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Escuchar antes de llamar

EA8DD
Mensajes: 1104
#16674  - 10 septiembre, 2011 13:42 

Hola a todos

Quisiera hacer un llamamiento a todos los que leen este foro, más que un llamamiento es un recordatorio de una de las acciones en las que más pecamos y que, sin embargo, es de lo primero que nos enseñan y que pretendemos enseñar,escuchar antes de llamar.

Vengo observando con pena y vergüenza ajena la mala práctica que se hace en las bandas cuando aparece una estación que muchos buscamos, ya sea un dx buscado, un vértice o la activación de la banqueta de mi azotea.

Mi comentario lo que quiere es hacer entender que, por mucho que llamemos, si lo hacemos cuando está trasmitiendo la estación que está haciendo llamada, ni nos escucha, ni los demás escuchan y mucho menos, escuchamos nosotros mismos.

Con esto quisiera que tomásemos conciencia de ello e hiciésemos una práctica más amena para todos ya que, con estas actuaciones, lo que se hace es interferir en lugar de contactar.

Recordemos pues lo importante que es escuchar antes de llamar

Saludos y mis mejores deseos para que se haga una muy buena radio...

73 de Dani, EA8DD

73 de Dani - EA8DD

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EA5LD
Mensajes: 59
#161988  - 10 septiembre, 2011 14:15 

Hola Dani ,me parece que ya se a que viene este recordatorio ,yo también estaba escuchando ,y como bien dices vergüenza ajena .............. pero esto es actividad tras actividad ,me parece que este mal no tiene remedio ,ojo .... y no se te ocurra decir nada que te fusilan ..............
Saludos
Vicente

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EA8DD
Mensajes: 1104
#162000  - 10 septiembre, 2011 15:38 

Hola Vicente, no quiero entrar en materia ni clavar más el clavo ardiente en la yaga, sólo recordar lo que debemos hacer...como ves, yo siempre me incluyo en el paquete para que no digan que tal ni que cual.

Por mi, ésta exposición y pensamiento propios, ya quedan aquí expuestos y me doy por satisfecho a la espera de poder hacer buena radio

73 de Dani, EA8DD

73 de Dani - EA8DD

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Inició el tema
EA3GSJ
Mensajes: 208
#162003  - 10 septiembre, 2011 18:05 

Ni que decir tiene el que respone con su numero y sus letras (ejem 3zz)
el reglamento deja claro que se debe decir ea3zz, hay quien aun abrevia mas
y solo dicen zz(que conste que el indicativo 3zz no se ni existe es poner
un ejemplo y en ningun momento me refiero a nadie en concreto) incluso hay
que tienen tres letras y solo dicen dos y cuando recive contestacion da
indicativo completo.

73.

Manel desde Manresa Cor de Catalunya

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EC1CSV
Mensajes: 945
#161989  - 10 septiembre, 2011 19:26 

Suscribo todo lo que dices, Dani. Malas prácticas siempre las ha habido, pero en los últimos meses se nota un desfase en el personal que llama que no es normal.
No sé, pero me da la impresión de que hay ciertos colegas ansiosos por barrer en media hora todo el espectro de 40 metros, disparando sin ton ni son a todo lo que se mueve, igual que una zorra en un gallinero. Para ello no dudan, si es necesario, en pisotear sin más al que está completando el QSO con la estación activa, faltando enormemente al respeto tanto a quien ha conseguido colarse -de buena ley- entre el marasmo de indicativos, como hacia al corresponsal que se pega el madrugón para poner en el aire determinada actividad. Luego, claro, entre estos pájaros y los policías de turno que salen a sacar tarjeta roja, ya está armadala marimorena.

