EA.s QUE NO CUMPLEN

Dany, sorprendido?porque?
No hagas mala sangre, no merece, de verdad.
Aquí cada cual, a expuesto su opinión y cada cual, manda la QSL si quiero o si no.
Respetuosamente, cada cual, ha dicho lo que opina sobre el tema y más me sorprende a mi, que quien inicio el tema, ahora calle y ni tan siquiera defienda lo que quiso o quiere hacer.
Yo no tengo más que decir, simplemente, que con mi QSL, no tendréis problemas, a no ser que se pierdan y si veis que tarda demasiado, antes de meterme en una lista negra, preferiria me mandaseis un mail

No, yo no hago mala sangre, ni mucho menos, me sorprende el pasotismo y la chuleria, y no tengo ganas de crear polémica.

Si se busca en san google, en 5 minutos he encontrado referencias de listas negras online personales desde 2005, no he querido buscar mas, incluso en asociaciones como URE de otros paises las tenían integradas en sus webs para informar a sus socios de los que no confirmaban la preciada QSL, pero ya no están :blink: :blink: .

Si me es permitido, paso e ignoro este tema, ya que creo que el no envío de la qsl esta a la orden del día, a qsl me refiero al acuse de recibo del qso ( sea QSL papel, Lotw, Eqsl, e.mail, etc...), y yo personalmente creo que este acuse de recibo del qso esta dentro de lo que significa para mi ser radioaficionado, pero es mi opinión personal y veo a su vez que no es compartida.

Es muy triste para mi leer ciertos comentarios chulescos sobre el tema, sin las qsls en papel o electrónicas no habrían diplomas, ni por ejemplo seria necesario el GDure, ni el servicio Buro de URE, ni los diplomas, el DXCC, las tan valoradas DXpeditions, etc.... y seria un fracaso de todo el esfuerzo y dedicación que se ha hecho a todo lo englobado a ello durante muchos años.

Pero realmente, espero no sea un fracaso todo ese trabajo, y consideraré a los que no envían ningún tipo de confirmacion de qso unos fracasados dentro de este mundo de la radioafición, ellos serán los fracasados, con o sin cuernos, son ellos los que han perdido el entusiasmo.

PD: buscar en san google la importancia de la qsl...........

EA3NN Dany

Buenas foro,
yo solo quisiera decir una cosa , estoy contigo 100x100 Dany.
y que algún comentario de este hilo da un poco de pena leerlo.

gracias y saludos

Lo bueno de los foros es aportar posturas e ideas desde el respeto.
Creeme EA3NN que hay mucha gente que no esta interesada en un cacho de papel. No estan interesados en diplomas, y esto no les hace ni mejores ni peores. Simplemente NO estan interesados en la QSL. Y no por ello les convierte en fracasados. Simplemente diferentes.

Aceptemos que la gente pueda actuar diferente.

Saludos,

Miguel
EA1BP

Hola a todos ...

El menda ahora mismito acaba de de subir 18k qso a GDURE ... recolecta de este año hasta 21 de diciembre (menos de los que me hubiese gustado) ...

Si tengo que elegir entre radio y gestión de QSL ... lo siento mucho rapaces, hago radio el poco tiempo que estoy en casa ok ???

Procuro enviar por el buró una vez al año pero, no me siento en la obligación
por que, ya lo pongo en mi qrz.com, trabajo (gracias a Dios) fuera y, puestos a elegir cuando estoy en casa pués, hago radio y estoy con la familia; gestión de qsl es para mí cuaternario ...

Me parece una PEROGRULLADA la lista de los cojones ... sobre todo siendo socio de URE, con lo que, electrónicamente los contactos están validados... en fín ...

Feliz año a todos, buena radio y mucha salud ... el resto? pues es marear la puta perdiz ...

Buenos días:
Hay que tener en cuenta, también, la situación personal de cada uno.
En mi caso informo claramente en QRZ.com que prefiero LOTW, por qué?:
Soy autónomo y trabajo de lunes a viernes una media de 10h diarias y cuando llego a casa, a eso de las 20h, me espera una personita de 18 meses con ganas de jugar y yo de jugar con ella. Una vez cenados y la nena dormida, lo que a uno le apetece es sentarse y relajarse un ratito en el sofá y pronto a la cama que al día siguiente hay que madrugar.
Los fines de semana otro tanto de lo mismo: compras, recados, paseos... y el momento que saco para hacer radio lo aprovecho para eso, hacer radio. Participar en algún concurso, hacer algún DX, llamar a alguna de las estaciones de los diplomas... porque si lo dedicara a rellenar tarjetas entonces quitaría los equipos y pondría solo receptores; los micros los tendría de adorno

Totalmente de acuerdo con todos vosotros, por supuesto, se de antemano que las QSL en papel están a la deriva ahora mismo, y entiendo perfectamente que acaben desapareciendo con las nuevas tecnologías, pero con las nuevas tecnologías seria mas que suficiente para confirmar un qso, como dice EA2DNR, me parece perfecto, es mas que suficiente.

