CG - 3000 es estable?

Hola.

Mi experiencia con el CG3000;

A veces por mucho que intento acoplar en una banda, no baja de 1.5 (como te pasa a ti), aunque otras veces esa misma banda acopla 1.1... cuando esto sucede hago lo siguiente: Voy a 160 metros (que no acopla porque no tengo la longitud de radiante requerida), y dejo que intente acoplar durante dos o tres segundos... luego vuelvo a la banda en la que tenía 1.5, acoplo y la mayoría de las veces ajusta a 1.1.

(Tu puedes hacerlo en 50MHz que también obliga al sistema a forzar sus parámetros, pero hazlo solo dos o tres segundos, no más).

Esto se debe a que el CG3000 memoriza el valor de la ROE en cada banda y a veces utiliza la memoria guardada en lugar de hacer un nuevo ajuste.

También sirve desconectar la alimentación del acoplador unos segundos y volver a encenderlo para acoplar después.

Aprovecho para contar que después de un año colocado he tenido un pequeño problema de entrada de agua por la parte del aislante cerámico (nada importante), pero lo comento como aviso a navegantes, para que quién pueda, lo instale dentro de una caja de registro, o se asegure de aislar bien el tornillo de alimentación AT de la antena y su aislante cerámico.

Por lo demás lo recomiendo sin ninguna duda y espero haberte sido de ayuda.

73.

Hola gracias por tus consejos. Pues por lo que me cuentas esa falta de precisión con las ROE es un pequeño defecto en todos esos equipos, supongo por su bajo precio.
Cuando me acopla con 1, 5 hago lo que dices, intento acoplar en otra banda muy distante o le corto alimentación para borrar memorias, pero unas veces acopla bien y otras muchas sigue acoplando a 1.5.
Hablando de temperatura y de estanqueidad, como la caja se ve muy sencilla y de color negro, le he colocado un tejadillo para evitar lluvia directa y sol.
Con un hilo de 18 mts trabajo todas las bandas, la de 1.6 - 3.5 - 7.0 - 10.1 - 18.06 - 21.0 - (24.89 esta no) y la de 28.0 bastante mal.
Saludos y gracias !!

Mi experiencia con el CG3000;

A veces por mucho que intento acoplar en una banda, no baja de 1.5 (como te pasa a ti), aunque otras veces esa misma banda acopla 1.1... cuando esto sucede hago lo siguiente: Voy a 160 metros (que no acopla porque no tengo la longitud de radiante requerida), y dejo que intente acoplar durante dos o tres segundos... luego vuelvo a la banda en la que tenía 1.5, acoplo y la mayoría de las veces ajusta a 1.1.

(Tu puedes hacerlo en 50MHz que también obliga al sistema a forzar sus parámetros, pero hazlo solo dos o tres segundos, no más).

Esto se debe a que el CG3000 memoriza el valor de la ROE en cada banda y a veces utiliza la memoria guardada en lugar de hacer un nuevo ajuste.

También sirve desconectar la alimentación del acoplador unos segundos y volver a encenderlo para acoplar después.

Aprovecho para contar que después de un año colocado he tenido un pequeño problema de entrada de agua por la parte del aislante cerámico (nada importante), pero lo comento como aviso a navegantes, para que quién pueda, lo instale dentro de una caja de registro, o se asegure de aislar bien el tornillo de alimentación AT de la antena y su aislante cerámico.

Por lo demás lo recomiendo sin ninguna duda y espero haberte sido de ayuda.

73.

He utilizado el CG-3000 (el barato) durante dos años y medio acoplando un hilo vertical de 8 metros con doce radiales. El comportamiento ha sido excelente entre los 10 y los 80 metros. Desde hace unos meses tengo un SG-230 (el caro) acoplando en extremo un hilo en "L" invertida de 17 metros (cuatro hacia arriba y el resto sobre el tejado entre 4 a 2 metros) con cuatro radiales. Ambos equipos tienen las mismas limitaciones en cuanto a la potencia que admiten.

En lo que respecta a acoplar los dos funcionan igual. Que acople a 1,1:1 o a 1,5:1, depende el momento. cuando el resultado no es inmediato (sin memoria), cuando la ROE baja de 1,5:1 para y guarda en memoria la frecuencia y los ajustes de las capacidades e inductancias. Si cortas la la corriente las memorias se resetean.

Personalmente no me preocupo por cualquier ROE por debajo de 1,5:1, pero si se quiere mejorar hay muchos trucos, el mejor cortar la corriente (resetear) y volver a intentarlo. Ajustar en otra banda y volver, utilizar el acoplador interno del equipo su existe.

Pero la pregunta que haces al principio te diré que desde un punto de vista operativo, como acoplador, no tiene nada que envidiar al CG-230 (tres veces más caro), incluso diría que es más dúctil. Sin embargo, el aspecto es más robusto y tiene mejor manual, quizá eso justifique el precio.

