Dudas referentes a la normativa acerca de FT8 y Fonia.

Publicado por: @ea3io

Además en temas de HF nuestra administración, se debe a la ITU, con lo cual España, puede llegar a donde le dejan.

En realidad la ITU, y los paises dentro de ella, regulan el espectro que tenemos asignado y las condicoines tecnicas de emisión.(Nosotros y cualquier otro servicio)

Sin embargo tenemos un amplio margen (que no tienen los usuarios de otros servicios de radiocomunicaciones) para experimentar. De ahí que sea absurdo que 

Como amueblemos dentro la "casa" a ellos en realidad les da igual. Si ponemos la Telegrafía primero o ultimo, cuanto espacio le damos, y despues digitales o no. Si fonía...eso lo "administramos" nosotros a traves de la IARU, para que haya "cierta" harmonización.

Por eso se lo pasan a la IARU. Pero claro. Si un radioaficionado (o grupo) no pertenedce a la misma(esta en alguna asociación como URE) ¿Porque debe seguir a la IARU?

Yo creo que aquí la administración en general, y la ITU en particular, han pecado un poco de "dejación de funciones".

Pues no, más bien lo contrario.

Todo y que, ¿Realmente queremos que la ITU regule hasta esto?. Pensandolo bién. No se si es buena idea...

Como ya he dicho, el que se regule lo que hacemos dentro de las bandas (más allá del pacto entre caballeros de la normativa de la IARU) es absurdo.

Publicado por: @ea3io

Si un radioaficionado (o grupo) no pertenedce a la misma(esta en alguna asociación como URE) ¿Porque debe seguir a la IARU?

Deben seguir a la IARU porque la norma es una Orden Ministerial que no distingue entre socios o no socios de la IARU (o de una Asociación miembro, como URE). La Ley es para todos.

En España es la Secretaría de Estado para las Telecomunicaciones y la Sociedad de la Información quién se encarga del Servicio de Aficionados en España a través de una Orden Ministerial.

El Reglamento vigente (2013), adecúa sus normas al Reglamento aprobado en 2008, así como a otra normas posteriores, entre las que se encuentran las decisiones adoptadas por Conferencia Mundial de Radiocomunicaciones de 2012 (la IARU).

La Conferencia Mundial de Radiocomunicaciones de 2012 aprobó el uso del ICAO, el Plan de Bandas y muchos otros aspectos recogidos en el Reglamento de Radiocomunicaciones de la ITU que también nos afecta, ya que en su Artículo 25 que dedica al Servicio de Aficionados, expresa de forma inequívoca que todos los demás artículos y disposiciones reguladas en el mismo, se aplican también al Servicio de Aficionados.

O sea que volviendo al hilo, la IARU recomienda la observancia del Plan de Bandas, cierto, pero es que la SETSI dice en una Orden Ministerial que debemos adoptar las recomendaciones de la IARU.

Por poner un ejemplo que comprendamos todos;

La OMS recomienda el uso de la mascarilla, el distanciamiento social, limitar los grupos y los aforos en lugares cerrados, y España decide adoptar esas recomendaciones a través de un Real Decreto.

¿A que aún así vemos insensatos sin mascarilla y reuniéndose en rebaños todos los días, que ponen en riesgo a los demás?...

Pues eso.

Lo que nos ocurre a nosotros, salvando las distancias, es que siempre hay quién desconoce la norma (por mi experiencia puedo decir que hay un altísimo porcentaje de Radioaficionados que nunca han leído el Reglamento), y también quién se ajusta esa misma norma como si fuese un traje a medida retorciendo las palabras y los significados, estos conocen la norma pero interpretan la misma a su libre albedrío porque les da igual, o quizás también por simple rebeldía tardo-adolescente.

Ninguna de las dos cosas es buena para el colectivo, es algo que va en detrimento de la Radioafición española, pues no en vano, cuando salimos al aire estamos de alguna manera representando a nuestro país.

Claves del Reglamento actual:

-En España la SETSI aplica las normas:

Disposición final segunda. Facultades de aplicación y ejecución.

1. Se faculta a la Secretaría de Estado de Telecomunicaciones y para la Sociedad de la Información para dictar las instrucciones que se consideren necesarias para la aplicación del presente reglamento.

-Adoptar las resoluciones y recomendaciones de la IARU:

Artículo 2. Concepto de uso especial del espectro por radioaficionados.

