Duda de inducativo melillense

Nunca, nunca se debe usar el prefijo de otro pais, si no estamos en el, por lo que es totalmente incorrecto eso de /P1, /P2, /P3, etc, cuando detras de la barra vaya mas de un caracter, es PREFIJO.

No hay que darle mas vueltas, el DXCC por mas que sea un diploma de mucho prestigio, no deja de ser eso, un diploma, que bajo ninguna circunstancia nos debe hacer incumplir nuestro reglamento.

Aquellas estaciones Españolas que vayan a Canarias, Baleares, Ceuta o Melilla, deberan salir como /8, /6, /9, es lo que marca el reglamento y eso debe ir a misa.

Todo aquello que añadimos a nuestro indicativo, ya da a indicar que no somos la estacion fija "normal", hay que acabar con los /P5 y similares, que se hace el ridiculo.

Para una cosa que salio mas clara y definida en el nuevo REA, que guerra que da, si es tan simple como /6, /8, /9, el que quiera explicarse mejor, que lo diga en fonia, "desde distrito 6, 8 o 9".

EA9/EA2DR segun el REA estaria mal, pero desde luego sera mejor que EA2DR/P9.

Completamente de acuerdo con Hipolito al 100%.

Hola.
Yo tambien estoy de acuerdo con Hipolito.

Nunca P4, P5, M5, etc etc.

Humberto tu me dices esto:

Escribió:

Eso es lo que entiendo yo y no me vale el cambiar portable por la cifra 5, porque un cinco tras EA1GPL 5 sólo dice que estás (más o menos) en el distrito 5, pero no identifica la llamada porque no dice si estas en portable, móvil, etc., además el punto 14 no habla de sustituir, habla de añadir.

Si de acuerdo contigo, solo habla de que estas en otro distrito, pero el punto 14 del reglamento lo dice así, fijo, movil o portable en otro dsitrito se añadira la cifra de ese distrito a su indicativo, no al indicativo mas portable, o movil.
Por lo tanto yo desde Cuenca saldria como EA1GPL/4 independientemente de que este en fijo, en movil o en portable. Si luego le quiero contar a mi corresponsal como estoy vale, se lo cuento pero no se lo añado a mi indicativo.
Ya que si le pongo EA1GPL/P4 seria que estaba en P4 que es otro pais.
Saludos

Hay mucho cabezon suelto.

A la hora de interpretar es fundamentar tener en cuenta el fin del texto interpretado y ademas usar una logica coherente.

Estos son los textos a interpretar.

10286 ORDEN ITC/1791/2006, de 5 de junio, por la que se aprueba el Reglamento de uso del dominio público radioeléctrico por aficionados.

Escribió:

Artículo 36. Identificación de las emisiones.
Los criterios de identificación de las emisiones serán los siguientes:
1. Las emisiones de las estaciones de aficionados se identificarán mediante la transmisión de su distintivo de llamada al comienzo y final de cada emisión. En el caso de emisiones de larga duración deberá emitirse el distintivo de llamada al menos cada diez minutos.
2. La identificación de las emisiones de las estaciones móviles y portables se efectuará añadiendo a su distintivo de llamada, las expresiones /M, /MM, /MA, o /P en telegrafía, o las palabras móvil, móvil marítima, móvil aeronáutica o portable, según proceda.
3. Las estaciones de aficionado con licencia expedida por otro país autorizadas a funcionar temporalmente en territorio español, se identificarán con su distintivo de llamada nacional precedido del grupo EA y el número del
distrito en el que está operando.
4. Cuando un radioaficionado con licencia expedida por otro país opere ocasionalmente una estación española se identificará con su propio distintivo precedido del distintivo del titular de la estación española que está utilizando.

18873 RESOLUCIÓN de 20 de septiembre de 2006, de la Secretaría de Estado de Telecomunicaciones y para la Sociedad de la Información, por la que se dictan Instrucciones para el desarrollo y aplicación del Reglamento de uso del dominio público radioeléctrico por aficionados.

