CW y DX

Publicado por: EA4EJP

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Buenas a todos los integrantes de estos comentarios habiertos en este tema de pasion para unos y me da igual para otros.

No hay nada más tonto que no saber CW y querer hacer un DX en un pile up,segun tu pensamiento Santiago y yo dejo mi reflexion :hoy por hoy

esos " pura sangre o papistas que se consideran " no me creo que en manos a la obra machaca piñones,oreja y paciencia se metan en pile UP o DX

o CONCURSO sin tener un ordenador junto al equipo de radio con un programa de CW. (Todavia quedamos muchos que pasamos de tener un ordenador al lado de la radio, y menos aún enchufado a la radio.) pues seamos realistas es una herramienta como un manipulador o el propio equipo,

reconozcamos que cada dia somos mas comodos en nuestros cuartos de radio............Vueno voy a mi reflexion:

Porque hay un esplit de 5/10 o hasta 15 en estaciones DX (que todos queremos trabajar) cuando estamos ocupando espacio de otras estaciones DX 

que en algunas ocasiones contestamos a una y nos responde otra estacion 599/tu ,porque os habra pasado en alguna ocasion.

Porque las estaciones DX estan transmitiendo en una cadencia aprox/ de 28/30 y en la mayoria de las ocasiones 32/35 cadencia palabras mn/ eso no hay humano que lo mantenga en ningun DX/expedicion o concursos sin ayuda.

por cierto yo a dia de hoy solo hago telegrafia un 10/% a mano y oido (soy sordo) y el resto 90% ayudado de un buen programa emisor/receptor y mi trabajo me cuesta el ajustarlo .

Y en lo refernte a cargas portadoras y malas conductas nuestras y me meto en ello (sin ampliar mas info) pues seamos un poco magnanimoos con 

nosotros mismos y por encima de todo buenos Radioaficionados sin perjudicar a nadie porque quien en alguna ocasion ha metido la pata sin querer.

Saludos y buena Radio a todos

 

 

Hola, no se porqué dices que el equipo es un complemento, ya que sin equipo no podemos hacer radio, complemento sería el micrófono, el manipulador o el ordenador, puedes usar 1, 2 o los 3 depende del tipo de radio que hagas, yo personalmente solo uso últimamente el micrófono, antaño usaba también mucho el manipulador, nunca usé el ordenador ya que pienso que a mí no me aporta nada y cuando voy a hacer radio lo que menos me gusta es estar pendiente de una pantalla, también conozco algunos que cuando compraron el equipo el micrófono lo dejaron en la caja y aún sigue hay, sólo conectan el manipulador, también conozco alguno que están en medio de la ciudad con mucho ruido que solo tienen conectado el ordenador y hacen FT8 y demás digitales prescindiendo del micrófono y de la llave telegráfica (bueno es la única radio que puede hacer, no por elección personal, si no por problemas con el ruido), ya ves para gustos los colores 🌈, si ha ti te es útil e imprescindible el ordenador me alegro por tí, yo prefiero prescindir de él en el cuarto de radio.

Bueno nos estamos desviando un poco del tema.

Lo de la velocidad de transmisión eso se ha tratado mucho, yo soy de los que piensan que no se debería de llamar y transmitir a más velocidad de la que puedes llegar a recibir, y el que recibe por educación si ve que el interlocutor no puede ir a 35/40 PPM y ve que el otro va a 25 PPM lo mejor es bajar la velocidad esa cadencia, se pierde mucho menos tiempo que repitiendo 3 o 4 veces hasta que nos escuchen perfectamente, pero cada vez se pierden más las formas, parece que el estrés que vivimos con los tiempos que corren lo trasladamos a todas las facetas de nuestra vida...

Luego hay menos paciencia con los que se inician en la radio por parte de los que llevan más tiempo en radio, algunos incluso como el que ha abierto el hilo este, se cree que que los DX sólo son exclusivos de los veteranos, cuando cuando a torear se aprende toreando, está muy bien saber la teoría pero si no saltamos al ruedo nunca vamos a aprender a torear.

Saludos.

P.D.: se me olvidó comentar, se puede llegar a recibir de oreja a las 32/35 PPM que comentas, hace 20, 30 años yo recibía perfectamente a 35/40 PPM, bueno estuve 16 años sin hacer radio, y algún día que me he puesto últimamente con algún programa para CW llegó a recibir a 22/24 PPM, ya sabes cosas de la edad.

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Por supuesto que cuando hago un QSO bajo la velocidad a la de la persona con la que comunico. Por educación, y como dices, para no tener que repetir varias veces el texto que emito.

En el post me refería a los DX, y como es normal, la estación DX no puede regular su velocidad a la de los corresponsales. Marca una velocidad y a llamar. Y es ahí donde empiezan los problemas, el que no es capaz de decodificar su propio indicativo por la velocidad, y además  no para de llamar a pesar que le están contestando; por poner un ejemplo.

Enfrentarse a un “toro” a 25 PPM requiere una experiencia en CW. Antes de torear un Miura hay que empezar por la escuela de tauromaquia, después torear becerros, y al final un Miura. Todo paso a paso y con tranquilidad, y seguro que llegará el día que seas capaz de hacer CW a 20 PPM como mínimo. A partir de ahí podrás disfrutar haciendo un DX en un pile up.