Yo he tomado como determinación, cuando veo que hay jaleo, el apuntar la frecuencia y esperar a más tarde a que se tranquilicen los ánimos y los apresurados ya se hayan largado a tomar su vermut dominguero o a misa de 12, visto que la parienta les apremia. Normalmente me da buenos resultados, pues esta especie de plaga de langosta (por suerte, una minoría)se va desplazando desde 7050 hacia los límites de la banda habitualmente utilizados en este tipo de operaciones de fin de semana.
Por lo demás, esos colegas irrespetuosos son casi siempre los mismos, seguro que todos tenemos apuntados en alguna cuartilla sus indicativos. Yo pienso que incluso les han timado al comprar esos fabulosos equipos, pues les fallan bastante en recepción :laugh: : llaman como loros pasando por encima de la estación que da entrada, llaman igualmente antes de que se complete el QSO, impidiendo al colega de turno pasar sus 73 finales de despedida; desconocen el alfabeto, pues no es raro el día que nuestro corresponsal dice, por ejemplo: A ver golf november, solo golf november....y ya salta el listillo: echo alfa X lima X; Por último, insisten en llamar machaconamente justo cuando nuestro corresponsal pasa las referencias DME, vértice, etc. Y ya, la guinda del pastel cuando, después de todo eso, dicen: "Oye, ¿me puedes pasar tu indicativo?" :pinch: ¡¡¡Para mear y no echar gota, amigos!!!

73, de EC1CSV - Javier
DME 36028 - Meis
IN52PN

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EA4IN
Mensajes: 101
#161990  - 10 septiembre, 2011 19:45 

Estoy de acuerdo con todo lo que decis , deberiamos de tener menos prisas en hacer el qso , y respetar un poco mas, y sobre todo escuchar a la estación que tenemos que trabajar y llamar cuando esta pida qrz y no antes.

Saludos.

Gustavo Cañamero (EA4IN), Cobisa, (TOLEDO) IM79XT ea4in@ure.es

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EA4IN
Mensajes: 101
#162008  - 10 septiembre, 2011 19:47 
EC1CSV escribió:
. Y ya, la guinda del pastel cuando, después de todo eso, dicen: "Oye, ¿me puedes pasar tu indicativo?" :pinch: ¡¡¡Para mear y no echar gota, amigos!!!

Jejejeje , esto es cierto ,no tienen ni un segundo para perder esperando a que la estación contactada repita su qrz , referencias etc etc .. madre mía , que paciencia...

Gustavo Cañamero (EA4IN), Cobisa, (TOLEDO) IM79XT ea4in@ure.es

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EA4D
 EA4D
Mensajes: 750
#161991  - 10 septiembre, 2011 19:57 

Hola a todos, completamente de acuerdo en todo lo que decis.

¿ Y que solución podriamos buscar a este problema ?

¿ Por que a mi me da que esto ya es cosa de ética y educación de cada uno, no creeis ?

73 de Óscar - EA4D

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EB7HQE
Mensajes: 58
#161992  - 10 septiembre, 2011 20:03 

Hola
El problema que yo veo ,es que siempre son los mismos que llaman y llaman y no respetan y los demás ya se están hartando y se convierte en el quien puede más ,es una pena escuchar todos los fines de semana en cualquier actividad los pile up que se lian sin control.Solución ,ni idea la paciencia del activador y su saber estar pero es una pena el ejemplo que damos fuera de EA

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EA5IIG
Mensajes: 356
#161993  - 10 septiembre, 2011 20:55 

jejejeje

Hay que ver y que barbaridad muchachos!!!
Como bien dice antes un compañero,siempre son los mismos y lo que hay que hacer es dejar que se cansen. Yo cuando digo distrito EA8 por ejemplo ya que sabemos que en la zona EA5 entran a primera hora,me hace mucha gracia el tipico que no a escuchado e intenta colarse. A esta persona lo que hay que hacer si de verdad se le ve el plumero por que hay veces que de verdad no dejan escuchar pero tambien hay mucho listo que lo intenta cuando dices solo EA8.

Tenemos que tener paciencia y decirle a esta persona que se tome un cafe y se relaje que hay tiempo para todos y ultimamente nos gusta tirar de ampli para una simple activacion EA. Que pena de dinero mas mal gastado y que pena de esa gente que enciende el ampli para ser mas potente si con 100w llegaria igual pero asi hacemos esplater y molestamos al que esta 2khz mas arriba o abajo.