Escribió:

Un radioaficionado que utilice temporalmente una estación fija, móvil o portable en un distrito distinto al que corresponde su distintivo de llamada se identificará añadiendo a su distintivo, la cifra del nuevo distrito.

El texto que estamos interpretando tiene como objeto la identificacion de las estaciones de radioaficionado, por lo que la interpretacion mas correcta seria la que identificase un indicativo con el menor numero de equivocos posibles.

La barra de separacion "/" en el indicativo indica una situacion especial, adoptado mundialmente, por lo que ya indica que lo que sigue o precede al indicativo explicita esa situacion.

Cuando el en texto leemos "añadiendo" no especifica donde añadir, delante o detras del distintivo, en alguno de los supuestos lo especifica claramente con la palabra "precediendo".

P/EA2ET seria una interpretacion posible para una estacion portable, pero produciria al menos cierto desconcierto en muchas estaciones, tanto nacionales como internacionales.

EA2ET/P seria otra interpretacion, esta vez sin ningun tipo de dudas por ser la forma mas utilizada mundialmente.

Si fuese una estacion extranjera operando en España se especifica que debe preceder a su indicativo el prefijo EA con el numero de distrito correspondiente.

EA2/DL2XX seria lo correcto, y sin ningun tipo de dudas.

Un EA operando desde otro distrito debe añadir la cifra de distrito, esto se especifica en las instrucciones de aplicacion como una salvedad a la regla de la identificacion portable, es decir, en vez de utilizar /P se debe utilizar /5.

5/EA2ET seria una interpretacion, pero no la he oido nunca en las bandas, por lo que esta claro que no seria la mas logica.

EA2ET/5 seria una interpretacion que no causaria ningun tipo de equivoco, internacionalmente seria interpretado como una estacion EA2 operando en condiciones de EA5, aunque no en todos los paises se utilice la cifra para indicar situacion geografica. Seria la interpretacion mas logica.

EA2ET/P/5 seria otra interpretacion, pero el /P seria una informacion añadida para indicar esa condicion, ya que tambien podria ser /M, /MM o /MA.

Una estacion identificada como EA2ET/9 podria tambien hacerlo como EA2ET/EA9, ya que cumple con la norma de añadir la cifra del distrito, y ademas resalta el hecho de estar en una entidad DXCC distinta, y mas aun si se identifica como EA9/EA2ET.

Si utilizamos un indicativo EA2ET/QRP, todo el mundo deberia entender que el indicativo es EA2ET y el QRP indica la situacion especial (baja potencia), y aunque no forma parte del indicativo no hay ningun problema ni se contraviene ninguna norma por indicarlo asi.

EA2ET/P5 es una aberracion, ya que internacionalmente seria identificada como Corea del Norte, hecho totalmente contrario al pretendido por el reglamento.

Hablas de usar la logica coherente.....

P/EA2ET no tiene ninguna logica ni coherencia
El artuclo 36, apartado 2, no dice "anteponer" a su distintivo de llamada las expresiones /M /MM /MA o /P., dice "añadiendo" y añadir es siempre "seguido" (por eso dice "/P" y no "P/", por que si piensas que se puede añadir en cualquier parte, por que no usar EA2/5/ET. Esto no es logico ni coherente.

5/EA2ET no tiene ninguna logica ni coherencia
el mismo caso que el anterior pero con el numero del distrito.

EA2ET/P/5 no tiene ninguna logica ni coherencia y me suena mas a cachondeo que otra cosa

EA2ET/QRP no tiene ninguna logica ni coherencia
En ninguna parte del REA pone que hay que dar comocimiento de la potencia usada, esto es un codigo Q, si aceptas EA2ET/QRP, tambien aceptaras, supongo EA2ET/QRO o totros codigos Q, totalmente ilogico e incoherente.

