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Dudas sobre què montar en mi estacion...

EA2DNR
Mensajes: 494
#2524  - 12 diciembre, 2008 00:51 

Hola:
Ahora que he aprobado el examen he empezado a "maquinar" sobre las posibilidades que se me presentan para montar mi estacion y me gustaria pedir consejo a todos vosotros.
Llevo años trabajando la CB tanto a nivel local como DX y ahora mismo tengo una IMAX 2000 montada en el tejado y un equipo RANGER 2950 DX.
Mi primera duda surge a la hora de comprar equipo ( lo voy a usar en QTH ):
Por precio y bandas me gusta mucho la YAESU FT 897D pero, es mejor comprar una bibanda y una HF por separado?
Como he leido en algun post " el que mucho abarca poco aprieta ", y no se si sera mejor comprar ahora una de ellas de mayor calidad y mas adelante la otra. Ademas he visto que en el mercado de 2º mano se venden equipos de HF a buen precio, por lo que no descarto esta posibilidad. Que me recomendais? por supuesto presupuesto escueto..... ( la crisis )
Voy a aprovechar las obras de reforma que se van a hacer en el tejado del edificio para montar una torreta de 9m de altura para montar la IMAX 2000 y una antena bi-banda pero... aqui viene otra duda.
He estado mirando la DIAMOND X300 o la V2000 que abarca tambien los 50Mhz pero al igual que con el equipo, no se si es mejor coger una buena antena bibanda tipo X600 y olvidarme de tribandas.
Para la banda de HF habia pensado en alguna dipolo en V invertida sujeta a la torreta para las bandas de 20m, 40m y 80m, ya que la IMAX 2000 funciona bien en 10m y 12m.
En principio el uso va a ser sobre todo para hacer algun DX y QSO, pero los concursos no me desagaradan y podria ser que me animara a hacer alguno en fonia, ya que CW y digitales no trabajo.
Como informacion adicional, os comento que en mi estacion CB tengo un QRM constante de señal 3 a 5, por lo que me interesaria algun equipo que este bien preparado para eliminar este tipo de ruidos.
Espero vuestros consejos
Un saludo
Asier

Asier / EA2DNR

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EA4WT
Mensajes: 1919
#54995  - 12 diciembre, 2008 02:27 

Hola:

EA3334URE escribió:

Escribió:
Ahora que he aprobado el examen he empezado a "maquinar" sobre las posibilidades que se me presentan para montar mi estacion y me gustaria pedir consejo a todos vosotros.

Lo primero enhorabuena por el aprobado ;)

EA3334URE escribió:

Escribió:
Mi primera duda surge a la hora de comprar equipo ( lo voy a usar en QTH ):
Por precio y bandas me gusta mucho la YAESU FT 897D pero, es mejor comprar una bibanda y una HF por separado?
Como he leido en algun post " el que mucho abarca poco aprieta ", y no se si sera mejor comprar ahora una de ellas de mayor calidad y mas adelante la otra. Ademas he visto que en el mercado de 2º mano se venden equipos de HF a buen precio, por lo que no descarto esta posibilidad. Que me recomendais? por supuesto presupuesto escueto.

Todo dependerá de lo que pretendas hacer con los equipos, el FT-897 es un todo terreno y te dara capacidad de hacer un monton de modalidades...pero claro todo depende del presupuesto.

EA3334URE escribió:

Escribió:
... aqui viene otra duda.
He estado mirando la DIAMOND X300 o la V2000 que abarca tambien los 50Mhz pero al igual que con el equipo, no se si es mejor coger una buena antena bibanda tipo X600 y olvidarme de tribandas.

Otra vez cuestión de gustos, si te gusta el DX, la V-2000 te dará la posibilidad de trabajar aperturas "ES" en 50 MHz...es como una X-200 pero con 6m, para que funcione mejor es recomendable modificarla, esta "sencilla" modificación puedes encontrarla en la WEB de EA4EOZ.

EA3334URE escribió:

Escribió:
Para la banda de HF habia pensado en alguna dipolo en V invertida sujeta a la torreta para las bandas de 20m, 40m y 80m, ya que la IMAX 2000 funciona bien en 10m y 12m.
En principio el uso va a ser sobre todo para hacer algun DX y QSO...

Pues para empezar no esta mal, aqui hay infinidad de opciones y seguro que cada uno de nosotros tiene una idea al respecto. Tal vez lo ideal seria vertical para 10, 12, 15, 17, 20 y 40m o si se hace muy grande solo hasta 20m y dipolo para 40 y 80m.