Entiendo perfectamente EA1BP que haya gente que no este interesada en ningún tipo de confirmacion, por supuesto no hay nadie que te obligue a confirmar un qso, pero con las nuevas tecnologías, yo pensaba que a nadie le sabría mal subir un log a LOTW que son 2 minutos, pero creo estoy equivocado.

La verdad, me doy cuenta de que cada vez se tiene menos tiempo, yo también soy autónomo y llego tarde y en 2 semanas seré padre primerizo, y se que menos tiempo aun tendré, pero......es que son dos minutos, incluso lo puedes poner automático en la mayoría de softwares y ya sube los qsos según los vas haciendo......no se....

Mi problema no es pensar que la gente no tenga tiempo de hacerlo, si no, el saber que no hay interés, interés ninguno, y que encima escriban por aquí burlándose de ello, me parece fatal.

La verdad, puede sea muy entusiasmado con el tema qsls, gasto unas 10k al año, puede deba empezar a adaptarme a los tiempos, puede deba empezar a no enviar ni una sola qsl en papel, ni confirmarlas, limitarme a LOTW y así todo sera mas sencillo.......repito, no lo se, pero es que a veces, ni así se confirman.

Es desilusión, ya que yo cada vez que recibo una qsl, y cada vez me llegan paquetes de entre 50/100 qsls, se las enseño a mi mujer, a amigos, las veo todas, las reviso todas, para mi es parte de la radio, pero......

Bueno, dejo este tema, como se dice en la calle, es lo que hay.........

EA3NN Dany.

Dany, totalmente de acuerdo con tu forma de pensar a este respecto; yo aun quiero apuntar algo mas, LOTW es una herramienta que permite para aquellos que nos dedicamos a los diplomas de la ARRL (pienso hoy por hoy los mas reconocidos en el mundo del DX), optener de manera rapida las confirmaciones y no entiendo como muchas estaciones que se dedican al DX y estan ubicadas, en (ejemplo) EA9-EA6 A8 etc, solo confirman haciendo el correspondiente pago,ojo!!! algunas de ellas solamente.
Saludos
J.R.

Una lanza a favor de EA7AH, con referencia a mi mensaje anterior.
Hoy encuentro en mi buzón de correo una carta y dentro una QSL del OM Manuel a la que yo me referia en el citado mensaje y además muy bonita.
Gracias Manuel y perdona si no te gustó mi mensaje.
Feliz Navidad a ti y a todo el grupo.
Cordiales 73
Julio EA4OA

Creo que hoy en día podemos conocer de antemano la política de cada uno de nuestros corresponsales acerca de las QSLs. Lo único que debemos esperar es que cada uno sea coherente con esa política y que si dice que las envía por cualquier medio, lo haga.

Personalmente necesito pocas confirmaciones de los comunicados, cada día menos a medida de los objetivos que se van cumpliendo, pero mi política es contestar siempre a demanda de mis corresponsales, si la recibo en papel por buró, la devuelvo 100% (salvo error o despiste) y siempre conformo periódicamente por LoTw y eQSL. Sin embargo, bajo ningún aspecto se me ocurre reprochar a nadie su propia política aunque sea la de no enviar nunca QSLs si esto está claramente expuesto.

Lo que llevo muy mal es la de algunos operadores, ninguno español, principalmente de países de la antigua URRS como los armenios, que piden PayPal, Greens etc y no mandan las QSLs.

Escribió:

Mi problema no es pensar que la gente no tenga tiempo de hacerlo, si no, el saber que no hay interés, interés ninguno, y que encima escriban por aquí burlándose de ello, me parece fatal.

Dany, hay una gran diferencia entre la idea que tienes (prejuicio) y la realidad, yo no me burlo de nadie, es más, me alegro de que te gusten los diplomas y disfrutes de todas las facetas de ellos, como confirmando los QSO, lo que pasa es que a mi no me gustan, no disfruto chequeando QSO, ni siquiera tengo una idea de las entidades que tengo trabajadas, solo sé que son bastantes, y cuando procuraba confirmar (hace mucho) en lugar de disfrutar sufría, odio la burocracia, y es lo que confirmar significa para mi.

