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El dipolo 40-80 ha cascado. ¿qué tal las T2FD?

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EA1JVG
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#2420  - 4 diciembre, 2008 19:00 

El dipolo para 40-80 lleva un tiempo dando guerra. Le bajé de la torre y tenía algunos tornillos flojos. Además, le debe entrar agua a las trampas o al balum y no sé por donde, pues todo está sellado, excepto los orificios de ventilación de las trampas claro.

Con las últimas lluvias y nevadas ha dejado de funcionar y estoy pensando en cambiarle por otro pero no tengo mucho espacio. ¿Alguien ha probado si las antenas tipo T2FD rinden bien en 40-80 metros? 73.

José

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EA1JVG
Mensajes: 119
#54351  - 5 diciembre, 2008 12:10 

¿Nadie ha usado este tipo de dipolos? t2fd_2.gif

José

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EA3KP
Mensajes: 4228
#54398  - 5 diciembre, 2008 13:53 

Hola,

Este dipolo fonciona bien pero esta limitado con la potencia de la resistencia y el balun, yo optaria por dos Doble bazooka, facil de montar sin balun y con RG58 se pude cargar con 1500W o el RG213 hasta 10Kw creo ,con una ganancia de 3,5DB.Tengo uno montado y no hay color con un dipolo normal, es mas ancho de banda.
Un saludo.
Ramon

Ramon

ea3kp@yahoo.es
ea3kpbcn@gmail.com

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EA1JVG
Mensajes: 119
#54401  - 5 diciembre, 2008 14:10 

Gracias por contestar, la potencia no es problema, sólo dispongo de los 100w que da el equipo. Los 3,5 dB ya me hacen pensar un poco más. 73.

José

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EA7AIN
Mensajes: 3060
#54352  - 6 diciembre, 2008 19:32 

Si te decides por la T2FD procura la que hace Barker Williamsons, trabaja de 160/6 metros, tiene varios modelos. Es cara. Visita su página, merece la pena. La tengo hecha para 100w máximo, menos ruido que un dipolo. Lo que me llama la atención es que digan que un dipolo sin parásitos, ya sea directivo o de hilo, tenga ganancia.

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EA4NA
Mensajes: 295
#54353  - 6 diciembre, 2008 20:34 

En la literatura que te encuentres sobre la T2FD, mas conocida como W3EE que fue quien la hizo mas popular, todo el mundo habla de que da una ganancia de unos 3-4 dBd y solo encontraras en el libro de EA2CL, que en paz descanse, una nota mostrando su extrañeza por esa ganancia que se le asigna. Como es una antena de una dimensiones considerables no nos queda mas remedio que escalarla y medir en una cámara acondicionada al efecto (cámara aeonica) para saber los resultados y sus posibles virtudes pero, ¿no sabemos que dos dipolos colocados en paralelo y unidos por sus extremos, siempre que no estén separados mas de 1/32 de onda presentan una impedancia cuatro veces superior a un dipolo normal (300 Ohm) y una ganancia de unos 4 dBd sobre el dipolo simple, y que si están separados mas de lo estipulado se comportarán como un bucle, con una impedancia de unos 200 Ohm y con una ganancia de unos 2 dBd? Como esto lo tenemos sabido podemos deducir que la T2FD (W3EE), ha de tener ganancia sobre un dipolo simple siempre que la utilicemos en las frecuencias dadas por las medidas a las que esta cortada.
SALUDOS
Ramón ea4na

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EA1R
 EA1R
Mensajes: 1543
#54489  - 7 diciembre, 2008 21:47 

Nunca me habia interesado por esta antena....pero he empezado a ver cosas que me gustan y han despertado mi interés. Hay una cosa de la que nadie habla aunque en todos los documentos que he encontrado elogian su increible ancho de banda....pero en ninguno se muestra una tabla con el ROE que proporciona en los segmentos de Radioaficionado.
Tambiwen he encontrado una prestigiosa marca (tenadine) que las fabrica, pero a mi juicio demasiado cara y con un aguante de de solo 500w pep.....con lo cual mi opcion será fabicar una
(como lo de casa no hay nada)hihi.

http://radio.grupohg.es/tienda/index.php?main_page=product_info&cPath=3_33_62&products_id=3002

Atentamente; Gus. EA1R ex EA1YG, EA1ETF, EC1ASF

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EA3ZF
Mensajes: 196
#54558  - 7 diciembre, 2008 22:21 

Hola, Gus,
Si quieres construir tu mismo, habrá que encontrar antes que nada la resistencia de carbón para el doble de watios de los que vas a utilizar en el modo en que suelas transmitir . Es el componente ,con mucho, mas caro de la antena si lo encuntras nuevecito.. Quizá Paul, W1VLF, tuviese alguna adecuada ya que suele tener mucho material de surplus militar.

