DX is asking for a completely different call-sign
3. Don’t call if you can’t hear the DX

1. No llames mientras el dx esta haciendo un QSO
2. No llames si el DX esta llamando a un indicativo diferente ( al tuyo )
3. No llames si no oyes al DX

EA2ET escribió:

Escribió:

Felix, eso no pasa porque den licencias a diestro y siniestro, eso pasaba, pasa y pasara.

No es la causa única, desde luego. Creo que son varias las razones identificables, aunque se puedan resumir acudiendo a principios básicos. Pero, desde el momento en que hay "mala praxis" en operatoria, una de dos: o no se sabe, o no hay principios. En ambos casos hay que reeducar, ¿no?. Pues mientras tanto habrá que revocar la autorización, puesto que ésta certifica que sabes, y no es el caso...

Logicamente, cuantas mas licencias mas pasa, pero no creo que sea uno de los factores determinantes del aumento de esta practica.

Fíjate que cuando sacas la licencia de conducir te obligan a llevar una "L" y no tienes todos los atributos de una licencia "veterana". aquí hay un buen argumento, ¿no?...

Aumento del individualismo egoista en la sociedad, relajacion de los valores eticos.

De acuerdo

Aumento espectacular de la ganancia en antenas y potencia en emision, que hace que se note mas.

De acuerdo también. Por eso antes mencioné, medio en broma, que habría que limitar la potencia máxima...

Facilidades del cluster y su asociacion con programas de libro de guardia (determinante).

Como antes mencioné, habría que eliminar el Cluster

Diplomitis generalizada.

Puede ser. Indicaría, en estos casos, que se ha desviado el sentido de la Radioafición...

Escribió:

Saludos
Félix

EA7BJ escribió:

Escribió:

justo ahora acabo de leer la historia de la expedicion a Chesterfield como TX3 en esta pagina http://www.tx3a.com/documents/TX3Astory.pdf

En ella, el operador da tres reglas de oro que viene a pelo a este hilo..... y son

1. Don’t call while the DX is in a QSO
2. Don’t call when the DX is asking for a completely different call-sign
3. Don’t call if you can’t hear the DX

1. No llames mientras el dx esta haciendo un QSO
2. No llames si el DX esta llamando a un indicativo diferente ( al tuyo )
3. No llames si no oyes al DX

Xacto...

pero si lo tenemos "a web": no hay más que releer la "Ética y Procedimientos Operativos para el Radioaficionado" de ON4UN, o el de nuestro colega EA9IE: "Comentarios sobre DX".

Ya me ha dado tiempo de ver nuevos prospectos de aficionado intentando pedir consejo de cómo montar la antena, qué antena, qué equipo, y con el libro promocional todavía fresquito en la mano... son como (en plan jocoso, "of course") pistoleros de "gatillo fácil"

¡Señores, que hay que estudiar más!

Así no se puede comenzar en una afición, ya me diréis...

Bueno, que me enrollo y no es para tanto

Saludos,
Félix

Las normativas, trabas administrativas a la hora de instalar antenas y sus soportes, estudiar por libre y sin el asesoramiento de veteranos de cara a los examenes, pasotismo general de los demás usuarios, desaparición de la solidaridad entre radioaficionados, etc... nos esta llevando a la supresión del termino radioafición, siendo sustituido por el de radioturismo.

Pero, sin lugar a dudas y sin excusas, el problema está en nosotros mismos, en nuestras actitudes y aptitudes.

En cuanto a lo de la relajación de los examenes... hasta ahora los que escucho pisoteando, incluso a la estacion emisora, son ya tayuditos.

Yo cuando empece a leer paginas y libros sobre radioaficion remarcaban siempre el escuchar, por eso no entiendo como gente llama llama llama a una estacion DX y despues preguntan por el 99% del indicativo, en vez de ser algo menos impacientes y cogerlo antes de llamar.

En cuanto a EA1 y EA2, creo que algo mas general, EA*, hubiera servido para comenzar el hilo.

Un novato.

Para más INRI: Coloquio entre dos OPS.
P = ¿Has hecho ya al E51WWW?.
R = Si lo hice ayer, pero ya lo tengo confirmado en esta banda hace tiempo.

Diosss, para qué quieres repetir una entidad ya confirmada?. Es gana de hacer QRM y evitar que otros menos "pudientes" que tú lo puedan hacer.

Y los B4?, si hoy hay logs colgados de cada DXEP. Mira si estás y no dupliques así como así.

Hace meses, le envié un correo a un colega, diciéndle que yo le había oído en tal QRG/QTR haciendo QRM a conciencia, me contestó que no era él, sino un pirata con su indicativo.
Es que tiene hasta coartada para escaparse.

Creo que URE como institución, debiera editar un VADEMECUM que oriente o recuerde cuestiones básicas. Se puede colgar en el Foro de forma permanente, que saliera el primero para que no se olvide, y en la Revista de vez en cuando.
73s
José Luis

editado