FT8 - FT4 en HF.

Publicado por: EA2EGZ

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Buenas tardes,,yo he hecho FT8 y FT4,,,, ya no es el daño que hace a la SSB en fonia,,, es el daño que hace a nuestras emisoras si le metes watios, te cargas los finales que da gusto.- Yo quite el moden o router como le queras llamar y no lo he vuelto a poner,, que cada uno saque sus conclusiones si merece la pena hacer Australia, Japon etc a cambio de nuestros transistores finales.-

Saludos

No sé que equipos tienes, pero primero: 

- me he tirado años haciendo FT8/4 y PSK31 con un Xiegu G90 a sus 20W de potencia máxima

- Otros tantos con un ICOM 746 de primera generación con 50W la mayor parte del tiempo, en ocasiones subiendo a 70/80W 

y sin cargarme los finales en ningún momento, ni de un equipo ni de otro. La única medida de precaución que tomo es vigilar un poco la temperatura de los equipos, y cuando me parece excesiva, echo mano de mi nevera - la mayor parte de la radio que hago la hago en el campo - me abro un refresquito, me como un cacho de mi bocata, charlo con la gente que pasa y se queda mirando con curiosidad y luego vuelta a la actividad. 

De hecho ahora mismo estoy preparando la traducción de un folleto que ha preparado un grupo alemán de "radioaficionados al aire libre" bastante activo en el que también estoy presente (draussenfunker.de) para llevar en mis salidas y así poder hacer divulgación de nuestra afición. 

Os dejo la versión provisional, por si a alguien le interesa. Cualquier comentario o sugerencia de mejoras son bienvenidos. 

Es que es muy goloso el FT8 y el FT4 por lo de poder hacer contactos con potencia reducida y sin apenas propagación sin machacarte la oreja. No voy a caer en denostar a nadie, ésta afición tiene tantas facetas que cada cual elige qué practica y en qué lugar se encuentra más cómodo. Yo no las practico porque para la forma en la que yo vivo y entiendo la radioafición me parece una forma muy deshumanizada de comunicarse. En general lo de hacer contactos "protocolarios" solo para rellenar el libro de guardia y conseguir diplomas me interesa poco. En fonía o CW tienen su aquel porque es uno mismo el que decodifica el mensaje y se pelea con los controles del equipo para recibirlos mejor. 

73

Publicado por: EA7KLK

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Publicado por: EA4GA

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hola.

no se porque algunos nos empeñamos en denostar las nuevas tecnologías como si fueran y vinieran del averno, [...]

La elevada media de edad de los radioaficionados que no son "nativos digitales" es parte de la causa de esto y del recelo que algunos les tienen a los modos generados por oredenador. Y lo entiendo, en una situación de emergencia grave en la que no podemos utilizar un ordenador, la CW manual y el SSB siempre seguirán siendo una alternativa... A no ser que lo que haya causado el fallo en el ordenador no haya estropeado también el equipo de radio, que muy posiblemente ya funcione con microprocesadores si ha sido fabricado a partir de la década de los 90... Si, estoy pensando en un pulso electromagnético o algo de relevancia similar. 

 

Yo me considero "nativo digital", me gano la vida con ello y estoy por debajo de la media de edad de los colegas radioaficionados que salen por fonía, pero precisamente lo que me ha atraído a la radioafición es lo que tiene de "isla analógica" en mitad de un océano digital. Encender uno de mis equipos de radio es como estar de vacaciones, me supone descansar de tanto menú y pantalla del día a día.