Esta es mi razón, seguro que otros tendrán las suyas propias, tan difícil es de respetar?.

EA2HW, el pedir dinero eso ya es negocio, existiendo Buro claro, o pidiendo algo mas o menos decente. También me he encontrado con corresponsales que dan su cuenta de paypal, incluso hay un corresponsal que creo todos conocemos de un dxcc bastante complicado que pide 30 euros por qso, pero eso ya es otro tema

EA2ET Angel, por supuesto que lo respeto, pero no lo comparto, para mi lo que fallo Angel fueron las maneras.

Al igual que tu tienes tu parecer, yo tengo el mio. No lo veo desde tu punto de vista, aunque también habría que ver la cantidad de qsos que tu manejas, sabiendo que antiguamente los logs eran en papel y bueno, me hago a la idea de lo que antes era llevar al día un libro de guardia con un gran numero de qsos, seria un trabajo forzoso.

Yo claro, hablo de hoy en día, que todo se hace automático, si llevas un log por software, creo que todos los que existen, a la vez que presionas INTRO te envían la Eqsl.cc, el LOTW y incluso te diseña y hace la pegatina para confirmar en papel y te lo pone en cola si quieres, para que vayan sumando hasta que imprimes.

Entiendo perfectamente a quien no le interesan diplomas, ni dxcc, ni arrl ni leches, pero no cuesta nada reflejarlo en qso o en qrz, o hamqth, o donde sea, para que el otro corresponsal no gaste qsl ni tiempo, nos ahorramos la desilusión de no recibir esa qsl o confirmacion.

No respeto ni lo mas mínimo el que no envía, el que no lo refleja en ningún sitio, ni tan siquiera durante el qso, y encima se chotea de los que si envían, eso creo a quedado bastante claro.

Pongo el ejemplo de QRZ.com, hay muchísima gente que pone PSE NO QSL, ONLY LOTW. Esto no cuesta nada, confirma igual y sin tan siquiera perder un segundo en ello, es perfecto para quien no quiere qsl en papel, y todos salimos ganando.

Cuesta tan poco......

Sabiendo que el respeto es la base de la convivencia, hay que aceptar la política de confirmación de cada uno, nos guste o no, lo que no quita que como diexista y coleccionista de tarjetas me apene que la gente no confirme con qsl fisica, o que simplemente, ni confirme.

Como más de uno con sentido de la lógica plantea, lo mejor es, por parte de unos, aclarar en las bases de datos, de manera clara la política de qsl, y por otro lado, en caso de duda, ponerse en contacto con el corresponsal, para saber a lo que atenernos todos.

En cuanto a la proliferación de sistemas de confirmación electrónicos, de momento yo personalmente no me lo planteo, aún sabiendo que perderé muchos dxcc por confirmar -llámenme retrógrado o romántico-. Quizás en un futuro me de por adaptarme y me dé de alta en lotw/eqsl... o quizás empiece a darle más importancia a lo que tengo trabajado más que a lo que tengo confirmado, que nunca se sabe en un futuro.

Para finalizar, aclarar que por mi parte trabajo via bureau o directa a los que reciba de la misma manera, y que ante cualquier duda, mi perfil de qrz.com y mi email está abierto a todos, por si a alguien se le ocurre incluirme en la dichosa lista.

Un saludo y buena radio.

Bueno... a efectos estadísticos, en mi experiencia, la confirmación de QSLs vía LoTw es cercano al 35%.

Desde un punto de vista de confirmaciones, aparte de reducir las entidades que faltan en el DXCC mixto y CW, y para el 5BEADX100 CW sólo me interesan los puntos para el Challenge (Un punto por entidad y banda).

Mi política se solicitar la QSL directa por el método más económico, OQRS o directa con SASE cuando no hay más remedio únicamente para confirmar entidades, el resto se lo dejo a LoTw. De esta forma sólo tengo un poco del 10% de las QSLs que me faltan por confirmar (únicamente para puntos del Challenge).

En lo que va de año 2015, que llevo de socio de URE no he recibido NINGUNA QSL que me adjudique un punto. Esto no es ninguna queja, es sólo un dato. Recibo una media de 80/100 QSLs al mes por buró a las que contesto al 100%.

Mientras tanto, por ejemplo, con Uzbekistan tengo 18 QSOs registrados en 6 bandas, pues ni por LoTw ni por buró he recibido ninguna QSL. Macedonia cuatro bandas trabajadas sin confirmar, etc. etc.

Así que paciencia...

Pues Enio, mas o menos, diplomas, dxcc y demas se lo dejo directamente a LOTW, estoy al igual que tu, +- 30/35% de confirmacion.

