Cosas de la propagación!

Buenas noches, bien Salvador los números cuadran, pero es bonito que en esa grabación parece asociado algún tipo de fading y aunque es muy corta, también es para escuchar con atención una y otra vez.
Si es posible pásame info referente a la hora y si has utilizado directiva principalmente.
Llamarle "eco", dados esos 5000 Km "más o menos" y debido al Backscatter, vale, pero la otra grabación ¿no es más es correcto? decir el tiempo de esa señal en su camino, aunque lo dicho, es para mirar despacio.
Avísame si me estoy equivocando y es una cosa más que me sucede día a día como persona.
alonso.

Hola Alonso.

La hora es 0930Z y la antena es una monobanda de 4 elementos.

Respecto al resto de tu pregunta, sinceramente, no he conseguido entender nada.

73

Buenos días y Gracias, tampoco es difícil de entender esa pregunta, pero lo dicho, ese fading es guapo.
Cuando puedas dime la dirección de esa antena fué hacia el SO o SE y guardaré esa info.

alonso.

La dirección es SO.

73

Buenos días, comenzaré a realizar una u otra estimación jugando con esos números y a partir ahí, a ver ¿qué? sale acorde con esas señales, además de lo comentado.
Si es posible, dime algún e-mail activo, ¿tal vez? haya de realizar una u otra pregunta y es un tema en el que sin prisas ni objetivos, pongo atención muy particularmente.
Saludos y Gracias.
alonso.

Hola a todos

Esta mañana la propa en 15m seguía fenomenal.Los JA llegaban fortísimos via camino largo.

Esta es la grabación de unos ecos dando DOS VUELTAS a la Tierra, hecha esta mañana.

La banda era también 15 metros, a las 1000Z, transmitiendo puntos a 45 ppm, antena 4 elementos dirección SW y algo de QRO.

El primer eco corresponde a una reflexión por backscatter a unos 5000 km de distancia. El segundo eco corresponde a una vuelta completa a la Tierra y el tercer eco es la segunda vuelta a la Tierra de la señal.

73, Salva EA5DY
[url= http://http://ea5dy.ure.es ][/url]

Buenas noches, pocos datos aún para afirmar cuál es ese circuito HF del dia 5 y dadas esas señales, ¿quizás? no es únicamente la vuelta al mundo, pero ¿a ver? si cuadran esos números y no sólo con el apoyo de ese tiempo invertido en lo cuál podría ser ajustable a una u otra trayectoria o diferentes circutos HF dada una u otra causa.
Si se dán esas condiciones, lo mejor es aprovecharlas, cada uno a su manera y suerte en ello.
Como ya comente al preguntar la orientación de esa antena, "guardo la info".
Otra cosa es dar una info que "con más o menos error" pueda ser en algo útil a los demás.
Saludos.
alonso.

Buenas tardes, parece que cuadran los números con esa señal en la vuelta a la Tierra dadas esas condiciones, es acorde con lo visto, contrastado con cálculos y me parece que también puede sacarse dada la info de esas primeras señales.
No así en el Backscatter comentado el día 5, pero dado lo de después, creo merece la pena repasar nuevamente.
Tampoco puedo afirmar más de una sola vuelta, "no más de 40.000 Km" y dado que son diferentes señales las que la realizan ese camino un uno u otro momento, se "agrupan" y ahí están.
Hay para escarbar ya sólo en explicaciones que pueden ser perfectamente compatibles, pero menos mal de esos números y muy posiblemente lo dado es acorde con esas señales de 21 desde JA por el camino largo comentado más tarde, pero en ello no comenzé.
De todas formas, puedo equivocarme, ya en cualquier simple operación, pero tampoco creo que sea nada malo y además, siempre lo hago al revés, primero números y después esas posibles condiciones.
alonso.

:sick:

Hola un saludo, Alonso nos podias indicar que formulas tienes para los calculos de la propagacion.

Vicente EA1TI.

Buenos días, tampoco hay razón para "entristecerse".
Lo dicho sólo es mi opinión, dada la información del dia 5 y por una u otra causa, puedo tener mis errores, no es cerrada, pero creo que no merece la pena discutir.
Por una u otra cosa nacen preguntas y cada vez que me doy cuenta de un error o bien me informan de él, siempre es bueno para mí.
Bueno, paso a otras cosas, ¿si algo? es de interés en el tema, ya hay quién sabe que procuro contestar un correo y
una u otra frecuencia es aprovechable a pesar de estar en caida los últimos días y siempre lo mejor es eso, aprovecharlas.
Saludos.
alonso.

Buenas tardes Vicente, son muchos números, pero pasa un correo.
alonso.

El día 11 de Diciembre del 2011, estuve desde las 10:00 UTC hasta las 14:00 UTC en 15m y TODAS las estaciones K,VE, Centro y Sur de América llegaban "por los dos lados" :laugh: .....Grabé el audio de uno de los QSO con una estación de Nicaragua que el efecto era muy apreciable en cuanto cambiaba de direccion su antena ....Yo como no tengo forma de dirigir mi "antena" :whistle: ya que es un "palo" vertical :blink: ....pues nada, tenía que conformarme con lo que me decían ...un efecto curioso la verdad.... eeestaaa propaaaa!!