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No sé que equipos tienes, pero primero: 

- me he tirado años haciendo FT8/4 y PSK31 con un Xiegu G90 a sus 20W de potencia máxima

- Otros tantos con un ICOM 746 de primera generación con 50W la mayor parte del tiempo, en ocasiones subiendo a 70/80W 

Yo lo he hecho con FT2000 y un Kenwood TS850, tampo me he cargado los finales, Ya 50W me parece excesivo, no te digo nada los 70/80W, pero si le subes potencia llevas todas las papeletas de socarrar los finales  FT8 15 segundos de portadora fija, FT4 4,5 segundos.- 

A esto me referia nada  mas.-

Saludos

Bueno si queréis hacer ft8 y ft4 pues el que pueda que se compre un yaesu ft 710 que viene preparado para este modo y apenas se calienta es fantástico en fin pedirle uno a los reyes está navidad

Publicado por: EA5NI

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-- el archivo adjunto no está disponible --

Vaya tontería. Ni que el ordenador lo hiciera todo solo. Veo que el desprecio hacia los modos digitales está muy arraigado en ti. Una pena. 

El problema no es que haya QSOs en FT8, si solo fuesen el 50 %, el problema es que el 95 % de los QSOs son en FT8 y solo queda menos de un 5 % para SSB FONíA que es la madre de la RADIO, el poder escuchar la voz de nuestro interlocutor. Falta y se hecha de menos el oír "CQ 20 metros, CQ 20 metros, llama la estación..." que es lo que da salsa a la RADIO. El FT8 es para mi de lo más soso e insípido. Claro que hay opiniones para todos los gustos y esta es la mía, cada uno puede tener la suya, faltaría más.

Es la madre de la radio de hace 70 años cuando se puso de moda el SSB. Si me hubieses dicho la CW / Morse, el modo digital mas antiguo incluso que la voz en AM y en SSB, pues mira, te daría TODA la razón! 

Con esto quiero decir que la radioafición ha tenido muchas madres y muchos padres a lo largo de los tiempos. CW, AM, SSB, RTTY, PSK31, PACTOR/AMTOR...  

Y si, defenderé los modernos modos digitales, PSK, MFSK, JS9, VARA o como quiera que se llamen a capa y espada, por que considero que son la nueva madre de la radioafición. Su presente. Y espero que el futuro nos depare muchos mas desarrollos tecnológicos interesantes en nuestra afición. Quizás un CODEC de voz libre y abierto y altamente eficiente y que no esté en manos de una o varias empresas para su uso (pero mucho me temo que el DMR, que ni siquiera fué desarollado para nosotros nos ha acomodado, por lo que M17 lo tiene claro en UHF y VHF), modos digitales teclado-a-teclado eficientes y modernos con FEC que quizás algún día desbanquen de su actual trono al FT8/4, vete tu a saber lo que el ingenio y la capacidad técnica de algunos radioaficionados nos depara... 

Aver Querido Walker:

Por qué no coges tu "capa y espada" y te vas a defender TU CRUZADA de la nueva Madre HAM a otra parte....Seria de agradecer hombre..!! Mejor Q dejaras el apartado de HF Para otros menesteres mas importantes,vete al apartado tecnico "P.ej". y alli alardeas de tu inteligencia..Es Q no te das cuenta de lo cansino Q eres, con tus aburridas y largas charlas de tus idolatradas tecnicas digitale..Jooo Walker..Para 4 gatos Q sois.El follon dais tio.Te doy permiso para Q me crucifques/gasees o cualquier otro de tus estilos..Yo me hare cargo..Don`t Worry..

73..Y buenos dias

5BR€

Publicado por: EA5BRE

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Aver Querido Walker:

[...] Q [...] Q [...] Q [...] Walker..[...]Q [...] Q me crucifques/gasees o cualquier otro de tus estilos..[...]

73..Y buenos dias

5BR€

Mi nombre es VOLKER y no Walker, y lo pone claramente en mi firma en este foro.  ¿Quizás eres muy amigo de un tal Johnnie Walker, siendo esta la causa de tu confusión en lo que respecta a mi nombre de pila?  

Lo que es cansino, no solo por tu parte es la manía de abreviar "que" con una "Q" mayúscula. Infantil y simplista. Esto es un foro serio, no un grupo de Whatsapp de preadolescentes, en el que quizás sería aceptable escribir de esta manera (y tampoco demasiado). 