Supongo que yo debo de ser una persona ilogica e incoherente por pensar asi.... en fin...
(mi ultimo post sobre este tema que creo que he dejado claro lo que YO entiendo del reglamento)

:unsure:

si pones ea5xxx/9 en tu libro de guardia veras lo que te dice

por ejemplo en el VqLog a mi en 6 metros (banda que no trabajo) pongo ea5xxx/9 y me dice...
nueva ENTIDAD DXCC Ceuta y melilla CREO QUE ESO LO DICE TODO
Un Saludo

Creo que al final el amigo EC7DRS esta mas liado aún de cuando realizo la pregunta nosotros tenemos un socio en URCE que es Roberto LU3HAK que cuando sale desde nuestra sede se identifica como LU3HAK/EA9, pero creo que seria tan válido de esa forma como EA9/LU3HAK. Aunque si es cierto que al tener un indicativo de la zona EA deberia identificarse el amigo EC7DRS como EC7DRS/EA9 que bajo mi interpretación es como si saliera EC7DRS/9.

Saludos 73

Hola señores, si no han cambiado las cosas cuando yo me examine lo decia bien clarito, cuando salimos de nuestro distrito hay que anteponer el distrito o pais visitado por CORTESIA, y si estamos en portable precedera la P de nuestro indicativo, esto seria de la siguiente forma: ea9/ea5tom/p o bien f4/ea5tom/p, si estamos en francia. Lo que pasa es que es mas rapido decir ea5tom portable 9, pero no quiere decir que este bien dicho, segun el protocolo que tenemos o debemos seguir. Saluditos.

Segun el REA en vigor, EA2DR/9, EA2DR/8, EA2DR/6.

Pronunciado como portable 9, portable 8, portable 6 o variantes al gusto del operador, respetando la esencia y fondo de la cuestion.

Por favor, nunca eso de EA2DR/P5, EA2DR/P1, EA2DR/P3, tampoco EA2DR/M5, EA2DR/M1, EA2DR/M3.

Si alguien tiene problemas en su libro de guardia para que EA2DR/5 le figure como trabajado el distrito 5 en vez del 2, que piense seriamente en cabiar de libro de guardia, o en su defecto que se moleste en buscarse como resolver SU problema, no por errores o imprecisiones informaticas, vamos a tener que incumplir nuestro reglamento, mucho menos por lo que indique un listado de entidades de un diploma, por mas que sea el DXCC.

La barra ya indica que no somos la estacion "normal" de siempre, despues de la barra, cuando haya mas de un caracter, ya es un prefijo, por lo tanto, cuidado con usar el prefijo de otro pais, si no estamos en el, un indicativo con la /P5 indicaria que estamos en Corea del norte, DX raro donde lo haya, por lo que cuando los EA salen o les ponen como EA2DR/P5 en el cluster, se esta haciendo el mas espantoso ridiculo.

EA2DR escribió:

Escribió:

Segun el REA en vigor, EA2DR/9, EA2DR/8, EA2DR/6.

Pronunciado como portable 9, portable 8, portable 6 o variantes al gusto del operador, respetando la esencia y fondo de la cuestion.

Por favor, nunca eso de EA2DR/P5, EA2DR/P1, EA2DR/P3, tampoco EA2DR/M5, EA2DR/M1, EA2DR/M3.

Si alguien tiene problemas en su libro de guardia para que EA2DR/5 le figure como trabajado el distrito 5 en vez del 2, que piense seriamente en cabiar de libro de guardia, o en su defecto que se moleste en buscarse como resolver SU problema, no por errores o imprecisiones informaticas, vamos a tener que incumplir nuestro reglamento, mucho menos por lo que indique un listado de entidades de un diploma, por mas que sea el DXCC.

La barra ya indica que no somos la estacion "normal" de siempre, despues de la barra, cuando haya mas de un caracter, ya es un prefijo, por lo tanto, cuidado con usar el prefijo de otro pais, si no estamos en el, un indicativo con la /P5 indicaria que estamos en Corea del norte, DX raro donde lo haya, por lo que cuando los EA salen o les ponen como EA2DR/P5 en el cluster, se esta haciendo el mas espantoso ridiculo.