Así lo hice yo, 2 años practicando hasta que salté al ruedo de los pile up.

Cuando se forman follones, y cada vez pasa con más frecuencia, no pierdo el tiempo. Hay más días que longanizas y ya lo haré si sale la oportunidad. Lo que me jode es tener que llegar a eso por culpa de gente que no tiene educación. (Llámese cumplir los 4 requisitos mínimos para hacer radio)

Hace muchos años que ya no aparezco por un pile en 40 metros en fonía, para mí no merece la pena…

¿Y si  ese que estás criticando que va muy despacio lleva más de 2 años que es lo que estuviste tú para coger velocidad? Hay algunos que les cuesta más que otros, y si lleva más de 2 años según tú ya le permitirías hacer DX. ¿Quién determina cuando uno está preparado para hacer DX?¿Tu?.

Los DX son de todos y todos tenemos derecho a hacerlos tanto vosotros los veteranos como nosotros los principiantes. Y la estación DX si es inteligente al segundo cambio bajará la velocidad, no creo que quiera esperar 3, 4 o 5 cambios hasta que le escuché perfectamente el reporte, con el consiguiente perdida de tiempo y más acumulación de tiempo y de estaciones por el tiempo de retraso.

Todavía no he visto una legislación que prohíba hacer DX a los principiantes esto te lo has sacado de la manga para si alguno te hace caso tener menos contrincantes

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Vaya tela.

Os complicáis demasiado.

Yo hacía pile up a 20ppm y los hago a 40ppm, cada uno se buscará las "mañas" para currar el DX...paciencia.

Eso sí, respeto y lo de siempre...Si no oyes, no llames, no llames encima del DX, respeta los up up up, etc...

Haya paz en este convento 😉 

Mira, yo he puesto 2 años que es lo que tardé yo en tener cierta velocidad en CW. Lo que tarde la gente en aprender es cuestión de tiempo, ganas y destreza, y cada uno tardará el tiempo que le sea necesario. Yo no marco los tiempos, faltaría más.

¿Quién determina que una persona puede intentar hacer un dx? Pues si es inteligente el mismo se dará cuenta, no hace falta que nadie se lo diga. Si sus conocimientos no son los idóneos verá que está perdiendo el tiempo. Lo que pasa es que hay gente que no se quiere dar cuenta de sus limitaciones y pasa lo que pasa…

Por último, ¿crees que cualquier estación que ha estado semanas atrás en el pacífico, o sea DX,  y que ha hecho en 15 días más de 80.000 contactos va a ir cambiando de velocidad según el operador que el llame? Yo creo que no. Es más, en 31 años de radio que llevo no lo he visto hacer nunca. Supongo que cuando te refieres a DX estamos hablando de lo mismo, hacer un contacto con estaciones lejanas o con ausencia de radioaficionados, o sea expedición.

¿31 años y no sabes que es un DX?. Apaga y vámonos.

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Ilústranos, ¿qué es una estación DX?

Juankar, un Dx es sólo eso, un tio que está en la otra punta del mundo y quieres hacer QSO con él. Otra cosa es una DXped, mogollón de tios en un sitio raro que dentro una semana se va y te pide financies el viaje con tu aportación para que te mande la QSL. Al fin y al cabo decís lo mismo. Después de tantos años, sigo teniendo la misma filosofía, hago un qso raro, si me pide la QSL a cambio de dinero y si me interesa, se lo mando, si no me interesa me quedo sin esa QSL, pero no hay quien me quite el ánimo de haberlo hecho, aunque no lo pueda demostrar, y esto último me importa un comino. al fin y al cabo, estar en lo alto del ranking, tiene algo/mucho de vanidad. Con todos mis respetos para los que piensan al revés que yo. José Luis

José Luis si eso  lo sabía, le preguntaba al compañero...

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Publicado por: EA4ETU

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Ilústranos, ¿qué es una estación DX?

Ya te ha contestado el amigo Jose Luis correctamente.

Bueno no sé si ha cambiado desde entonces pero cuando empecé en Radio mi maestro me comentaba que según ARRL  y demás (ya sabes que el 99% de los países copiamos a esa asociación), tienen unos manuales operativos para informar y formar a sus operadores y por aquel entonces creo que establecían que DX era un contacto a más de 3.500 km de distancia, no sé si habrá cambiado esto, te estoy hablando de hace más de 30 años, han cambiado algunas cosas desde entonces.

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Eso de qué es un DX, independientemente de lo que digan los gurús y sus manuales, con todo respeto, opino personalmente que es bastante subjetivo y depende de muchos factores...desde la distancia / medios empleados / si es mismo u otro continente / número de operadores o actividad desde dicha entidad, etc... pero como digo, es una apreciación personal. Hay tendencia a etiquetarlo y encasillarlo todo actualmente y nos olvidamos que la vida no es blanco y negro.