Y como se te han acabado los argumentos para continuar una discusión basada en hechos y razonamientos objetivos o quizás en tu opinión personal, que podría ser tan válida como la mía, para colmo aludes a un pasado de mi país, un pasado en el que yo ni siquiera había nacido y por el que no siento ninguna culpa ni responsabilidad para intentar enfatizar tu punto de vista. 

No sé si sabías que existe en la cultura de discusión en internet algo llamado la "Ley de Godwin". Para tu información, postula que "en el momento que alguien en una discusión o un hilo de internet hace una alusión a los Nazis, a Hitler o a los tiempos del nacionalsocialismo y/o III Reich, automáticamente ha perdido la discusión" 

Por último, quiero dejarte este pequeño apunte de lengua española, sin ningún otro afán que darte una pequeña ayuda para que mejores en el uso de esta preciosa lengua: 

Recibe un saludo cordial,  

Con todo el respeto a los participantes en este hilo.

Creo que cada uno puede hacer el tipo de radio que le guste, sin en ningún momento tener que menospreciar a los que no les guste dicho modo, que para eso el mundo de la radio es tan extenso.

Dicho esto, con estas trifulcas dais pie a ciertos individuos que se agarran a un ascua ardiendo con tal de meterse con URE y con los radioaficionados que no opinan como ellos.

Deberíamos contar hasta cien antes de escribir muchas veces, y las enganchadas, por privado, que para eso existe.

Eso si, como digo en mi firma... "ni tengo razón, ni quiero tenerla", cada uno es muy libre de hacer lo que le salga de los... ánimos.

Pero con respeto a los demás.

Un saludo a todos.

Es cierto: las estadísticas de tráfico por modos no dejan lugar a dudas. Pero donde de verdad la cosa se pone interesante es intentar analizar y explicar los motivos de ese fenómeno.

Lo que parece harto improbable es que los que antes hacían CW o SSB ahora hayan enmudecido y todo el tráfico FT8/FT4 sea realizado por nuevos operadores.

Ni hay tantos nuevos operadores ni los otrora asiduos de CW / SSB (salvo en concursos, donde no cabe un alfiler en el espectro) han dejado de poner watios en sus antenas (sólo hay que observar cuantas radios y amplis se rompen por forzar las cosas con modos tan exigentes para los pasos finales como FT8/FT4, no diseñados para altas potencias ni altos niveles de modulación).

¿Porqué entonces un radioaficionado cualquiera opta por hacer FT8/FT4 en lugar de CW / SSB?. ¿Comodidad? ¿Facilidad? ¿Desempeño de FT4/FT8 en términos de ancho de banda/potencia/antena? ¿moda? ¿querencia por los avances tecnológicos? ¿cierto mejor comportamiento del FT4/FT8 respecto al ruido, siempre en nuestra contra, que otros modos?.

Señores: tolerancia y respeto. Hay muchos modos y bandas y aquí cabemos todos, no sobra nadie (tanto en las ondas como en el foro).

Joer!!! aquí hay tomate Luís...

Mira Volker, alardeas que puedes dar tu opinión y claro que puedes darla, faltaría mas.

Tú, crees que has inventado la radioafición? Opinaré lo que me venga en gana, te guste o no.

La fotito la puse de cachondeo, pero, veo que careces del sentido del humor...allá tú

Ahora bien, aunque la puse bajo esa premisa, te digo que SI, que si se puede hacer. Lo configuras, le das al ratón y a hartarte de hacer contactos con tú ordenador, tú NO. Insisto, TU NO. Opino lo que pienso y pienso que eso no es radio. No estoy insultando a nadie...eso no es radio. Anda meteté en un pile-up de cojones en SSB con 10 o 20 o 30 up y ya ni te cuento en CW...que por cierto es el arte de los genuinos.

Y oye, a dar lecciones a Salamanca ¡¡ que te has creido !!

¿La madre de la radio? deja que me parta el culo.

Ojito con lo que insinúas aunque termines la frase con interrogación.

Si no te gusta la Q...ya estas tardando...hay mas subforos.