En fin que despues de pasar referencias estas personas te suelen decir: PUEDES PASAR INDICATIVO Y REFERENCIA.....Je je. Hay veces que te ries y otras lo mandarias a buscar a el la referencia.
Bueno mucha paciencia y sigo la opinion de los demas, que hay que escuchar y no hacer que el operador pare la marcha por que uno mismo no a escuchado 1 minuto antes que pasaron las referencias.

EA5IIG
OSCAR
EL MORSA PARA LOS AMIGOS

73+

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EA2ET
Mensajes: 6690
#162016  - 10 septiembre, 2011 23:07 

Oscar pregunta por la solucion, y acierta de pleno al indicar que es cosa de educacion, asi que la solucion esta clara, educar.

Y la mejor forma de educar es que los activadores tomen conciencia, y actuen en consecuencia, dejando en segundo plano el nº de QSO/minuto conseguidos y prestando atencion a los que lo hacen bien y felicitandolo, y sobre todo, nunca premiar al que machaconamente sigue llamando cuando no es para el.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA1GIB
Mensajes: 259
#162029  - 11 septiembre, 2011 05:20 

Yo creo que la solución está en los activadores, si todos hicieran lo de Pierre en ZS8M dejando a un lado a los llamadores insaciables que llaman y llaman y no escuchan, y poniendolos a raya,..... asi seguro que se lo pensaran si quieren trabajar cierta actividad.

Auque lo de solución es relativo porque como dice Oscar, eso es cuestión de cibismo y ética.

EA1GIB
Manu
ea1gib@ure.es
HAM SPIRIT

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EC1CSV
Mensajes: 945
#161994  - 11 septiembre, 2011 06:16 

Estoy de acuerdo con todos los comentarios , pero además tanto Manu como EA2ET apuntan algo muy interesante: la responsabilidad del "activador", que es quien debe controlar el pile-up y "castigar" de alguna manera a a los que se pasan de la raya.
Al respecto, estos últimos días le he estado echando un vistazo a aquellos interesantísimos artículos sobre el mundo del DX que EA9IE escribió para la revista de URE a finales de los 90. En alguno de ellos ya se hablaba del enorme esfuerzo que nos había costado a los EA recuperar el prestigio perdido en cuanto a prácticas de operación, la facilidad con que ese prestigio se podría volver a perder por causa de las malas formas y la falta de educación y también, cómo no, la responsabilidad de los que "activan" a la hora de actuar como verdaderos directores de orquesta en el manejo del pile up (con sabios consejos sobre lo que se debe hacer y lo que no para evitar que se nos desmadre el personal).

Creo que se pueden descargar en esta página de URE o, buscando en google por "EL MUNDO DEL DX"

73, de EC1CSV - Javier
DME 36028 - Meis
IN52PN

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EA5IIG
Mensajes: 356
#161995  - 11 septiembre, 2011 18:22 

HOLA

Es cierto que somos los activadores los que tenemos que dominar el cotarro pero muchas veces acabas dejando que hagan el contacto y que se vaya a dar la tabarra a otro sitio y creo que todos sabemos de quienes hablamos. Yo en mi caso he estado peleando con 2 o 3 estaciones que son fijos en hacer esto y os podria decir que siguen y siguen.....
Deciros que yo salgo a trabajar vertices y disfruto mucho pero desde que mande diplomaticamente a uno de ellos a que se diera una vuelta por la feria,nada mas tengo que pitidos y portadoras..¿que hago? ¿dejo de hacer lo que me gusta? pues creo que no lo va a conseguir.

Otra cosa que quiero apuntar: A mi me gustaria mas que a nadie que esto no ocurriera pero pienso que tampoco salimos al campo para EDUCAR a nadie,salimos a hacer radio y la gente que hace eso es por que ya lo lleva de por vida y como dicen aqui en mi pueblo: el que es TONTO no es para 1 dia ni para 2,es para toda la vida.

SALUDOS

EA5IIG
OSCAR
EL MORSA PARA LOS AMIGOS

73+

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EA2GR
Mensajes: 727
#161996  - 11 septiembre, 2011 19:01 

Hola!