     Buenas tardes, la educación es complicada en todos los sitios, desde mi punto de vista con mi poca experiencia que tengo y he "visto"  . La gente que lleva muchos años haciendo radio - me da igual CW, FONIA u otro modo - es bastante menos respetuosa ( afortunadamente una pequeña minoría ) que un novato que está con mucho miedo  para entrar en esos fregados como un pile-up de una Expedición o DX raro, mayormente son los veteranos que tiene esa ansia de sumar uno y otro contacto y expedición , aunque tengan 50.000 hechos, por encima de todos como si dinero ganaran  .... Otra cosa diferente es un Contest o Concurso con premio donde la competitividad está justificada y obvia.

   Digo la gente que lleva muchos años de experiencia porque son los que más oigo yo con mi oreja inexperta y que alguno conozco y son de los que RQR RQR RQR por encima del operador que llama o contesta y todos los demás, ya saben que no me invento nada, triste realidad, pero cierto es que los cogen antes que a uno que espera y respeta.

   Yo llevo pocos años en radio y más de un par de años en CW, de hecho últimamente casi solo hago CW porque quiero mejorar mucho y estoy enamorado de esa modalidad ,  y cuando oigo gente que pasa de todos los demás compañeros simplemente cambio de frecuencia y a seguir jugando y disfrutando con otro DX o NACIONAL , se trata de pasarlo bien donde se puede sin más.

   No se den mal siempre por lo mismo, la gente no cambia, los novatos metemos la pata SI como todos habéis metido durante mucho años y que por desgracia es inevitable porque nadie es perfecto y así se aprende , se experimenta ... no olvidemos que es un pasa tiempo - un hobby - para disfrutar y si no haces un DX o una EXPEDICION no se acaba el mundo , habrá otra, siempre hay cosicas nuevas.

   Con respeto a todos , buen fin de semana 73

Cuando yo me saqué el indicativo la CW era obligatoria, y si no recuerdo mal eran 8 PPM con EC y con el EA 15 o 12 PPM, no lo recuerdo bien.

Por mis condiciones de equipo, sólo tenía una emisora de 10 metros, el segmento de CW era muy pequeño y además dependías mucho de la propagación. Pero disfrutaba un montón con mis 8 PPM en 10 metros solamente. Luego me compré una IC 706, y con el indicativo EC seguía dependiendo de segmentos pero en más bandas y fui aprendiendo cada vez más. A mí me costó bastante aprender, tal vez por ser duro de oído. Pero con el tiempo y una caña al final se aprende, si te gusta claro. Con eso vengo a decir lo que comenté antes, aprender CW depende del tiempo, las ganas y la destreza.

Ahora bien, a mí también me enseñaron unas normas básicas para hacer radio, y son sagradas desde el primer día hasta la fecha; aquí no vale la veteranía para incumplirlas. Cuando escucho que esas normas se incumplen de forma reiterada y sin educación emigro a otra frecuencia y se acabó. Pero como dije anteriormente, me jode que por culpa de 4 maleducados, por no llamarlos de otra forma, tenga que hacer QSY para no compartir la misma frecuencia con ellos. Es penoso pero es una realidad.

CW es un sistema digital tan simple que nosotros podemos usarlos de forma analógica , de ahí que existan estaciones que realizan los comunicados con el  ordenador y es correcto mientras  otros a olo hacen a oreja que también lo es , es bastante bonito hacer QSO a oreja , ya que hay estaciones que no usan TXCO y oyes como se van desplazando ,te das cuenta de que el cerebro captura estaciones que están justo en la entrada del filtro CW , mientras el grupo se pelea justo en el centro del filtro,etc....hay muchos comunicados donde el cerebro es mejor a los programas actuales.

Realizar contactos en CW no significa siempre que el operador sepa CW, algunos simplemente saben su indicativo y el 5NN , otros ni eso y lo hacen al estilo FT8,asi que al final ese QRM que se forma tambien forma parte de la afición.

Yo animo a los que usan macros,ordenadores,etc...que con el tiempo se den una oportunidad y verán como es muy fácil aprenderlo ,solo necesitan de paciencia no de inteligencia. Y les recomiendo aprender a una velocidad de almenos 20wpm , no sirve de nada hacerlo QRS.

Saludos

EA6Y

No estaría mal publicar unas normas para la operación del Morse, para todos, principiantes y veteranos, recordar algunas cosillas que como en señales de tráfico salen nuevas, hay que actualizarse. Generalmente los ops DX suelen escuchar a oreja y escribir el indicativo que lo registran con una tecla, con otra dan el 599  con otra el TU final, esto lo digo porque pudiera ser que alguien no sepa el modus operandi. Estando en esta situación, siempre he contestado al que más fuerte me llega, porque me lo quito de encima cuanto antes y me deja oír a los pequeñitos. Si no sabe el Morse a oreja, te recomiendo no participes en el pile up, el ordenador retrasa tu contestación con el 599 y el DX cree que no lo has recibido y repite, total cruce de señales y el lío. Amén del que se hace el gracioso y pregunta QRL?, la lluvia de improperios que le cae es amplia. Y no olvidemos, aunque sea un juego, hay normas, sobre todo de respeto/educación. José Luis