Quién cojones a nombrado aquí a los Nazional Socialistas!!!!!!!!!!

Reduce la marcha, reduce, que has entrado como elefante en una cacharrería.

Opina SI, pero respeta. Yo he probado seguramente mas modos digitales que tú y por eso digo con conocimiento, que digitales NOOOOOO. Ahora bién, el que le saque algo de "sabor" pues que siga con las digis.

No tendrás también tú (Volker) una cátedra de low cost ? Lo siento pero me has resultado faltón.

Mira que no quería hablar...pero has abierto la veda. Tu mismo, con Dios.

Te espero con cariño

Tiooo.. Q fuerte..!! Estas peor de lo Q yo creia.Creo Q con el varapalo de Pedro,sera mas Q suficiente para Q reflecsiones antes de escribir  Un consejo mio ..Cambia de medicacion o de medico lo antes posible  y de paso te das de baja en URE... Yo me hare cargo de tu cuota anual no te preocupes por eso .Creo Q nos harias un favor a todos .Haa.. Yo bebo Bourbon Four Roses   Q Q Q Q lo sepas JaJaJaJa..

Cuidado con las insolaciones de verano,aunque mi consejo creo llega tarde..AUF.WIEDENSEHEN..Larga vida a la SSB/CW

Post terminado a todos los efectos por mi parte..Creo ya ha habido bastante expectaculo en este foro ...

73..To all

5BR€

Publicado por: EA5NI

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Quién cojones a nombrado aquí a los Nazional Socialistas!!!!!!!!!!

Pues el compañero EA5BRE con su frase "Te doy permiso para Q me crucifques/gasees o cualquier otro de tus estilos" 

Totalmente fuera de contexto. Se me encienden las luces rojas con este tipo de comentarios. Mi abuelo fue víctima de este régimen injusto e inhumano, que si bien no terminó gaseado, acabó muriendo antes de tiempo por las consecuencias de lo que tuvo que soportar. 

Y si, cada uno haga radio como le apetezca. Y rompo una lanza en favor de lo que dices de la CW: Realmente la considero la forma "original" y "genuina" de la radioafición, y me gustaría tener el tiempo y la paciencia para aprenderla. 

Haya paz, colegas. En la radioafición caben muchas opciones: CW, SSB fonia, SSB digitales, dieximo, rueda local en HF o en V-UHF, satélites, EME, Bandas altas, etc. Todas respetables, todas hacen radio, todas tienen adeptos y detractores

¿Que a ti no te gusta el FTx? Pues no lo hagas y punto. ¿Que si te gusta? Pues miel sobre hojuelas. Que son las 3 de la madrugada y ponerte a llamar "cq cq" no lo vas a hacer porque despiertas a todo el vecindario, pues algun tipo de digitales o machacapiñones (si sabes claro)

A mi personalmente me gusta mas la voz, pero no renuncio a usar digitales, tanto en HF como en satelites. Lo importante, es hacer radio.

73 y hasta otra

Volker, estas mal ehhhh, mal.

Ves fantasmas donde no los hay.

No creo que NADIE en este foro, esté de acuerdo con lo que hacía ese LOCO asesino lider del Nazional socialismo...NADIE, haztelo mirar.

Por enésima vez, que cada uno use el modo que quiera...ahora bién, tengo el Sacrosanto derecho de OPINAR y es lo que hago.

Digitales NO gracias !!!!!!!!

hola vaya con todo esto.

la inquisición es ya  pasado ¿ o no?, cada cual creo que puede y debe hacer la radio que le venga en gana, ( legal claro), por esas extrañas razones, también se debería suprimir en ssb, CW u otro modo, aquellos que utilizan antenas con tropecientos db de ganancia, y o lineales con tropecientos KW, porque por esa razón de no ( sufrir ) en hacer un comunicado, hehehe con todo eso, es inmensamente más facil en cualquier modo, lo dicho, Torquemada ya no existe ¿ o si ?.

saludos.

Un poco para ponernos al día el RTTY ya funcionaba por 1930 , psk31 por el 1998...