73 David.EA1GGJ

Edito: lo subo al youtube y os pongo el enlace porque el archivo pesa para subirlo aquí......grrrrr

Hola de nuevo,mi correo es : ea1ti@ure.es

Saludos Vicente EA1TI.

Buenas tardes, ya acabé con otras cosas y comento:
Vicente, hace bastante tiempo que al ir escuchando y dado que como HOBBY me gustan esos números unidos con la propa, mi primera pregunta fué ¿qué parámetros son necesarios? para que esa señal entre.
El tema es muy largo y en ello estoy, pero si requieres algo de info, ese correo.
También algo hay resumiendo sobre lo hecho, pero no recuerdo el link, lo que sí recuero es que le dí el título "Trás un HOBBY".
Desde hace tiempo y también desde el HOBBY mi atención se centró en interpretar lo más correctamente esos ionogramas en lo que estoy "aprendiendo" y de paso corrigiendo mis errores.
En el siguiente trabajo de Ismael, abajo del todo "en Agradecimientos" hay una frase inesperada y por la que dije Gracias:
EA4FSI-28T1: Evento DX EA8-PY 50 MHz Marzo 2010
Por si no sale bien ese link, si interesa, en Google está y otra vez, se nos fué una tarde jugando con esos números, menos mál que pude enchufar el portátil.
David, como ya dije es un tema muy bonito y cada día con más cosas que aprender.
No pude escuchar lo de youtube y te digo lo mismo que a Vicente, cualquier cosa más, un correo y ¿a ver? si puedo escucharlo.
Saludos.
alonso.

Alonso, yo debo tener un problema ya que no consigo entender casi nada de lo que escribes, pero de todas formas... Gracias por intentarlo.

Buenas noches Angel, un correo y procuraré contestarte/aclararte en la medida de lo posible, pero si no se me informa de una duda, nada puedo responder.
Igualmente si no me doy cuenta o bien no se me avisa de algún error y lo cuál siempre es posible, nada puedo corregir.
David, enhorabuena con ese comunicado y lo dicho yá, aprovecha esas condiciones y en la medida de lo posible procuraré miralo despacio, pero se me vá el tiempo.
Saludos y Gracias.
alonso.

Buenos días Salvador y a todos los demás.
Si, en esas últimas tres señales se vé la diferencia de tiempo entre éstas y a partir de la 1ª y al no verlo en las anteriores, por ello dije no, uniendo realmente esas “dos” señales en “una" y dada la presencia de fading, el "Flutter" oscila entre los 10ms y 100 ms y está asociado al Spread F.
En esa grabación, mi atención se la llevó el oído, algo la vista, pero sólo en ese tiempo entre señales y sin entrar en los números que hay en ellas hasta que pasastes esas otras señales y desde la primera señal, pués no hay más info.
Mas tarde, miré ver algo acorde con lo registrado en una u otra estación esos dias sobre la ionosfera y desde el primer momento, sin dejar lo comentado sobre JA.
Dada la dirección de la antena hacia el SO, creo que esa señal fué devuelta desde cerca del orto “con determinada variabilidad” y en ambos días, además, no conozco ese ángulo en la emisión y desde luego, al ser devuelto, pudo se muy diferente y en una u otra dirección???.
En esos días, desde diferentes estaciones del hemisferio norte, en la noche, se observa Spread F que desaparece prácticamente al amanecer e incluso con caida de la MFU al entrar el día y a modo de ejempo, en Fortaleza “Basil”, el día 7 a las 10:00 UTC se superan levemente los 17 MHz y es mayor en la noche, además con ese Spread F comentado, pero no es exactamente igual en otras estaciones, entre ellas y "cercana", Jicamarca "Perú".
Recibido ese primer eco y “en dirección NE”, en latitudes altas, también se observa Spread F durante la noche, con bastante persistencia e incluso con compañía de alguna Es.
También esa noche, se registran valores altos de la MFU en latitudes más bajas y en el "pacífico", lo cuál posiblemente está unido a lo anterior de Fortaleza antes de amanecer, así como a lo de las estaciones de JA.
Entre una u otro cosa y desconozco si se dió alguna irregularidad, unido a los cambios que día a día se dán “normalmente” en la ionosfera en ese amanecer o anochecer, es posible ayudase a devolver esa señal hacia atrás, pero ya desde el comportamiento de esas señales y dados esos cambios, lo más bonito es que si eso se díó en ese momento, ¿por qué? no igualmente y desde otros puntos a lo largo de esa línea de orto u ocaso.
Hay más cosas que pueden sumarse en la causa de esa señal y a esa hora, son diferentes trayectorias las que cuadran en esas distancias en razón al tiempo invertido y dada esa señal hacia atrás de esos días, pero no únicamente la vuelta a la Tierra e igualmente cuadra el valor de esa MFU calculada, así como otros parámetros registrados y acorde con la frecuencia utilizada dado uno u otro circuito estimado.
Mil errores tendré, ¿cuántas? cosas se me escaparán día a día dado mi desconocimiento, pero si no, el tema se hace aburrido.
Menos mal de esos números que se llevan mi atención en el HOBBY y a pesar de mis errores.
Saludos.
alonso.