Te deseo mucho éxito en el montaje y que luego nos lo cuentes por aquí.
73,
Joan Antoni

Los años arrugan la piel, pero renunciar al entusiasmo arruga el alma. (Dr. Albert Schweitzer)

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EA4NA
Mensajes: 295
#54354  - 7 diciembre, 2008 22:35 

No tenéis que preocuparos mucho de la resistencia, Gus y Joan Antoni, pues, si podéis abrir alguna comercial notaríais que no montan nunca resistencias de carbón, como seria lo lógico, sino resistencias bobinadas puestas una al revés que la otra para anular, en lo posible, sus campos. Con seis (6) resistencias en paralelo de 3600 Ohm conseguimos una final de 600 Ohm, son fáciles de encontrar y de la disipación que nos haga falta (como mínimo el 33% de la potencia que usemos, el conjunto). Estas antenas son muy utilizados por organismos oficiales, desde hace muchos años.
SALUDOS
Ramón ea4na

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EA1R
 EA1R
Mensajes: 1543
#54355  - 7 diciembre, 2008 22:44 

Gracias Ramon....como siempre buena info.

Pues si las tennadine me parecian caras las barker & williansons ya son una sobrada. El problema que veo en las comerciales es que no hay ninguna que cubra las bandas des de 3,5...o 3MHZ si no desde 4, o si no ir ya a la de 90 pies de 160-10metros......y para mi ya es mucha longitud 27metros es demasiado para mi tejado.....una pena.

PD: Si conoceis alguna marca mas que las comercialice seria interesante verlas.

Atentamente; Gus. EA1R ex EA1YG, EA1ETF, EC1ASF

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EA1R
 EA1R
Mensajes: 1543
#54356  - 7 diciembre, 2008 22:50 

Como dice ramon es muy comun verlas en los cuarteles de la Guardia civil, etc.

He encontrado otra .....pero esta mucho mas barata con un dudoso rendimiento .....a mi entender.

http://www.zona12.cl/avisos/veraviso.php?cat=106&de=9074

Atentamente; Gus. EA1R ex EA1YG, EA1ETF, EC1ASF

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EA4NA
Mensajes: 295
#54357  - 7 diciembre, 2008 22:53 

Gus, llamame, me dices las medidas y yo te la calculo, por si pudiera ser.
Ramón ea4na

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EA3ZF
Mensajes: 196
#54560  - 7 diciembre, 2008 22:58 

Hola, Ramón,

Muchas gracias por tu explicación sobre la resistencia, eso simplifica bastante la cuestión. Me atrae probar algun dia la T2FD en 80 metros respecto a la Morgain 40/80.
En la descripción de la Tenadine TD-90 veo que su longitud es de 27,5 m., supongo que es la total, con lo que resultaría sensiblemente más corta que un dipolo monobanda para los 80. No tengo espacio suficiente para 20+20 m. en V invertida, pero sí para 13,75 + 13,75.

73,
Joan Antoni

Los años arrugan la piel, pero renunciar al entusiasmo arruga el alma. (Dr. Albert Schweitzer)

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EA1R
 EA1R
Mensajes: 1543
#54358  - 7 diciembre, 2008 23:11 

Ramón......se que tengo tu numero en algun sitio pero llevo un rato revisando mensajes y no lo encuentro. Mi interés esta en utilizarlo solo para 30,40 y 80 metros asi que la medida andará por los 70 pies, ya he visto las formulas para calcularlo....si encuentro el numero te llamo y si no por mensaje privado.....pero eso ya sera para mañana.....salgo pitando para el congreso para ver las ponencias de mañana.