Yo por eso, también hago la gestión de los diplomas en la DARC que ellos si aceptan la Eqsl.cc, y por Eqsl.cc, aunque parezca mentira, se acerca al 50% de confirmaciones.

Tal vez si GDure estuviera abierto a todo el mundo, no solo a socios, la radio en EA cambiaría muchísimo, y estoy seguro que seria el servicio mas utilizado por EA, mucho mas que LOTW y Eqsl.cc, por los propios diplomas de nuestro país.

EA3NN Dany

Bueno... eQSL sirve también para los diplomas de la DARC, bueno es saberlo. Pero seguro que no sirven para los de la ARRL, en especial el DXCC.

No tengo buena opinión (personal) de eQSL. El que se puedan editar los datos, o se conozcan los datos de una estación que reclama un QSO con la nuestra no es serio aunque sea cómodo y aunque se asemeje más a una QSL papel ya que éste método también permite conocer los datos unilateralmente. Algo que no es posible con LoTw.

Hay que reconocer que el único medio general que sirve para todo es la QSL papel, ademas, hay algunas bonitas, ingeniosas o valiosas, pero... ocupan demasiado sitio, dan mucho trabajo y su adquisición y gestión son costosas.

Las confirmaciones por medio de datos cruzados (eQSLs o como queramos llamarles) son funcionales únicamente a efectos de confirmación de los diplomas que emiten los que soportan las bases de datos. A partir de ahí, creo que el poder descargar en la base de datos de la URE los datos de LoTw para obtener los diplomas que otorga es un avance que se debe agradecer. (en mi opinión)

Bueno, te comento que en DARC solo sirven las Eqsl.cc de indicativos garantizados, tienes que mandar una copia de tu licencia para que tu indicativo este garantizado, después de ahí, pirulas pueden haber miles, igual que en cualquier modo de confirmacion, en LOTW se puede hacer exactamente lo mismo que en Eqsl pero de otras maneras.

También te digo que la DARC al igual que URE tiene su diploma DXCC, y muchos otros a nivel europeo la mar de atractivos, es un vicio.

Que las qsls en papel ocupan demasiado sitio es cierto, si me las enviaran si jajaja, con casi 50mil qsos en mi log solo tengo 2 cajas de zapatos, una de qsls EA y otra de DX como yo le digo, me gustaría tener mas cajas llenas :woohoo: :woohoo:

Un saludo Enio 73 tu...

EA3NN Dany

EA3NN escribió:

Bueno, te comento que en DARC solo sirven las Eqsl.cc de indicativos garantizados, tienes que mandar una copia de tu licencia para que tu indicativo este garantizado, después de ahí, pirulas pueden haber miles, igual que en cualquier modo de confirmacion, en LOTW se puede hacer exactamente lo mismo que en Eqsl pero de otras maneras.

Si estàs registrado en LOTW, automàticamente eres AG en eQSL; o al menos era así cuando me registré en eQSL hace ya algun tiempo...

No me refiero a la posibilidad de suplantar una identidad en el mantenimiento de las entradas o salidas de datos. Este es un riesgo que existe en todos los modos , incluido el papel, (no se que objeto puede tener) aunque el certificado TQ de la ARRL, desde un punto de vista de seguridad, es mucho más sólido que el de eQSL (que también lo tengo) aunque sea mucho más complicado de acceder o reponer.

A lo que me refiero es a que cuando subes los datos de un QSO, éstos no tienen acceso para nadie que no sea el corresponsal en los márgenes de tiempo, frecuencia y modo. Si hay un error en la recepción de los datos básicos en un QSO o un error de anotación en el log no se pueden subsanar.

Cuando recibes los datos de un corresponsal en eQSL (y también cuando recibes una QSL en papel) tienes acceso a los datos de otra estación que ha anotado en su log de un QSO con la tuya.

El método de LoTw es más estricto y posiblemente más fiable. El único defecto es que los sistemas electrónicos son tienen propietarios. Quizá en el futuro la gestión de la BdD de las QSLs deberían pasar al conjunto de sociedades, por ejemplo a la IARU. La gestión de diplomas de cualquier sociedad regional se podría gestionar en esta base de datos suprimiendo las suspicacias que genera la "PEPA", pero no caerá esa breva porque el DXCC y aledaños genera una pasta gansa.

EA3NR, no sabia eso de Eqsl.cc y LOTW, estoy en Eqsl.cc antes que LOTW y de verdad, ni diea, buen aporte.

Enio 2HW, nada mas que decir, totalmente de acuerdo con todo, no te había entendido antes.

Un saludo a todos y Bones Festes.

EA3NN Dany.