Correcto todo. Veo que el equipo lo estoy usando al límite, y si no me gusta pues a comprar otro que cuesta el triple.
Me llama mucho la atención eso que comentas de utilizar el acoplador automático interno del equipo. Yo tengo el yaesu FT 450D y lleva acoplador pero lo tengo desconectado. ¿Es posible trabajar con los dos activados? ¿No se harán un lío peleando entre ellos?

Bueno... no es lo más aconsejable, hay teorías, pero en la práctica en alguna frecuencia que el remoto no consigue bajar de 1,5:1 (algunos segmentos de 160m), una vez que el remoto a llegado a su límite acoplo con el interno y subo la potencia y no ha explotado nada.

Pero en realidad si el ATU remoto consigue reducir la ROE hasta 1,5:1 no veo necesario preocuparse.

Pues tras unos pocos días haciendo pruebas con buenos resultados, poco a poco ha ido perdiendo precisión y ahora se ha quedado con ROE que no bajan de 1.7 y en las bandas que más trabajo tengo 2, y en algunas 3 o más.
El equipo es económico pero pensé que duraría más, por lo menos un año, pero me ha durado una semana.
Por otro lado debo tener un condensador defectuoso ya que cuando le toca entrar en funcionamiento a ese condensador va derivando en función del tiempo, aumentando las ROE. Cuando "se enfría" vuelve a repetir el ciclo.
No pienso acudir al servicio ya que la ida y venida y el tiempo de espera no me compensa.
En mi caso no parece avería de relés, parece como si el detector de ROE se vuelva perezoso cogiendo mucha holgura. Bueno, y un condensador chino defectuoso, que seguro se calienta y será fácil localizar.

Bueno... no es lo más aconsejable, hay teorías, pero en la práctica en alguna frecuencia que el remoto no consigue bajar de 1,5:1 (algunos segmentos de 160m), una vez que el remoto a llegado a su límite acoplo con el interno y subo la potencia y no ha explotado nada.

Pero en realidad si el ATU remoto consigue reducir la ROE hasta 1,5:1 no veo necesario preocuparse.

Hola,

Escribió:

en alguna frecuencia que el remoto no consigue bajar de 1,5:1 (algunos segmentos de 160m), una vez que el remoto a llegado a su límite acoplo con el interno y subo la potencia y no ha explotado nada

Bueno, yo no se si ha explotado, pero estás diciendo que ya no funciona bien, que puede que un condensador esté mal...
¿No le habrá afectado esas subidas de potencia?

73, Máximo - EA1DDO

Si está en garantía y está averiado tendrán que atenderte, ¿Donde lo has comprado?

Lo que yo he notado es que (en mi caso), depende también de si el tiempo es húmedo o seco... por regla general cuando llueve tengo ROE más baja (1.1 en todas las bandas), pero creo que tiene que ver con la antena que le he conectado al acoplador.

Mi sistema es este:

Con él montado a 2 metros sobre el tejado y con hilos sobre el mismo a distintas longitudes (entre 14 metros el más largo y 1.5 el más corto), he conseguido comuinicados usando 5w en SSB con el Caribe en 40 metros y Oriente en bandas más altas... así mismo con 100W en SSB he trabajado las últimas actividades como VP8STI y VP8SGI (por poner un ejemplo reciente) sin problemas a través del pile up.

En 40 metros suelo llamar a las actividades de los distintos diplomas con 5w... el resultado de este sistema queda demostrado aquí:

También lo uso en digitales con portadora continua (el equipo en SSB), con hasta 30w en PSK y 80 ó 90w en RTTY, sin ningún problema.
Por probar, envié una imagen en SSTV con 5w y comprobé si se recibía en Madrid a través del SDR de EA4AOJ

Cabe recordar que el acoplador CG3000 aguanta picos de 200w, y forzarlo puede acabar por dañarlo.

En resumidas cuentas;
El comportamiento del acoplador va a depender en gran medida del tipo de radiante que le coloques (no se comportará igual con una antena vertical de aluminio que con un hilo largo, por ejemplo), y también va a depender en gran medida de la longitud y cantidad de radiales de plano de tierra utilices.

Saludos.

Por todo lo que comentáis veo que es necesario seguir haciendo pruebas antes de llegar a pensar que está averiado. Por ej ayer añadí al hilo largo de 18 mts un tramo de 0,40 mts y en la banda de 40 mts me bajaron las estacionarias de 2 a 1.1 pero eso fue la primera vez que sintonicé, las siguientes otra vez 2. El conjunto de comportamientos resulta un tanto misterioso.

Es todo un misterio, he conectado hoy por primera vez en 40 m tras resetear el acoplador y tenía 1.1.
Paso a 20 m y luego vuelvo a 40 m y estoy en 1.9.
Reseteo cortando alimentación y tengo 1.9. Repito varias veces y siempre 1.9 clavado.No lo entiendo. ¿Alguna idea?

Bueno...: Descartar. Puede que el medidor de ROE del equipo esté mal. Que la antena en 40m se aproxime a la media longitud de onda con el acoplador alimentado en el extremo. El acoplador está averiado.

