[Resuelto] CW - Bug key con Kenwood TS870 (??)

Así a botepronto, me parece que un "cootie key" no puede manipular una llave electrónica. Una llave electrónica (creo) necesita un manipulador de doble pala. El "cootie key", desde un punto de vista eléctrico funciona como un interruptor, es decir, como un manipulador vertical.

Bueno... un manipulador electrónico, si incluye estas prestaciones, puede emular un manipulador vertical no sé si con las dos paletas o una sola, pero con un manipulador como el que has construido, la llave electrónica no puede saber cuándo quieres enviar una serie de puntos o una raya.

Gracias por tu respuesta, Enio. 

En el IC7300 que tengo sí es tan fácil como seleccionar BUG KEY y ver que hace lo que estoy buscando en el TS870, es decir, el cootie key manda hacia un lado una ristra de puntos automáticamente y hacia el otro, genero las rayas manualmente (en duración y número...) 
Como operador de CW, sabes que el resultado es un transmisión de CW más personalizada que la transmisión tan "perfecta y lineal" que ofrece el de palas. 

Quizás con el TS870 no se pueda hacer esto... 

¡Saludos! 

OK Luismi, conozco el "bug" pues aprendí CW en un auténtico Vibroplex en casa de EA2CR (SK) en Pamplona, también sé distinguir cuándo mi corresponsal transmite con un "bug", pero, si no estoy equivocado, el "cotie key" es un interruptor simple, igual que un manipulador vertical y para que una llave electrónica emule el "bug" necesita un manipulador de dos contactos separados uno para los puntos y el otro para las rayas.

Bueno... pensándolo bien el manipulador que has descrito, podría construirse con las dos paletas separadas eléctricamente, entonces no sería un "cotie key". He observado las fotos del enlace que has incluido y la mayoría tienen las dos lados del contacto al cable unidos eléctricamente, lo cual no sirven para emular un "bug" en un manipulador electrónico, aunque hay un par de imágenes que tengo dudas pues por el mismo sistema se puede fabricar una llave con contactos separados.

La CW va también por gustos, yo soy un maldito perfeccionista y fanático de que una raya tenga la duración exacta de tres puntos, que en una letra la separación entre signos sea exactamente igual a un punto y, sobre todo, a que la separación entre letra y letra sea de una raya. Procuro hacerlo así y por eso me ayudo siempre de un manipulador electrónico desde que monté mi primer manipulador, un Curtis con CI de puertas lógicas y una llave como la tuya con hoja de sierra y contactos separados. Bueno... fanático para mi, no tengo ningún problema de hacer QSO con un corresponsal que maneje una llave mecánica siempre que diferencie bien las rayas de los punto y sobre todo las letras y el final de las palabras.

Mucha suerte.

No sé muy bien de que hablas, pero de lo que creo entender...

El TS-870 tiene 2 entradas de manipulación, palas para electrónico (jack grande) y vertical (jack pequeño), y podrías conectar los puntos a uno y las rayas al otro?.

De todas formas, esas fotos de la página hablan de manipuladores de una sola pala pero siguen siendo 2 contactos, es perfectamente utilizable con el manipulador electrónico interno de los equipos, pero no tiene nada que ver con un "bug", evidentemente no se puede aprovechar la función yámbica, desconocía que hubiese equipos con emulador bug incorporado.

Ese tipo de manipulador de una pala es el que utilizo en la bolsita del FT-817

@ea2et

Te agradezco los consejos, Ángel. Está claro que confundía los conceptos de los manipuladores, de ahí que fuera confusa mi pregunta.
En efecto, el cootie key es como el vertical, pero con una pala y en horizontal. (Los puntos y las rayas son generados manualmente).
En mi caso, lo conecto al manipulador electrónico, los puntos y las rayas NO se generan manualmene y configuré el equipo en modo
emulador de BUG, lo cual no tiene nada que ver con su esencia de ser manual.

En fin, doy por cerrado el tema. Creo que ya me he aclarado...

¡Saludos a todos!

Buenas tardes foro:

La llave o manipulador que describe Luismi/EA1ARW, se denominaba “maniplex”, un cacharro infernal que muy pocos dominaban. En la marina mercante, los rusos eran adictos a la “hoja de sierra cimbreante”; un martirio cuando te topabas con un “carrerillas” de aquellos. De cualquier manera, aquello fue durante el Jurásico. 🤣 

Saludos

Elías/EA5YQ

Hola a todos:

dado que el tema no ha podido quedar claro para muchos, intentaré terciar. Lo que Luismi pretendía es usar una llave lateral con dos contactos izquierda-derecha para simular una chicharra o bug, de los que Vibroplex ha sido la marca más conocida.

El maniplex, sideswiper o cootie key consta de dos contactos unidos entre sí, donde al mover lateralmente el fleje central se toca alternativamente uno u otro contactos y facilita la generación de cadenas de puntos o rayas.

La chicharra tiene un sistema de fleje con un péndulo que, al desplazarse, se pone en movimiento y genera una cadena de puntos. Las rayas se generan moviendo horizontalmente la palanca central hacia el otro lado, que hace un contacto sólido, por lo que las rayas deben generarse soltando y apretando la palanca central a voluntad.

Los primeros manipuladores electrónicos usaban este sistema pero generando puntos a un lado y rayas al otro, de forma automática. Después vinieron los manipuladores que usaban dos flejes con dos contactos que, al pulsarse simultáneamente, generaban rayas y puntos alternados (lo que se dió en llamar yámbico, por el tipo de verso griego). Luego vinieron las memorias de puntos y de rayas, los modos Curtis A y B, los Ultimatic, etc. etc. Los manipuladores electrónicos modernos incorporan varios de estos modos y, muchos de ellos, una emulación de chicharra o bug: los puntos salen automáticamente, las rayas hay que hacerlas. Entre ellos, los de K1EL, por ejemplo el K16 o el Winkeyer 2. Los keyer de algunos equipos también lo incorporan, pero no el TS870, que usa un chip como el K1 Logikey, de la familia de los Super CMOS keyer.

Para quienes quieran "ver" cómo se usa una cootie o maniplex en el modo original, hay un buen vídeo de W1SFR (al inicio y a partir del minuto 1):

Después, cambia a modo yámbico: un lado da puntos, otro da rayas, no como las chicharras.

Para conseguir que una llave maniplex/cootie/sideswiper emule a una chicharra/bug con un equipo que tenga manipulador yámbico interno hay un truco, que es el siguiente:

1) Unir el contacto de "puntos" de la llave a la entrada de llave de paletas en el equipo: circuito de "puntos"

2) Unir el contacto de "rayas" de la llave a la entrada de manipulador vertical: para hacer las rayas hay que hacer/deshacer el contacto, como en una llave vertical/machacapiñones o en una chicharra/bug.

3) Ajustar la velocidad en el manipulador interno del equipo para que los puntos salgan a nuestro gusto: las rayas las haremos nosotros.

Y esto es todo. Ahora vuelvo a mi confinamiento/terapia de ausencia del foro.

Cuidaos mucho.

jon, ea2sn

Explicación bien detallada y magistral, Jon. Sólo me queda probar el cableado que sugerís Ángel y tú.

Mis saludos también para Elías, @EA5YQ

73!