2. (...) la explotación y uso de las bandas de frecuencia reservadas al servicio de radioaficionados se efectuará conforme a lo establecido en el Reglamento de Radiocomunicaciones de la Unión Internacional de Telecomunicaciones.

(..) se utilizarán, como norma general, los Planes de banda de la Unión Internacional de Radioaficionados (IARU) para la Región 1.

(PLAN DE BANDAS DE LA IARU: https://www.ure.es/bandas-atribuidas/)

Artículos que nos afectan según nuestra normativa, del Reglamento de Radiocomunicaciones de la Unión Internacional de Telecomunicaciones:

Artículo 25.

8. Todos los Artículos o disposiciones de la Constitución, el Convenio y el presente Reglamento se aplicarán a las estaciones de aficionado

(Entre ellos este, por cierto...);

APÉNDICE S14

Cuadro para el deletreo de letras y cifras

1 Cuando sea preciso deletrear distintivos de llamada, abreviaturas reglamentarias o ciertas palabras, se utilizará el cuadro siguiente:

ALFA, BRAVO, CHARLIE, DELTA, ECO... (ICAO)

Por si fuese poco hemos tenido que demostrar que conocemos estos exrtemos legales, aunque escuchando en 40 metros cualquier día y a cualquier hora, parace que algunos hicieron una quiniela):

CAPÍTULO II

Prueba de capacitación para operar estaciones de radioaficionado

Artículo 10. Contenido de la prueba.

b) Dominio de la normativa reglamentaria referente a las estaciones de radioaficionado.

Ahora, alguien vendrá a decir que "demostrar el conocimiento de la norma, no significa que luego haya que hacerle caso a esa norma", vivimos en España y la Radioafición es un reflejo de nuestra soiciedad... hay de todo, como en botica.

73.

PD. Al que no le guste la rigidez de las normas que regulan un Servicio como el de Aficionados, siempre pueden ir a la banda pirata de 11 metros.

Lo que hacemos nosotros se llama Radioafición, y denostándola no le hacemos ningún favor, al revés, deberíamos preocuparnos de ponerla en un pedestal y sacarla brillo cada vez que salimos al aire.

 

Cuadro para el deletreo de letras y cifras

1 Cuando sea preciso deletrear distintivos de llamada, abreviaturas reglamentarias o ciertas palabras, se utilizará el cuadro siguiente:

ALFA, BRAVO, CHARLIE, DELTA, ECO... (ICAO)

 

Exactamente es como has puesto aquí, CUANDO SEA PRECISO, pero no indica que sea obligatorio siempre, tu puedes dar tu indicativo Europa Canada 1 Dinamarca Japón, si el corresponsal te ha escuchado a la primera o a la segunda NO ES PRECISO utilizar el código de deletreo internacional, si la normativa está muy clara... 

73 y Salud para todos 

Lo que nos ocurre a nosotros, salvando las distancias, es que siempre hay quién desconoce la norma (por mi experiencia puedo decir que hay un altísimo porcentaje de Radioaficionados que nunca han leído el Reglamento), y también quién se ajusta esa misma norma como si fuese un traje a medida retorciendo las palabras y los significados, estos conocen la norma pero interpretan la misma a su libre albedrío porque les da igual, o quizás también por simple rebeldía tardo-adolescente.

La FEDI interpuso un Recurso Contencioso Administrativo a la SETSI impugnando, entre otros artículos, la inclusión del Plan de bandas en Reglamento de Radioficionados de 2013. El recurso fue desestimado. En la web de la FEDI hay una traslación literal de algunos considerandos del juez en los que indica que la inclusión del Plan de Bandas de lARU: "...la finalidad de la Orden -en este punto- tiene carácter finalista y no imperativo, pues se refiere a la utilización con carácter general de los Planes de Banda de la Unión Internacional de Radioaficionados,...".

Miguel Angel, ya se que me no lees, pero hay casualidades que son difíciles de entender y es que salgas siempre a contradecir lo que escribo, intuición. Nunca he preguntado si los compañeros leen o no el Reglamento, pero puedo constatar que al menos tú, lo lees pero no lo entiendes y lo que es peor pretendes tener mejor criterio que un juez. Un Juez afirma en una sentencia que la finalidad de esta Orden no tiene carácter imperativo, ¿cuál es la parte que no quieres entender?. ¿Confundir a los lectores?, ¿con qué fin?.

Los países en Europa que ha trasladado el Plan de bandas  a su normativa se pueden contar con los dedos de una mano, entre ellos España y Portugal. Sin embargo, las comunicaciones entre radioaficionados se realizan con regularidad y no porque alguien les quiera confundir sobre la obligatoriedad del Plan de Bandas a través de una normativa, lo cumplimos, unos porque es un pacto de caballeros y otros porque es lo que interesa.