Probarlo con otro equipo y otro medidor. Coger un trozo de hilo de unos ocho metros y una contra-antena de un par de metros tirados de cualquier manera, la ROE tendería a bajar de 1,5:1. Si oersiste el comportamiento deberías llevarlo al almacén donde lo compraste y que lo envíen a fábrica (un par de meses).

Observaciones: Estos acopladores, ninguno, son capaces de acoplar impedancias por encima de los 400 ohmios.

¿Como funciona un acoplador automático?

Cuando detecta RF primero comprueba si la ROE es superior a 1,5:1, si es superior, comprueba en el banco de memoria si hay algún ajuste previo para frecuencia. Si no, va cambiando posiciones de los grupos de inductancias y capacidades. Si la ROE baja de 1,5:1, almacena en una memoria la frecuencia y la posición de los relés y deja de ajustar, si no puede durante un tiempo para. Eso quiere decir que la impedancia de la antena está fuera del rango aceptado.

Si su comportamiento no se ajusta a este patrón, está averiado.

El CG-230 tiene un juego de diodos (interno) que indique cual esla secuencia que falla, si es que falla.

Gracias EA2HW, comprobaré todo eso que me comentas pero creo que ya he dado con el tema. Resulta que mirándome los foros de URE sobre el CG 3000, ya hay quejas en el año 2010 en relación a la "pereza" del detector de ROE. Pues por otro lado, buscando más información encontré la de un colega que advierte que no hay que sobrepasar los 15W durante la sintonía de antena ya que el detector, al parecer, superada esa potencia, se satura y se vuelve loco. He probado con 13W y ahora me da siempre la misma ROE.
Finalmente he dejado el hilo de antena en 18 mts y 4 mts de contra antena y me da lo siguiente:

28 1.7
24 1.5
21 1.8
18 1.0
14 1.6
10 1.1
7 1.8
3,5 1.7
1,8 2.8

Ahora lo veo muy estable ya que siempre me marca lo mismo. Lo compré en Locuradigital, en donde siempre me han atendido muy bien y tienen muy buenos precios.

Hola a todos,
El tema me parece interesante y tengo una duda/consulta.
Si el acoplador necesita 15wats para funcionar de forma correcta pero el cable tiene su parte de pérdidas, ¿Habría que acoplar con algo más de potencia para compensar la pérdida hasta el acoplador?

Pienso que deberías compensar esas pérdidas dando algo más de potencia. Yo tengo solo 5 mts de cable de bajada y no pienso en eso.
Esta noche tengo novedades sobre las ROE ya que resulta que me han cambiado bastante en relación a cuando le daba el sol a la antena. Las altas han bajado y las bajas han subido.
El hilo de antena que tengo es de los chinos, de ese de trenza de acero para tender la ropa, y ahora estaba mirando el coeficiente de dilatación térmica pero veo que es poca cosa, con un cambio de 15ºC me varía como 3 mm solo. No puede ser ese cambio de estacionarias por 3 mm.
Los cambios entre día y noche son altos, por ej. de 1.8 a 1.1, etc.
Veremos mañana cuando salga el sol
Ese cable tiene una resistencia ohmica muy superior a la del cobre y quizás sería conveniente cambiarlo por cobre.

Pues salió el sol y sigue funcionando bien. El truco está en sintonizar con poca potencia, en mi caso con 13W.
El manual de instrucciones te dice que la potencia mínima para sintonizar es de 10W, lo que no te dice es que la potencia máxima de sintonía es de 15W.

CG - 3000, sí es estable !!

Hola.

4 metros de contra antena me parecen muy pocos... también existe una tabla para calcular la longitud ideal del radiante.

Hay otros hilos previos a este que tocan el mismo tema, por si no los has visto;

http://www.ure.es/foro/6-tecnico/224336-cg3000gp27.html

http://www.ure.es/foro/6-tecnico/225405-cg3000-averiado.html?limitstart=0

http://www.ure.es/foro/6-tecnico/224636-radiales-para-una-vertical.html?limitstart=0

Seguro que hay algún otro hilo donde se habla del CG3000 y silmilares prueba a buscar en el foro:

http://www.ure.es/foro/buscar.html

Saludos.

Hay un hilo del año 2012 en el que se habla de que la potencia para sintonizar ha de ser baja, que no pase los 15W. Gracias a ese hilo he solucionado mis problemas.
Pienso que el fabricante debería indicar ese dato en su manual de instrucciones.

Gracias por toda la info !!

Lo de la tierra tengo que solucionarlo, como bien dices 4 mts es poco. Lo mismo digo con el radiante de hilo de acero, que tiene ya 5 ohm de resitencia. Pérdidas a sumar !!

Hola buenas...

El mío vive en una caja estanca dónde le da todo el sol de Murcia y cuando llega la hora de la siesta pierde la cabeza no sé qué temperatura habrá dentro pero acopla con potencia mínima pero luego no hay forma de utilizarlo hay que esperar a que refresque para que todo vuelva a funcionar perfectamente