Yo creo que la sartèn por el mango la tiene el activador.
Èl observa las condiciones de propagaciòn de ese dìa, con los medios que tiene ese dìa, y pienso que es èl, el activador el que tiene que proponer una forma de trabajar.

A veces me ha pasado llamar desde la referencia x, y recibir "20" estaciones a la vez llamandote, cosa que es de agradecer claro, pero da rabia e impotencia no poder contestar a esos "20" a la vez...entonces es ahì cuando decides llamar por distritos, por lista o como sea...

Depende de la hora, si es temprano, llaman espaciados, si son las 11, ya hay màs gente, si es la hora de comer se va la propa (en verano) y ya puedes plegar...

En fìn, esto visto desde el punto de vista del activador...

Los hay que llaman, esperando que un tercero, que estè a la escucha le diga que el activador le ha dado 59, ojo con eso...

En fin, supongo que serà cuestiòn de aunar esfuerzos y poner un poco màs de nuestra parte.

Saludos desde Zaraguay (Fuera el tranvìa)

Francisco Javier Gonzalo Rodriguez
EA2GR

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EB1EDT
Mensajes: 226
#161997  - 11 septiembre, 2011 19:24 

Hablemos también de las malas prácticas de algunos activadores, ¿Por qué no pasan el indicativo?, No digo que lo hagan cada vez que cogen el micro, pero por lo menos cada dos o tres veces. No todos disponemos de clúster, a veces me paso 10 minutos o más esperando que pase el indicativo o a que alguien que hace el contacto se lo pregunte por que no lo ha escuchado. Saludos a todos.

Pd. Nadie es perfecto pero de los errores deberíamos aprender.

Raro y celestial don, el que sepa sentir y razonar al mismo tiempo.

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EA2DNR
Mensajes: 496
#161998  - 12 septiembre, 2011 05:59 

Mi humilde opinión desde la poca experiencia que tengo es que no salgo al monte para ponerle las pilas a uno o educar al otro.
Lo que si tengo muy claro es que si la cosa se desmadra un poco no hay más que pegar un toque de atención general para calmar los ánimos y dejar claro que si no me dejan escuchar al corresponsal por culpa de los pisotones no continúo cogiendo indicativos hasta que me dejen y si he dicho EA?XXX no voy a contestar a nadie que no sea él.
Este fin de semana también he tenido que pegar un toque de atención porque había estaciones que llamaban por encima del corresponsal al que daba paso y tuve que recordar que hasta que no dijera " EA2DNR/1, QRZ? " no cogía indicativos.
Entiendo que comentéis que el activador tiene la sartén por el mango en controlar este tipo de actuaciones incorrectas pero también tenéis que entender que hay momentos en los que es imposible escuchar a nadie más que a los "HY-POWER" y que cuanto antes les des el 5/9 antes quedará la frecuencia despejada.
Con esto no quiero ni ofender a nadie ni defender esta práctica incorrecta, que por cierto también me parece muuuuy irrespetuosa.
Saludos
Asier / EA2DNR

Asier / EA2DNR

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EA5IIG
Mensajes: 356
#161999  - 12 septiembre, 2011 09:55 

Estoy de acuerdo contigo EA2DNR.

Hay veces que nos enfadamos y paramos la activacion y la gente sigue llamando hasta que ven que algo pasa. ¿sabes el tiempo que pasa entre que paras y vuelves a empezar? Yo lo que hago es dar el toke de atencion a esa estacion por que si paras lo pagan los demas. Vamos a tener que ponernos mas serio y hacer caso a todos los consejos aqui anunciados.
Y lo del comentario de QSO/minuto no es correcto ya que eso va arreglo de la propagacion. Yo ayer domingo salia a 1qso por cada media hora pero no creo que ningun expedicionario le interese mas qso,s para escuchar mas criticas. Solamente hay que estar para hablar.

EA5IIG
OSCAR
EL MORSA PARA LOS AMIGOS

73+

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