Exactamente es como has puesto aquí, CUANDO SEA PRECISO, pero no indica que sea obligatorio siempre, tu puedes dar tu indicativo Europa Canada 1 Dinamarca Japón, si el corresponsal te ha escuchado a la primera o a la segunda NO ES PRECISO utilizar el código de deletreo internacional, si la normativa está muy clara... 

Juankar, es que además esta es una norma del Reglamento de Radioaficioados de la ITU que está referida al tráfico de salvamento marítimo y a las comunicaciones entre aeropuertos y aeronaves. No tiene nada que ver con las comunicaciones entre radioaficionados. Es que ya es agotador explicar además que los textos de la ITU no son de obligado cumplimiento para los ciudadanos de Estados Miembros hasta que se trasladen a la normativa doméstica.

La verdad es que estoy sorprendido de la capacidad de hacer el ridículo en público, copiar y pegar sin entender lo que se lee y querer sentar cátedra.

Hola a tod@s
Veo que este tema lleva bastante tiempo desarrollondose y ahora se le ha añadido el tema del deletreo mediante el código ICAO.
Bien en cuanto al que nació aqui, se me ocurre una pregunta ¿quien definió "Todos los modos" como únicamente CW y SSB?.
Cuando nos referimos a TODOS es a TODOS sin exclusión alguna. Ha caido en mis manos un Temario para el Exámen de Radioaficionado editado por el Radio Club La Salle y coordinado por nada mas y nada menos de EA3OG, de todos concido. Bien, en su tema 16 desarrolla el Plan de Bandas, si nos vamos a la frecuencia que nos ocupa y tanto nos preocupa 7.060 a 7.100 indica "Todas las Modalidades" y la cita como preferida para concursos SSB, voz digital y actividad QRP, no excluye de ningún modo otras modalidades. Es mas, si nos vamos a las frecuencia de 432.500 a 432.975, indica tambien "Todas las modalidades" definiendo algunas frecuencias para APRS, Transpondedores, RTTY, FAX, Repetidores. Si nos vamos a la de 432.100 a 432.400 aqui no la indica como "Todas la Modalidades", sin embargo las indica para CW, SSB y MGM.
Creo pues que cuándo alguien indica TODOS los modos es eso, todos los modos sin excluir ninguna modalidad.
Vayamos ahora el código ICAO(tema 11 del mismo manual): Este código es el que se ha de utilizar para deletrear los nombres propios en todo tipo de comunicados. No es que se prohiba la utilización de otras palabras pero cualquier otra que se utilice puede dar lugar a confusiones.

Saludos y 73 (no os tiréis a mi yugular por favor)

No es que no se prohíba, (condicional) es que no se prohíbe (presente). Lo mismo que el uso de los modos y segmentos de banda de acuerdo con la Plan de Bandas de la Región I de la IARU. Una cosa es la norma que **obliga** y otra es el pacto de uso que conviene. Podrás encontrar decenas de razones para que cumplir el plan de banda de la IARU y para emplear el código de deletreo internacional, y probablemente, estaremos de acuerdo en todas o en la mayoría, pero que nadie diga que es obligatorio por norma porque eso no es cierto. 

@ea6zs

"Todos los modos" no incluye Modos Digitales.

Por mucho que el significado gramatical de la palabra "todos" incluya a la totalidad de algo o de un grupo de personas, la definición de "todos" en el Plan de Bandas es esta:

Todos los Modos: son CW, SSB, AM y los listados como centro de actividad.

Modos Digitales tiene su propio apartado.

Conviene leer todo el hilo para opinar, lo digo porque esto ya se aclaró aquí https://www.ure.es/foros/hf/dudas-referentes-a-la-normativa-acerca-de-ft8-y-fonia/#post-347940

Fuente: https://www.ure.es/bandas-atribuidas/

73.

