¿Cuáles son los límites?

Escribió:

¿cuáles son los límites?

Pues me temo que no hay límite.
Esto es una afición, y como tu has dicho, cada uno habla con quien quiere.
El límite sería ético, pero cada uno tiene diferente ética.

Hay un famoso EA que lleva años haciendo Dx solamente con K6 y K7. ¿Quién se lo va a impedir?

73, Máximo - EA1DDO

Bueno... cuando me refería a límites no me estaba refiriendo a normas escritas. Es evidente que los límites (no escritos) los pone el corresponsal. Tengo Eritrea confirmada en tres bandas, incluidos los 20m con la activación de E30FB liderada por el mismo que la actual, JH1AJT. Quería trabajarla para el DXMarathon y le he dedicado una hora esperando que terminara con NA y pasara a EU, pero creo que es una falta de cortesía por parte de esa expedición con muchos operadores europeos interesados por trabajar esa entidad. La radio y la propagación ponen las reglas, unas veces favorecen y otras perjudican.

Es lógico tratar de que los operadores de NA rompan la barrera de EU para trabajar una entidad pero utilizar toda una ventana de propagación creo que es una tomadura de pelo.

Los límites para mi son tan claros como poner la mortadela sobre la mesa e ir alli.....

Me podéis tachar de simplista pero lo veo así de claro.

Pues supongo que tenemos derecho a cabrearnos, pero no el de pedir responsabilidades al operador.

Por otro lado tampoco sabemos el plan de operación que tenían, en función de la hora, la banda y la propagación. Quizás, desafortunadamente, has llegado a la hora equivocada. Yo los trabajé en 10, 17 y 20 a las 17:55, 16:41 y 7:02 UTC respectivamente, sin esperas ni complicaciones, tal vez tuve suerte, o tal vez llegué a la hora adecuada.

Lo cierto es que la ventana de propagación en la que pueden realizar comunicados con NA o JA es mucho menor que la de EU y en cierto modo entiendo que a según que horas puedan tener preferencia. ¿Podrían abrir un hueco para EU? Pues seguramente, pero tal vez así perdieran la ventana con NA o JA.

Por otro lado habría que ver el balance de comunicados final, estoy convencido de que EU es la que mayor número de comunicados registra, lo que sería señal de que se ha hecho una operación equitativa.

Resumiendo: Nos podemos cabrear por escuchar la estación justo en el momento en que llama a otra zona geográfica, pero esto es la radio, y después de todo forma parte del encanto el buscar y encontrar la presa para intentar cazarla, aunque para ello tengamos que caminar por el baldío terreno de las bandas con resultados infructuosos. Siempre digo que lo verdaderamente divertido no es la meta (el comunicado) sino el camino hasta llegar a ella.

Evidentemente no voy a pedir responsabilidades a nadie y tampoco cuestionar la forma que cada expedición gestione el dinero invertido. Los comunicados son bilaterales y a un lado hay una forma de operar y al otro lado otra. Lo que cuestiono es el límite de quien escucha antes de sentirse g*l*p*ll*s y se larga. El primero el mío, es una forma de pensar en voz alta.

Lanzar un mensaje de espera QRX y una hora más tarde no haber aparecido despista un poco. O trabajar horas seguidas con un continente habiendo una excelente propagación con otro, pues bueno...

Yo los trabajé en tres bandas y dos modos realmente porque tampoco había otras cosas mejores, incluso he pagado los dos USD por las QSLs y desde luego fui, como siempre un buen chico, pero a veces se hinchan las venas, no puedo evitar mi herencia latina :laugh:

Del libro El arte del DX, 1994 de Michael Crist XE1MD creo que SK.

Se llama DXCC por que es caro y cruel.

Big mounth, little ear, make no dxer.

73

Y yo pregunto, Enio, y después de todo el trajín y de esperar pacientemente, ¿Te confirman un contacto? ¿O tienes que mandarles un dolar y tal? ¿O son una partida de bordes que se quedan con el personal? (No sé, pregunto, que de esto no entiendo)

Hace unas semanas yo oí en CW llamar NA y como me sonaba chino le pregunté a un colega si NA era Norte America o qué demonios. Y "casi" no me supo responder, pero ahora lo tengo claro gracias a este post vuestro.
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Y siempre me ha parecido que cada uno hace la radio como le da la gana y el que venga detrás que arree.... siempre que sea dentro de la legalidad monda y lironda.
Saludos.

Hola.

Mientras no nos demos cuenta de que sí que existen límites, aunque solo sea el sentido común y la coherencia, mal vamos.

Un operador que llama solo para dar oportunidad a un determinado grupo (NA, JA, solo DX, por distritos, etc), está en su derecho de hacerlo según su criterio aunque pensemos que está equivocado porque no hay propagación para según qué zona, o creamos que su operación selectiva ralentiza una actividad dada.

En mi opinión lo que no es de recibo (y además denota una falta de "tablas" importante por mucho tiempo que se lleve haciendo actividades), es llamar selectivamente y (como dice Enio), dar paso a otra de vez en cuando a una estación de un grupo al que no se llama, pues lo único que genera es frustración y enfado entre los que obedientemente siguen las indicaciones del activador (que es el que manda).