Josetxu
Guadalajara
IN80kn

http://sota-ea4.blogspot.com/

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EA1DDO
Mensajes: 7784
#55013  - 12 diciembre, 2008 11:34 

Hola,

Efectivamente, para gustos colores...

Radio

Yo soy partidario de en vez de comprar un equipo nuevo "sencillo", comprar uno mejor de segunda mano, siempre que se encuentre a un precio similar y en buen estado.

Los Icom tienen buena ganancia en Rx, algo tipo IC-746 o similar. De Kenwood un TS-570, TS-2000, etc. De Yaesu un FT-920, por ejemplo. Supongo que se pueden encontrar a buen precio en el mercado de usados, y son equipos de base "serios".

A mi particularmente el FT-897 y similares no me gustan. Pueden estar bien para ir al monte o llevarlos en el coche, pero para casa...como que no.

Antenas

Las subidas al tejado suelen ser complicadas y hasta peligrosas, por lo tanto lo que se haga hay que hacerlo bien.
Para VUHF una vertical... yo casi ponia una yagi reducida, incluso bibanda, aunque sea sin rotor. la dejo apuntando al NE y listo. Mas adelante ya le pondras un rotor aunque sea de los sencillos.
Para HF... una vertical puede rendir muy bien si se instala bien (planos de tierra). Tienes muchas bandas y una vez montada y ajustada no suele dar problemas.
Quizas un dipolo para las bandas bajas y listo.

73, Maximo - G/EA1DDO.

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
http://www.EA1DDO.es

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EA7EE
Mensajes: 1621
#55032  - 12 diciembre, 2008 12:59 

Bueno, ya te han aconsejado bastante bien..

Siempre se empieza poco a poco. Yo empecé con una TS-430S de segunda mano, un acoplador Zetagui TM-535 y un dipolo ECO multibanda.. Luego me compré una FT-857 y por último una TS-2000. El FT-897 es barato y todo terreno y te permite probar muchas cosas, en fijo, movil, portable. Sin embargo para luchar contra el ruido en Base no es aconsejable, mejor un equipo de base..

Luego he instalado un dipolo rigido colocado más alto para 10/15/20 que me ha mejorado la recepción en bandas altas y me ha bajado el ruido que recibia con el dipolo de hilo. He dejado el dipolo de Hilo para 40/80 por que me va muy bien con él..

En función de tu presupuesto ya decides entre tenerlo todo o tener menos cosas pero de más calidad... Yo prefiero tenerlo todo.. ja ja... ;-) pero con el FT-897 en base tendrás más ruido..

Saludos
Manolo
EA7EE

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EA1NT
Mensajes: 1329
#54996  - 12 diciembre, 2008 14:19 

En cuanto a antenas montaria una combinacion de 4.

1 .- Antena vertical de V y U tipo diamon o similares. Como ya comente en otro post, cuando mas larga puedas mejor.

2.- Para 6 metros siempre va mejor un Loop como los de M2 o similares. Se pueden enfasar 2 en un mismo mastil de 3 metros y asi van mejor. La ventaja de estos loops es que tienen polarizacion horizontal aunque son omnidireccionales. De esta forma no tienes la perdida de ganancia por cambio de polarizacion ya que la mayoria de las estaciones trabajan con yagis.

3.- Si quieres colocar la antena en alto, ponte una HI-Gain AV640, Es barata y funciona de maravilla en todas las bandad hasta 40 metros. No necesita radiales ( tiene unos sintonizados pequeños) y esta pensada para ir en alto.

4.- Esto te permite poner un dipolo en V hecho por ti ( 20 euros) para 80 metros que puedes hacer salir "de milagro" en 160 con un acoplador.

Si pusieras la antena abajo la opcion mejor seria una Butternut HF9VX y no tendrias que poner dipolos.

La ventaja de esta configuracion es que segun vayas conociendo tus intereses en radio puedes ir mejorando la instalacion, por ejemplo poniendo un rotor, quiza instalando una directiva para 10,15 y 20. Subiendo algo mas la torre y poniendo un dipolo horizontal para 40. O una configuracion de directivas para V y U y todo ello haciendolo poco a poco.