Atentamente; Gus. EA1R ex EA1YG, EA1ETF, EC1ASF

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EA4NA
Mensajes: 295
#54359  - 7 diciembre, 2008 23:26 

Joan Antoni, con 13,75 por cada lado y una separación de 0,825, te funcionará bien desde 3,636 hasta 18,180 con las ganancias antes comentadas (4 dBd) y por el resto, acoplando, te rendirá lo suficiente para que estés lo suficientemente contento. Por encima de 18,180 te variarán los lóbulos y por debajo de 3,6 ni lo notarás. Si la quieres comparar con la mórgain 40/80 te comentaré que en 40 es algo superior la mórgain, pero poco y en 80 ganará la W3EE que, además, posee las bandas superiores.
Ramón ea4na

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EA1R
 EA1R
Mensajes: 1543
#54561  - 8 diciembre, 2008 22:51 

EA1YG escribió:

Escribió:
Como dice ramon es muy comun verlas en los cuarteles de la Guardia civil, etc.

He encontrado otra .....pero esta mucho mas barata con un dudoso rendimiento .....a mi entender.

http://www.zona12.cl/avisos/veraviso.php?cat=106&de=9074

Bueno buscando mas info, la antena que viene en este enlace parece que esta contruida de otra forma,teniendo 25 metros de largo, 12,5 por rama, y no con un balun de 4:1 sino uno de 16:1, ya que con una alta relación obtiene una relacion de ondas estacionarias inferior a 1:1,5 en todo el rango a trabajar.....todo esto segun el fabricante.

Atentamente; Gus. EA1R ex EA1YG, EA1ETF, EC1ASF

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EA1R
 EA1R
Mensajes: 1543
#54360  - 9 diciembre, 2008 23:07 

Muy buenos comentarios en e-ham sobre la version de yaesu de esta antena, con una media de votos de 4.4-5

http://translate.google.es/translate?hl=es&sl=en&u=http://www.eham.net/reviews/detail/3400&sa=X&oi=translate&resnum=2&ct=result&prev=/search%3Fq%3Dyaesu%2Bya-30%26hl%3Des%26rlz%3D1T4ADBF_esES262ES262

Atentamente; Gus. EA1R ex EA1YG, EA1ETF, EC1ASF

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EA4ADJ
Mensajes: 4054
#54361  - 20 diciembre, 2008 02:47 

Esta antena pese a conocerla ya muchos años siempre la habia descartado al pensar que en la resistencia se disipaba una parte importante de la potencia. Pero ahora leyendo esto empiezo a sentir curiosidad por probarla aunque me cuesta creer lo de los dB extra, pero bueno hay que probar para opinar, asi que me pongo a hacer recopilatorio de materiales y lo que no tengo claro es:
1- que relacion de transformacion requiere en funcion de que resistencia usemos y cuales de estas sera mejor,
parece ser que un balun de relacion 10:1 con una resistencia de 500 Ohm va muy bien para el cable de 50 Ohm
2- sabeis de algun esquema de balunes de relacion 10:1 hechos con barra de ferrita de 10 mm de diametro o en
toroides T200-2
Un saludo y felices fiestas.

Mi hijo me hace profundamente feliz

TNX & 73,
Pedro EA4ADJ IM88jw http://ea4adj.jimdo.com/
La solana. Que pueblo, galan!

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EA1JVG
Mensajes: 119
#55776  - 20 diciembre, 2008 13:18 

He instalado provisionalamente en V invertida (no hay espacio para extenderla) una Diamond WD-600 que se vendía en el foro.
Probada en recepción antes de retirar el dipolo 40-80, y comparada con éste, da una señal de un par de rayitas del s-meter menos, sin embargo, la relación señal ruido es mejor, yo diría que es más inteligible porque recibe menos ruido que el dipolo y aunque la señal sea débil se entiende bien.
Otra ventaja añadida es que no necesita acoplador. En 180 metros marca una ROE de 3 y en el resto de nuestras bandas está por debajo de 2, incluso en 50 Mhz marca 1,8 de ROE. De todas maneras no deja de ser un dipolo.
En transmisión no he podido compararla porque en el dipolo 40-80 se dispara la ROE. Ahora que ha dejado de nevar y sale el sol, habrá que probarla más a fondo.

José

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EA1KE
Mensajes: 360
#54362  - 20 diciembre, 2008 20:46 

Hola,

yo estoy buscando algo para las bandas de 30 y 80m, preferiblemente dipolo. La verdad no cuento con mucho espacio.

Si me podeís ayudar os lo agradezco.

saludos.

Ea1ke
César LL.
Ranón.Asturias.
Demons DXer´s Team

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