@ea2ajo

Vamos avanzando algo, al principio era que no es obligatorio, luego que es cosa de la IARU y no nos afecta, cuando hemos visto que son disposiciones del Reglamento de Radiocomunicaciones, que la IARU aconseja y que sí nos afectan por lo que dice nuestro Reglamento sobre que debemos adoptar estas resoluciones, ahora resulta que no es preciso... algo es algo 😀

A ver cómo le explicas a alguien que en medio de un pile up te llama desde ESPAÑA-CON-UN-XILÓFONO-FORNICANDO-CABRAS, de que es preciso... (lo de "FORNICANDO-CABRAS" no me lo invento). Seguimos sin darnos cuenta de que cuando salimos ahí fuera damos una imagen (como la que acabo de crear yo en vuestros cerebros con ese indicativo ficticio), y que depende de cada uno de nosotros que esa imagen sea acorde al Servicio de Aficionados y su normativa internacional y respetuosa con el resto de usuarios, o que parezcamos cualquier cosa menos Radioaficionados...

Ya dije antes que la Radioafición tiene una etiqueta (como en los bailes de salón, donde se exige cierta vestimenta y comportamiento), al que no le gusten los bailes de salón y se divierta evocando escenas de zoofilia, se equivoca de frecuencia... la banda pirata de 27 (la que está fuera de los límites legales de la CB), es más apropiado para los que van por libre y no gustan de leyes ni normas.

73.

@ec1dj

Ya, pero no hay ninguna ley o norma que nos impida utilizar España Con un xilofono Fornicando Cabras si es que nuestro indicativo es EC1XFC..... 

73 Y SALUD PARA TODOS. 

Juankar, no entres en esa dinámica. El esperpento existe con limitaciones. Entre utilizar España, Guatemala o Xilófono o deletreos que quieren ser graciosos y no son más que groseros u horteras hay un abismo. Utilizar el Código de Deletreo Internacional no es obligatorio y quien dice lo contrario ignora el reglamento. A partir de ahí se puede tener opiniones sobre el gusto o el disgusto de elegir las palabras para deletrear un indicativo e incluso se puede debatir sobre la importancia e, incluso de la necesidad de utilizar un código, estándar pero poner ejemplos de verbena solo es apto para quien sólo conoce la verbena.

La imagen que damos los operadores españoles en los contactos internacionales estamos a la altura de los mejores, aunque nunca le he escuchado a Mr.Dj operando radio en las bandas de DX. Para dar lecciones a los demás es necesario acreditar alguna experiencia.

Bueno, pues ahí está.

Pero, para no desviarnos mucho, la "imposición" de las frecuencias del FT8, es una cosa que viene de USA, y USA lo impone, porque domina en la IARU.

Con lo cual, o tragamos o no. Si pusieramos otra frecuencia de uso correcto en nuestra zona 1, se terminaron lod DX FT8 con USA.

porque ellos bajo ningún concepto van a cambiar. Por lo que, vuelvo a insistir. Oh my God!!.

Y yastá!!!

@ea2ajo

Estimado amigo, nadie te va a impedir maltratar tu indicativo, aunque acogerse a la norma significa actuar conforme a la legalidad y lo contrario, pues no.

"Se ve a leguas, con solo oír unas palabras en las bandas, quién es un Radioaficionado bien formado y quién es solo alguien con un emisor que habla por un micrófono. Como neurólogo conozco bien que el lenguaje, ya sea hablado o escrito, y personalmente o vía radio, nos identifica mejor que el DNI o que nuestras huellas digitales"

Palabras de Fernando Fernández, EA8AK, nuestro colega español más laureado y reconocido a nivel mundial.

Aquí lo que yo trato de dejar, es una visión positiva que beneficia a todo el colectivo.

Lo que no es obligatorio es ser Radioaficionado, a partir de esa afirmación y después de leer a Fernando, que cada cual haga lo propio para que le consideren una cosa o la otra.

73.

@ec1dj

Miguel Angel, no intentes confundir al personal, no hay ninguna norma ni ley que nos obligue a los Radioaficionados a usar el sistema internacional de deletreo, otra historia es que es muy recomendable su  uso por los Radioaficionados para un mejor entendimiento en caso de diferencias de entendimiento idiomatico, mala recepción por QRM, QSB, QRN.... etc... o por agilizar los comunicados, pero No es obligato su uso, no te saques normas ni leyes de la manga, que ahora con el veranillo que estamos teniendo al llevar manga corta no se puede esconder nada en ellas.... 

73 y Salud para todos. 

Bueno MrDJ, las opiniones aunque sean de un neurólogo en relación a lo es un radioaficionado no son más que opiniones tan válidas como las de un ingeniero o un abogado. El neurólogo es el especialista que mejor conoce los trastornos del lenguaje o enfermedades relacionadas con, como por ejemplo, el síndrome de Tourette, (va por el uso de lenguaje obsceno) pero ni un neurólogo ni nadie están capacitado para poner públicamente etiquetas de buenos o malos radioaficionados a nadie.