En cuanto a los equipos la idea de un "shack in a box" no me acaba de gustar. Por lo mismo que te gastas en un equipo tipo TS-2000 de segundas mano te puedes comprar un equipo medio de V y U ( mas o menos 200 euros) y un equipo de HF serio, yo te recomiendo el TS-850 fantastico equipo para DX y Concursos y que se encuentra de segunda mano en UK por unas 400 a 450 libras ( 475 a 550 euros) Y si, ya se que en españa andan por los 800 euros pero en fin, el mercado es libre y desde UK no hay aduanas.

Si sigues pensando en un equipo "todo en uno" te recomiendo el Icom IC-7000 es mas moderno que el TS-2000 tiene un DSP mas evolucionado y muchas ventajas de los equipos grandes incluido todos los filtros. Desde luego tecnologicamente esta muy por delante de los equipos de yaesu ( ft-857D y 897D) y de segunda mano lo vas a encontrar sobre 700 a 800 euros ( por 1000 lo tienes nuevo).

Espero haberte sido util.

Saludos
Luis,EA1NT

EA4RE dijo de mi: Luis, tu en tu línea habitual de fantoche de taberna barata.

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EA1CDV
Mensajes: 689
#55040  - 12 diciembre, 2008 14:22 

Con la vertical en ciudad, tendrás más ruido que con una horizontal siempre. Si vas a poner torreta, lo mejor es que pongas una Tribanda direccional. Con ello te librarías del molesto QRM, y optimizarás la señal hacia donde quieras.
De nada te sirve un Ten-tec de 10 mil € en casa, si arriba tienes una vertical de CB. es preferible un Ft-897 abajo, y buena artillería arriba.

73`s de Antonio
ea1cdv@gmail.com
http://ea1cdv.blogspot.com/

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EA2DNR
Mensajes: 494
#54997  - 12 diciembre, 2008 23:33 

Lo primero muchas gracias a todos, que seria de nosotros los novatos sin vuestras experiencias y comentarios.
Ya veo que le dais mas importancia a las antenas que a los equipos, justo lo contrario que estaba pensando yo.
Me estaba comiendo la cabeza en que equipo coger y me estaba olvidando de las antenas... que despiste.
La de CB no la queria quitar porque es una banba que me gusta mucho y la antena es buena, asi que la queria aprovechar y la V-UHF seguramente sea la DIAMOND V2000 que tambien abarca los 6m para probar fortuna en esta banda.
Ahora, para HF, no conocia las dipolos rigidas, como funcionan?
Me refiero a si necesitan rotores, altura minima...
La directivas tienen un precio elevado para lo que yo puedo llegar a pagar, por lo que casi las tengo descartadas.
Respecto al equipo, poco a poco se me estan quitando las ganas de pillar la FT-897, porque me comentais que para base va a ser ruidosa y a mi de eso me sobra.
Cada vez me convence mas la idea de pillar una bibanda nueva, tipo a la FT-8800, y mas adelante pillar una HF buena de 2ª mano, que seguramente en total me salga igual de precio que una todobanda sencilla, que os parece? que equipo bibanda me recomendais para QTH?
Muchas gracia de nuevo, sois un gran apoyo.

Asier / EA2DNR

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EA7EE
Mensajes: 1621
#55089  - 12 diciembre, 2008 23:42 

Los dipolos rígidos se usan principalmente en 20/15/10m, no son muy directivos y muchos los tienen en una orientación fija. No suelen dar rendimiento en bandas WARC y hay quien tiene dos juegos. Solo miden unos 7-9 metros de punta a punta, ja ja. Yo lo tengo colocado a muy baja altura y el rendimiento no es optimo. Hay dipolos rigidos para 40m pero son muy grandes, unos 14m de punta a punta, aunque los que los tienen están muy contentos.

La banda mágica es muy mágica. Con mi dipolo rigido de 10/15/20 en verano con la ES casi permanente de la banda he trabajado centroeuropa, norte de España en FM y he cruzado el charco y hecho contacto con USA. La polarización cuando hay ES en esta banda no es tan importante.

Pues yo tengo el "shack in a box" en 80x80 cm con la FT-8900 conectada a una colineal X-510 y luego la TS-2000 para HF y para concursos de MAF VHF/UHF/1.2GHz con dos amplis 200W VHF/100W UHF y tres antenas 13B2/Vagarda 19elm/SHF 44 elem. La 8900 no la uso por ahora en 10m ni en 6m.. seguramente la usaré en móvil en estas bandas..