Me recuerda una actividad que llamaba por distritos; el operador pedía "Distrito 1" e iba trabajando a los que le llamábamos de acuerdo a su petición... en un momento dado se "coló" un EA4 que dijo que "me tengo que ir" al que dio paso, lo que propició (evidentemente), las quejas de los demás, que le recordamos al activador que llamó al 1, no al 4.

Entonces el operador del 4 dijo; "Es que me tengo que ir hombre, que no pasa nada", palabras que apoyó el activador con el mismo argumento; "no pasa nada por que me salte a uno, le he dado paso porque se tenía que ir y esto es solo un hobby".

Ambos se olvidan de que sí que pasa, sí que hay límites;

A pesar de que para este activador y quién le llamó alterando el orden que el propio activador impuso, la Radioafición sea "solo un hobby", faltó al respeto de los que estábamos esperando religiosamente el turno, y transmitió el mensaje de que da igual al distrito que llame, ya que por lo visto iba a atender a todos los que se colaran con el pretexto de tener prisa, con lo que el caos que se trata de evitar al llamar por turnos lo tendría en bandeja. Eso es lo que pasa.

No solo eso, si no que si atendemos a su argumento de que "es solo un hobby", el del distrito 4 que se "coló" (dejando en evidencia de paso al activador), debería ser coherente con su pensamiento, y no colarse por el ansia de trabajar una estación de radio en una actividad portable si de verdad (como dice), piensa que esto es solo un juego de niños. Si es solo un juego, un pasatiempo, un hobby, ¿qué sentido tiene colarse argumentando prisas?... ¿prisas por jugar?... , y esos son los límites.

No estoy de acuerdo en que cada uno puede hacer lo que le dé la gana y despreciar a los que lo hacen bien. Son los que creen que pueden hacer lo que les venga en gana, quienes deben respetar a los que siguen el sentido común e intentan hacer una actividad lo mejor posible.

Este foro lo visitan muchos colegas novicios, o personas interesadas en la Afición. Si les enviamos el mensaje de que todo vale, les estaremos abocando a convertirse en malos operadores de radio. En los exámenes cunado aparece una pregunta sobre ICAO, "Alfa" es "Alfa", no veo porqué debemos hacer creer a los nuevos y los curiosos, que está bien decir "Alabama", "América" o "Albaricoque" (por poner un ejemplo) y como eso, todo lo demás.

Por aportar algo más, en la línea de EA6LP que hizo referencia a un manual sobre operaciones DX, hay algunos prestigiosos y experimentados colegas que no por casualidad apuntan en la misma dirección. Sin ir más lejos aquí en URE tenemos unas pinceladas que nos dejaron hace años ON4UN, y ON4WW: https://www.ure.es/descargas/doc_download/402-.html

También W1SJ habla más recientemente sobre prácticas operativas en esta ponencia en el Dayton Hamvention del 2015. Está en inglés pero por resumir dice lo siguiente (y sirve tanto para el que activa como para el que llama);

"Lo primero que hay que hacer es escuchar, escuchar y escuchar antes de llamar, es absurdo llamar a una estación para luego preguntarle el indicativo, a este tipo de operadores yo le doy el 59, pero no lo anoto en el Log, porque él no me presta atención... si yo no le importo él a mí tampoco"

"Ten presente que los buenos operadores se divierten más y consiguen más contactos. Además de que con su actitud enseñan a los nuevos a ser igual de buenos o incluso mejores"

Esta me hizo mucha gracia;

"Cuando te rías, hazlo naturalmente... no digas "Hi, Hi..." (es patético, hi, hi...)"

Por añadir algo que vaya al grano sobre el primer comentario del hilo, se podría decir;

Cuando decidas llamar selectivamente (por zonas, distritos, etc), no varíes de criterio a mitad de la operación y sé coherente contigo mismo.

Míralo aquí:

73.

Miguel Angel, este post tuyo me ha parecido muy interesante. Además tienes bastante razón y es didáctico. (coño y está escrito pulcrísimamente) (*)
Te sugiero un articulo para la revista. No es coña, tú. Hi hi.
Gracias.
(y eso que a mi es algo que no me preocupa en absoluto claro está, por la clase de radio que hago, pero a muchos sí, lo comprendo).
Ánimo.
Un cordial saludo.

(*) Es que desde que se inventó el radiopaquete aquel de los 90's y se nos ha dado la opción de escribir, cuidado con lo que se ve a veces.... (pero que nadie es ferpecto) Hi

EA1CN escribió:

Y yo pregunto, Enio, y después de todo el trajín y de esperar pacientemente, ¿Te confirman un contacto? ¿O tienes que mandarles un dolar y tal? ¿O son una partida de bordes que se quedan con el personal? (No sé, pregunto, que de esto no entiendo)

Efectivamente Diego, como dice XE1MD, el DXCC es caro, no se si cruel, pero sí que es caro de narices. Mandan la QSL a cambio de unos greens. Acabo de pagar 43,08USD por la actualización de unos 130 QSOs a través de LoTw y otro 20USD por 34 QSOs acreditados con papel. De las nuevas acreditaciones más de un 25% las tengo que hacer por papel y claro, ninguna de ellas ha llegado vía Buró.

Cuando retomé la actividad me prometí que no iba a utilizar QSLs de papel pero la carne es débil y no me creo que he trabajado una entidad o una determinada banda hasta que no está bendecida por la Pepa. HI... (ahora sé que es patética la onomatopeya de la risa en inglés, pero uno es contestatario y no se me dan bien las caritas, perdón a W1SJ).