Un radioaficionado o una radioaficionada es una señora o señor que ha obtenido una licencia y dispone de un distintivo de llamada, luego ese radioaficionado será un radioaficionado educado o un radioaficionado maleducado, hortera, inteligente, tolerante o intolerante y esto entra en el ámbito de lo personal, en mi opinión, no es propio de personas corteses y bien educadas manifestarse públicamente con vídeos en relación a los comportamientos personales de los demás mofándose de un compañero para dar una segunda oportunidad a nadie o para reafirmar una superioridad moral que no existe, entre otras cosas que repelen desde el punto de vista del buen gusto.

Por otra parte, la capacidad para apreciar el comportamiento técnico de un radioaficionado se adquiere practicando la radio en lugar de ir haciendo vídeos. En mi opinión, una buena escuela es la radio deportiva internacional, los concursos y los diplomas en los que, por cierto, no te veo reflejado. La buena educación, la tolerancia y otros valores humanos se adquieren en la vida y no son patrimonio exclusivo de un radioaficionado, para esto último basta con haber pasado un sencillo examen. Desde este punto de vista es lógico pensar que en España hay unos cientos, quizá miles de radioaficionados mejor capacitados para juzgar la competencia técnica de sus compañeros de hobby que no lo hacen simplemente por educación y tolerancia. Ese ejemplo, en mi opinión es importante seguirlo, si no para ser mejor radioaficionado, por lo menos, para ser mejor persona.

@ea2ajo

Sigues sin darte cuenta de que la SETSI te dice que tenemos que adoptar las resoluciones de la IARU.

Aunque la palabra "obligatorio" no aparezca, no aplicar estas es faltar a la norma que establece la Orden Ministerial que nos regula.

Descuida, que no voy a volver a intervenir en este hilo, ya suficientemente contaminado y distorsionado. Que cada cual demuestre en las bandas su cualidad de Radioaficionado o de "persona que aprieta un micrófono".

Fin.

@ec1dj

Y dale o no te acabas de enterar o te gusta inventar. 

En la recomendación de la IARU dice de utilizarlo en el caso de ser preciso pero no es obligatorio su uso,.... 

Solo tenemos que seguir la normativa, legislación y recomendaciones para Radioaficionados, no las que nos quieres imponer que son para salvamento marítimo y comunicaciones de embarcaciones y aeronaves,.... No cumplo esos casos ya que soy Radioaficionado, aunque he hecho la mili en la Armada solo tengo que seguir lo que se dicta en los temas relacionados con la radioafición no la de otros menesteres, ya sólo faltaría que nos aplicarán el reglamento del fútbol tambien..... 

73 y Salud para todos. 

En la recomendación de la IARU dice de utilizarlo en el caso de ser preciso pero no es obligatorio su uso,.... 

Exacto. El código ICAO hay que usarlo cuando sea preciso, es decir, cuando debas pasar tu indicativo a otro corresponsal. Si no tienes que pasar tu indicativo no es preciso (no te vas a poner en plan "mike india november oscar mike bravo romeo eco eco siera..." osea, "mi nombre es...") si vas a pasar tu indicativo si es preciso. Defender una actitud como la de deletrear cada cual como le de la gana es caer en el anarquismo. ¡¡ Anda, lo que decía en mi anterior post !!

Un saludo.

Gabriel. EA2ELU

Gabriel, en tu opinión y ateniéndonos a la norma, ¿Estás seguro de que es obligatorio utilizar el código ICAO?, es decir para que nos quede claro, Si alguien utiliza una palabra diferente del código ICAO ¿Está cometiendo una infracción?

Otra pregunta, si tienes que deletrear, por ejemplo, tu email por teléfono a un colega que no es radioaficionado ¿Qué código utilizas sin caer en la anarquía?

Otra poregunta, ¿Has escuchado alguna vez a un par de estaciones rusas hablando entre ellas?, ¿Qué código utilizan?.

 Y quien dice rusas puedes poner francesas italianas o alemanas.

Publicado por: @ea2ajo

@ec1dj

Y dale o no te acabas de enterar o te gusta inventar. 

Solo tenemos que seguir la normativa, legislación y recomendaciones para Radioaficionados, no las que nos quieres imponer que son para salvamento marítimo y comunicaciones de embarcaciones y aeronaves... 

 

Te equivocas; la normativa, legislación y recomendaciones para Radioaficionados, ya dice que la de Salvamento Marítimo, embarcaciones y aeronaves también es para nosotros.