Estoy deacuerdo contigo, y sobretodo en que la inmensa mayoría hece el ridículo cuando sale más allá del típico qso en 80m con los colegas de la península. Claro está que el reglamento está ahí, pero a nivel nacional. A nivel internacional hay que amoldarse a las costumbres y normas de convivencia que regulan de alguna manera, el que no haya confusión a la hora de hacer una llamada.
Cómo se consigue esto? Pues escuchando como operan los colegas de medio mundo y teniendo como referecia operadores de ciertos paises que nos dan mil vueltas en el DX.

Cuando operamos en bandas de HF no hay que olvidar que estamos siendo escuchados en medio mundo, y nuestro reglamento sólo lo conocemos nosotros, pero un tio que está en Papua haciendo DX, lo que le interesa es tener claro dónde estamos, es decir, el DXCC, EA1,2,3,4,5,7 EA6, EA8, EA9

Si queremos que el de Papua nos entienda bien, EA5/EA1XXX, EA9/EA1XXX....etc. Su log o él ya da por hecho que estamos en portable.

Si queremos que el de Papua se ría de nosotros, EA1XXX/P5, EA1XXX/P9, por cierto, muy habitual en el cluster los domingos cuando activan Vértices geodésicos, glorietas, torres de la luz, etc

El reglamento para el que lo reglamente....que muchas veces no lo entiende ni él.
y más oreja en HF antes de salir al aire.... y no haremos el ridículo.

Saludos, EA1YC Miguel

Hola, buenas.

Esta última intervención, creo que despeja todas las dudas posibles.
Vamos a olvidarnos del REA y hacerlo lo más sencillo posible para que cualquier estación extranjera nos entienda a la primera.
Cualquier estación extranjera que no conozca la división de distritos de nuestro país, no sabrá si en España hay 7, 9 0 51 distritos, por lo tanto y como a efectos del DXCC dentro de España tenemos tres países más, válidos para diferentes diplomas internacionales, creo que lo más oportuno, cuando se trabaja fuera del distrito, es salir como EA1/EA2XXX, EA6/EA2XXX, EA8/EA2XXX, EA9/EA2XXX
De esta manera no inducimos a dudas.
Saludos cordiales.

Javier, Miguel, totalmente de acuerdo con vosotros como ya manifesté con anterioridad pero me dieron un "repasón" con legislación y reglamentos que efectivamente estan para cumplir sin objeccion alguna, pero como bien decis tambien es importante "ser entendidos" fuera de nuestras fronteras.

73's
Jose Manuel
EB5BBM

:unsure:

Hola Humberto,
Primeramente decirte que me sirvió y no poco la explicación del reglamento que expusiste pues creia que mas o menos lo tenía claro hasta que la leí y como ciertamente citas y de hecho es, el desconocimiento de la ley no exime de su cumplimiento.
Otra cosa claro es la aplicación dentro de la a veces "alegalidad" se haga.

Por el tema de China, felices me las daba yo al lanzar un CQ al aire empezando por BY en lugar de EB, hasta que mis amiguetes alli me dijeron que mirase la parte de atras de mi licencia, y hete aqui que la legislación alli dice explicitamente que se debe emitir con el indicativo propio seguido del indicativo chino desde donde se emite. En EA me atreveria a contradecir las leyes , pero en China sinceramente no (Hi Hi).

Asi que me ha costado muchas confusiones con varios colegas y comentarios en el dichoso cluster que si estaba aqui o alli.
Humberto, vuelvo alli de aqui a un mes otra vez y me encantaria hiciesemos un QSO.