Es una opción, el equipo de Yaesu está bastante bien aunque no saque la potencia que dice (comprobado en el mio) es bastante resistente a la intermodulación (comprobado en mi zona con un POCSAG cercano y varios transmisores de FM no tengo problemas). La FT-8800 creo que está nueva por unos 320eur y en china algo menos ;-)

Puedes ver mi instalación en QRZ.COM introduciendo mi indicativo.
Saludos
Manolo
EA7EE

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EA8DD
Mensajes: 1102
#55093  - 13 diciembre, 2008 17:36 

Muy buenas a todos

Como puedes observar, hay opiniones para todos los gustos, tanto en el tema de equipos como en el tema de antenas.

Yo te puedo decir desde mi punto de vista y viendo que no quieres gastarte mucho, que en el tema equipo no te compliques mucho y mires un hf de segunda mano del tipo kenwood ts-850s como ejemplo o punto de referencia, yo lo tuve y es un gran equipo. El tema de antenas es otro mundo y el principal en nuestro caso ya que de las antenas es de donde sacamos verdaderamente el partido a nuestra estación.

En mi caso y por temas de espacio y presupuesto (no tenía pensado gastar mucho), tengo montadas una 9 elementos para vhf, una 3 elementos para 50MHz, un dipolo rigido para 10-15-20 y un dipolo en v invertida para 40 y 80 mts todo en una torre de 9 mts de altura y movido por un rotor.

En cuestion de precios no esta la cosa muy disparada, la 9 elementos para vhf esta en torno a los 65-70€, la 3 elementos para 6 mts te la puedes construir tu mismo como hice yo, o comprarte una por unos 100€, el dipolo para 10-15-20 que yo tengo es de la casa AlfaEco y te sale sobre 160€ aprox. y por ultimo el diplo en v invertida para 40 y 80 mts que los tienes por unos 80-90€ asi que puedes tenerlo todo por unos 450€ más o menos.

Siempre te quedará el mercado de segunda mano en donde también puedes conseguir buenas antenas y a muy buenos precios, incluso rotores para mover todo el sistema radiante.

La decisión final siempre será tuya y movida por tus intereses, condiciones y presupuesto.

Un saludo a todos

Danny - EA8DD

73 de Dani - EA8DD

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EA5BRH
Mensajes: 318
#54998  - 14 diciembre, 2008 11:51 

Hola Asier:

A modo más económico y que funciona muy bién podrias poner dipolos rígidos para HF, uno para 10-15-20 y otro para 12-17-(30 ó 40) con un rotorcito pequeño que los mueve sobrado, tienen un rendimiento muy bueno y cogen menos ruido que una vertical, hay de algunas casas más económicos. Personalmente tengo dos de la casa ECO que, aunque son de baja calidad en cuanto a materiales, los tengo 8 años montados y están como el primer dia,

Para V/Uhf, parece que no quieres ssb en éstas bandas, Una buena bibanda a la punta de la torre y listo, para 6m te puedes hacer tú mismo un dipolillo rígido (fáciiiiiiiil, sencilloooooooooo, baratoooooooo) y a volar...

En cuanto a equipos a mi entender és preferible uno de segunda zarpa. Lo ideal seria un TS-2000, lo tienes todo y más con un rendimiento más que aceptable en todas las bandas.
Sinó, un ts-850 no te defraudará para HF, el que no te aconsejo nada és el 570 de kenwood, antes un 450, 440 e incluso un viejo pero más que efectivo 140, que por 300 pavos puedes encontrar.

Pues nada, éso és mas o menos lo que yo haria.

Un saludo y espero que te haya servido de ayuda.

Salva.

Un saludo a todos.
EA5BRH. Salva
Alcàntera De Xúquer
Valencia. España.

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EA2DNR
Mensajes: 494
#54999  - 14 diciembre, 2008 14:41 

Pues al final vais a tener razon.
Me gustaria comprar algo de lo que no me tenga que arrepentir en poco tiempo y por los consejos que me dais aqui y en otros foros, al final seguramente que me pille la IC-7000, por lo que me va atocar esperar un poco.
Pero ahora me surge otro problema. Por donde empiezo? Compro primero el equipo y voy tirando con la IMAX 2000 en 10m y 12m hasta poder pagar la torreta y las antenas? o viceversa, primero las antenas y luego el equipo? que lio....
Se puede montar en un mastil la de CB y una bibanda para ir tirando y utilizar VHF y UHF? o para esto hay que montar torreta?
Me voy a empezar a comer las uñas..... no se que hacer.
Muchas gracias a todos

Asier / EA2DNR

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EA1NT
Mensajes: 1329
#55245  - 14 diciembre, 2008 15:03 

Hola de nuevo

La inversion del equipo es grande si lo compras nuevo. He visto IC-7000 a precios de 650 euros de segunda manoen España. Yo suelo comprar en USA y en Inglaterra, en concreto en esta web:

http://www.radioclassifieds.co.uk

Es necesario registrarse pero los precios son muy buenos y la libra esta casi al mismo precio que el euro.