Deja que te diga que yo no impongo nada a nadie, ni me invento nada.

A diferencia de lo que he podido leer aquí, en un hilo que no hace otra cosa que confundir, yo aporto fuentes y documentación.

Dices que trato de imponer normativas que son para salvamento marítimo y comunicaciones de embarcaciones y aeronaves.

Bien, esa es tu opinión, cada uno tiene la suya, pero a diferencia de lo que yo hago con la mía, tu expresas la tuya sin aportar nada que de fe de lo que dices.

La realidad es la que es;

La Conferencia Mundial de la IARU que nuestro Reglamento de 2013, (no yo), dice que debemos adoptar, incluye el Reglamento Radiocomunicaciones de la ITU.

La SETSI, (no yo) dice que nos debemos al Reglamento de Radiocomunicaciones de la ITU.

En ese Reglamento que todos deberíamos conocer, se habla del uso del código de deletreo internacional y EFECTIVAMENTE, se refiere a él en un apartado sobre Salvamento Marítimo, pero TAMBIÉN DICE en su Artículo 25 (que no me lo invento), que "todos los Artículos o disposiciones de la Constitución, el Convenio y el presente Reglamento se aplicarán a las estaciones de aficionado".

Según eso, el código de deletreo para Salvamento Marítimo, embarcaciones y aeronaves, también debemos utilizarlo nosotros.

Para que veas además que es la SETSI la que nos conmina al cumplimiento de dicho Reglamento de Radiocomunicaciones (no yo), basta que leas el texto que aparece en la Autorización especial mientras dure la vigencia del estado de alarma (aquí: https://avancedigital.gob.es/espectro/radioaficionados/autorizaciones/Documents/resolucion-autorizacion-radioficionados-estado-alarma.pdf)...

Cualquiera que se tome la molestia de leer, verá que la SETSI justifica dicha autorización en base a leyes, resoluciones y reglamentos, entre ellos el Reglamento de Radiocomunicaciones de la IARU (que repito, dice que el código de deletreo es el de salvamento marítimo pero TAMBIÉN QUE SE APLICA A LAS ESTACIONES DE AFICIONADO COMO TODAS LAS DEMÁS RESOLUCIONES DE DICHO REGLAMENTO).

A continuación (para que veas que no invento), el texto extraido de la Resolución de la que he facilitado el enlace más arriba:

"en virtud de las competencias atribuidas por la Orden IET/1311/2013, de 9 de julio, por la que se aprueba el Reglamento de uso del dominio público radioeléctrico por radioaficionados y por el Real Decreto 403/2020, de 25 de febrero, por el que se desarrolla la estructura orgánica básica del Ministerio de Asuntos Económicos y Transformación Digital, vista la Ley 9/2014, de 9 de mayo, General de Telecomunicaciones, el Real Decreto 123/2017, de 24 de febrero, por el que se aprueba el Reglamento sobre el uso del dominio público radioeléctrico, la Orden IET/1311/2013, de 9 de julio, por la que se aprueba el Reglamento de uso del dominio público radioeléctrico por radioaficionados, la Orden ETU/1033/2017, de 25 de octubre, modificada por la Orden ETU 416/2018 de 20 de abril, por la que se aprueba el Cuadro Nacional de Atribución de Frecuencias (CNAF), el Reglamento de Radiocomunicaciones anexo al Convenio Internacional de Telecomunicaciones, y demás disposiciones de aplicación..."

A partir de aquí, tú y cualquier otro puede seguir pensando que todo vale, pero por favor, no digas que quienes defendemos que la norma está escrita y es clara, inventamos y queremos imponer nada, sencillamente porque ya ves que no es cierto.

Por mi parte es mi última intervención en un hilo que lo único que hace es confundir al recién llegado y al interesado en nuestra Afición con argumentos sin otro fundamento que la costumbre (la mala costumbre), justificar los malos hábitos de los operadores y en el que se carga con alusiones personales y juicios de valor contra quién expone con corrección y rigurosidad las normas escritas negro sobre blanco.

73.

@ec1dj

Y aunque este recomendado y haya que cumplir las recomendaciones, pone que se usará en caso necesario, si no crees que es necesario puedes usar el sistema que te salga de las narices, así de fácil y no hay que darle más vueltas, si está claro, deja de invertarte normas y restricciones que ya tenemos bastantes,.... Y parece ser que eres el único de confundir a los recién llegados. 

73 y Salud para todos.