Lo que no sé al final si con tanto email que hemos intercambiado todos, el colega EC7DNR habrá sacado algo en claro (hi Hi)

73's Humberto y a tu completa disposicion

Jose Manuel
EB5BBM

Hola Jose.
Mi intención no es molestar a nadie, así que como sabía que me iban a morder lo que hice es poner las partes que le afectaban al que preguntaba y decirle lo que yo entendía que sería su indicativo en EA9, con esa parte del reglamento tampoco estoy de acuerdo, me parece más lógico prefijo de distrito o país visitado delante, seguido del indicativo propio, pero es no es la forma que dice el reglamento y yo no voy a incitar a nadie a que incumpla el reglamento ya que las sanciones por emitir distintivos falsos o engañosos puede llevar a una multa de hasta medio millón de euros.
Otra cosa, ningún país visitado te dice que tu indicativo debe ir delante del prefijo del país visitado, pero visto lo que tu has puesto no me extrañaría nada que en China fuese así. Ahora viene la pregunta del millón.
Tu pones que (Habitualmente También EB5BBM/BY7PP) eso en EA sería que BY7PP está operando la estación EB5BBM en España, pero pensando que los chinos escriben y leen al contrario que nosotros ¿no querrá decir que EB5BBM está operando la estación BY7PP en China?

:unsure:

Hola a todos, bueno yo creo que hay que diferenciar 2 cosas, la legislacion de cada pais y la forma mas facil de entendernos y hacernos entender.

Estoy deacuerdo que para que todos sepan donde estoy es mas facil salir como EA4/EA1SB que como EA1SB/4 que es como dice la legislacion pero el modificar mi distintivo o mandar una tarjeta de modo distinto, aunque se entienda mejor, a como explica la legislacion puede que haga que dicha tarjeta no sea valida para acreditarla en cualquier diploma aunque como digo se entienda mejor, el ejemplo mas claro lo tenemos con Jose Manuel, no es lo mismo confirmar como BY/EB5BBM que como EB5BBM/BY7PP que es como pone en su licencia aunque el primer distintivo sea mas facil de entender, lo mismo ocurre con distintos paises donde segun como sea la legislacion el prefijo puede ir antes o puede ir despues de nuestro indicativo, al fin de cuentas lo que vale no es como nos sea mas facil sino como se refleje en la licencia para que sea valido.

Jose Manuel te deseo suerte y buen viaje de nuevo, espero poder pillarte en 80 metros que tenemos un contacto pendiente en esa banda...73

¿Nunca habeis pillado a algun Yankee con KL7 (sobre todo vanity calls) operando fuera de Alaska?, ya que al parecer no deben añadir indicacion de que estan fuera de su territorio, aunque vivan el el pais "padre" del DXCC.

O ¿algun IK5xxx/5?.

En fin, todo sea por no volver a ver /P5 en EA, salvo que salga realmente desde Korea del norte.

Marco!!!!
Ya te avisaré voy a estar alli en 3 semanas y sobre todo en 80 apuntando EA.

Disculpas a todos por el Off-Topic (fuera de este hilo)-

73's
Jose Manuel
EB5BBM

EA1SB escribió:

Escribió:

Hola a todos, bueno yo creo que hay que diferenciar 2 cosas, la legislacion de cada pais y la forma mas facil de entendernos y hacernos entender.

Estoy deacuerdo que para que todos sepan donde estoy es mas facil salir como EA4/EA1SB que como EA1SB/4 que es como dice la legislacion pero el modificar mi distintivo o mandar una tarjeta de modo distinto, aunque se entienda mejor, a como explica la legislacion puede que haga que dicha tarjeta no sea valida para acreditarla en cualquier diploma aunque como digo se entienda mejor, el ejemplo mas claro lo tenemos con Jose Manuel, no es lo mismo confirmar como BY/EB5BBM que como EB5BBM/BY7PP que es como pone en su licencia aunque el primer distintivo sea mas facil de entender, lo mismo ocurre con distintos paises donde segun como sea la legislacion el prefijo puede ir antes o puede ir despues de nuestro indicativo, al fin de cuentas lo que vale no es como nos sea mas facil sino como se refleje en la licencia para que sea valido.

Jose Manuel te deseo suerte y buen viaje de nuevo, espero poder pillarte en 80 metros que tenemos un contacto pendiente en esa banda...73