Como ejemplo he visto estos dias en venta un IC-7000 con acoplador de LDG y dos microfonos, todo ello por 750 Libras (780 euros +-).

Ademas me parece una muy buena inversion, es un equipo que te sirve para empezar en todas las bandas y que, mas adelante, cuando compres un equipo "grande" seguiras utilizando en movil y portable. Eso si, es un equipo que requiere que te leas el manual (no le sacaras jugo con el metodo prueba y error).

En V y U no tiene la posibilidad de estar en 2 frecuencias a la vez, como lo hacen los bibanda normalitos de V y U pero a cambio tienes un buen equipo que te permitira iniciarte en concursos de V y U con facilidad.

En mi propia web te puedes decargar toda la información y documentos sobre el :

http://www.netcomunity.com/ea1nt/ic-7000.htm

Por otro lado, la inversion de las antenas la puedes ir haciendo poco a poco y ademas la instalacion requiere mas tiempo asi que yo empezaria por ahi. Luego, cuando tengas el equipo podas usarlo en buenas condiciones y quiza entre tanto algun colega de la zona tenga algun equipo que pueda prestarte para matar el gusanillo.

Haz una buena instalacion de antenas, con cuidado, materiales de calidad y bien estudiada y te dara muchas satisfacciones uses el equipo que uses.

Saludos
Luis,EA1NT

EA4RE dijo de mi: Luis, tu en tu línea habitual de fantoche de taberna barata.

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EA2DNR
Mensajes: 494
#55257  - 14 diciembre, 2008 16:02 

EA1NT escribió:

Escribió:
Hola de nuevo

La inversion del equipo es grande si lo compras nuevo. He visto IC-7000 a precios de 650 euros de segunda manoen España. Yo suelo comprar en USA y en Inglaterra, en concreto en esta web:

http://www.radioclassifieds.co.uk

Es necesario registrarse pero los precios son muy buenos y la libra esta casi al mismo precio que el euro.

Como ejemplo he visto estos dias en venta un IC-7000 con acoplador de LDG y dos microfonos, todo ello por 750 Libras (780 euros +-).

Ademas me parece una muy buena inversion, es un equipo que te sirve para empezar en todas las bandas y que, mas adelante, cuando compres un equipo "grande" seguiras utilizando en movil y portable. Eso si, es un equipo que requiere que te leas el manual (no le sacaras jugo con el metodo prueba y error).

En V y U no tiene la posibilidad de estar en 2 frecuencias a la vez, como lo hacen los bibanda normalitos de V y U pero a cambio tienes un buen equipo que te permitira iniciarte en concursos de V y U con facilidad.

En mi propia web te puedes decargar toda la información y documentos sobre el :

http://www.netcomunity.com/ea1nt/ic-7000.htm

Por otro lado, la inversion de las antenas la puedes ir haciendo poco a poco y ademas la instalacion requiere mas tiempo asi que yo empezaria por ahi. Luego, cuando tengas el equipo podas usarlo en buenas condiciones y quiza entre tanto algun colega de la zona tenga algun equipo que pueda prestarte para matar el gusanillo.

Haz una buena instalacion de antenas, con cuidado, materiales de calidad y bien estudiada y te dara muchas satisfacciones uses el equipo que uses.

Saludos
Luis,EA1NT

La verdad que con el ingles no me llevo muy bien, lo justito, pero de todas formas muchas gracias por la pagina.
Hay un colega de radio en mi zona que ha comprado alguna vez en USA y sin ningun problea, asi que hablare con el.
En el tema de las antenas,he estado mirando las dipolos de hilo 15m, 20m, 40m y 80m por unos 100€, y sea seguramente la opcion que elija para ir empezando, y la IMAX 2000 y la bibanda en lo alto de la torreta.
Que marca de dipolo me aconsejais? He estado mirando las ECO Antena y tienen buen precio
un saludo y de nuevo gracias

Asier / EA2DNR

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