Camino largo entre EA y EA

@ea5dy

Hola Salva que antena utilizasteis y que potencia .

Saludos Vicente EA1T   (ex EA1TI)

Hola Vicente

EA5BB transmitía con una logaritmica y rumbo 30 grados y yo estaba con una monobanda de 4 elementos a 210 grados. Ambos con la máxima potencia legal.

73

Muy interesante, muchas gracias.

@ea1bab

OK Salva gracias por la info y felicidades por el nuevo indicativo haber si lo estrenamos pronto.

Saludos Vicente EA1TI en espera de EA1T.

Muy bueno lo de la medición, yo lo había apreciado más de una vez, pero nunca se me había ocurrido medirlo, y siempre quedaba la duda de que fuese otro camino.

Gracias Salva, siempre aportando conocimiento.

Hola de nuevo

Una manera de ver si tendremos ecos dando la vuelta a la Tierra es buscar un webSDR más o menos  cercano y hacer la siguiente prueba:

Transmites una serie de "E" y escucharás "I" en el webSDR, tal como se aprecia en el vídeo:

Y la cosa empieza a ponerse interesante cuando transmites "E" y lo que recibes son "S". Durante el máximo solar no es nada raro verlo en 15 m .  😄

73.  Salva EA5Y  (ex-EA5DY)

@ea5dy

Hace tiempo me dió por investigar este tema y casi el 99% de casos los echos no son de vuelta completa  , la única forma que tienes de saber si ciertamente es así es ver que todas las ionosondas en ese camino y no se de ninguna aplicacion web que nos ayude con eso , de momento se tiene que hacer una por una y es un  trabajazo , como primera prueba mira el ,mapa de la MUF (segun sea ya ni pierdas el tiempo) por decir algo el comunicado puede haber sido  un simple rebote , en bandas mas altas es muy común incluso te llegas a escuchar durante los ultimos 6 ,  7  segundos ( implicaria varias vueltas) como si alguien te grabara y te repitiera todo lo que dices..... sea como sea la pericia del operador hace que se puedan hacer contactos difíciles que están en la zona de salto ( backscatter )  siendo en ocasiones mas coplicado ecuchar a 600Km que escuchar a 20.000Km.Si vuelves a escuchar ecos mirate esta web http://prop.kc2g.com/     , se que en austria habia una web similar pero que podrias indicar las fechas y la hora.

Un saludo , creo que vamos a tener la misma letra 🙂

´73

Hola. Salva, esto me ha parecido un post fantástico y una experiencia que, aunque en la apariencia parece simple, no lo es en absoluto.

Muchas gracias por compartir.

Creo que, aunque algunos sepan de lo que va el asunto (hace muchos años a mí me pasó, ignorante de mier**), te sugeriría un pequeño artículo para la revista, con objeto de que quien no acuda a estos foros, al menos disfrute de su contenido y, de paso, se le ponga los dientes largos (¿Eso ocurre?). ¡Animo!.

Enhorabuena por vuestro experimento.

Sí, sí, la propagación está hecha unos zorros, pero yo, el jueves, desde el coche, con la antena HF-PRO-2, desde El Albir, QCX 20 m y 2 w, me hice canarias y el colega, EA8/HB.... también con 2 w. Ya digo, ¿Se puede?, Sí, se puede. Me vine a casa dando botes a tomarme un vermú con una aceituna.

73

@ea1cn

Hi..Salva..Que buen artículo,siempre me fascinaron los ecos o los "tableteos" en las bandas altas,alla por el año 2000 y al propa en su max. actividad era muy comun escucharse uno mismo varia veces..Nunca supe si fué un giro total o un simple eco.Claro que por entonces, yo no sabia nada de  SDR ni de remotos.. De cualquier forma tus explicaciones son lapidarias,y como siempre no  dejan de sorprenderme..

73..Amigo

Luis..

Buenas tardes.

Buen hilo este, además muy gráfico con la medición del soft.

Yo lo experimenté también hace años con buena propa en 15m y además del alucine por la distancia, aunque en EME es aún más espectacular. Yo alucinaba al emitir un solo punto (una E en CW) que estás  emitiendo muy poco tiempo energía, tan solo unos mili segundos, ese puntito daba la vuelta al mundo y volvía "entero".

Curiosa la madre naturaleza.

Juanlu EA5BM

@ea5dy

Muy interesante !!! Buen hilo. Animaros a publicar en la Revista Ure 

Me alegra que la radio fomente la investigación.

( ya tenéis un lector seguro )

73,s

Hola a todos

Esta mañana hemos repetido la experiencia con Victor EC5K y Salva EA5U pero con sólo 100W y 70 W respectivamente. Ambos transmitian a 30º y EA5Y a 210º. Los resultados han sido nuevamente sorprendentes, pero diferentes.

Las señales han sido bastante mejores que la semana pasada, a pesar de usar mucha menos potencia. Cosas de la propa.

 Con cada punto transmitido por EC5K se recibían dos, con una separación entre ambos tan solo 115 miliseg, siendo el primer eco muy débil y con señales muy variables. El segundo punto siempre mucho más fuerte y estable a lo largo de la prueba

El primer punto correspondería a la señal recibida por backscatter , presumiblemente a 3.500 km de distancia y correspondiente al primer salto ionosférico. Es decir un camino de ida y vuelta de 7.000 km (7.000km x 300.000 km/s = 21 mseg)

El segundo punto, mucho más solido, corresponde a una vuelta a la Tierra, un camino de casi 40.000 km

La diferencia entre los tiempos entre ambos trayectos da la separación de tiempos que se ha observado en el receptor (que se encontraba a 350 km del emisor) de unos 115 mseg.

El audio de las señales está en este fichero:

Para comprobar la presencia de backscatter he transmitido una secuencia de puntos y he medido mis propios ecos escuchando (con QSK muy rápido) entre los puntos transmitidos. Esta es la secuencia obtenida:

Aquí se puede apreciar los tiempos entre transmisión y recepción (en la transmisión de EC5K no se disponía de esa referencia) y se aprecian dos ecos muy claros, el primero corresponde a un backscatter y el segundo a una vuelta completra a la Tierra con un retarde de 138 meg.

73 cordiales y buenos DX, que la propa no está nada mal.

Salva EA5Y

@ea5dy

Hola Salva, el teclado te ha jugado un error creo, al estar pegadas la U y la Y al principio aparece EA5U.

Saludos Vicnte EA1T.

@ea1ti

Hola Vicente

Estaba bien. Esta mañana hemos estado Víctor EC5K, Salva EA5U y yo mismo. 

Los tres hemos estrenado indicativo en el aire con contacto con EA vía camino largo 😄.

Un abrazo

Salva EA5Y