AUTOANUNCIARSE ....SI/NO

Hola a todos:

En principio pienso que no hay que autoanunciarse salvo casos concretos y raros, entiendase como raro, por ejemplo, una apertura en invierno en 10 m o aperturas en VHF-UHF, etc. Donde nos autoanunciariamos a modo "prueba de qso" o algo asi. Pero por norma general no al autoanuncio.

Saludos

Hola,

Recordad que el cluster cubre todas las bandas y decir "No al autoanuncio" sin especificar echa por tierra por ejemplo la operativa en VUHF.
En HF una estación desde un lugar difícil tipo Oceania y sin muchos recursos... si no lanza un primer autoanuncio puede que nadie lo copie.

Recordad también que las aplicaciones actuales de mostrar de manera gráfica sobre mapas los contactos no funcionarían si la gente no colabora con sus contactos. Lo digo por lo de "No al log en el cluster", ni tanto ni tan poco.

Repito, todo es sentido común, no soy partidario del "No al autoanuncio" por que acabaría con muchas oportunidades, ni tampoco se trata de que todo el mundo se ponga a autoanunciarse. Hay momentos y situaciones.

73, Máximo - EA1DDO.

Hola José Antonio
Yo, particularmente, creo que el que, en un concurso, se auto anuncia o que, le pide al ultimo corresponsal que le anuncie, esta ejerciendo una PILLERIA. No es lo mismo que el que se encuentra efectuando una actividad, como, por ejemplo, conmemorar algo o que este saliendo desde un lugar remoto y difícil (P5) o saliera en VHF, con su operatividad tan particular, se anuncie o pida que le anuncien. En este ultimo caso es súper legitimo pero, en el otro es una pillería y, uno de los sinónimos de PILLERIA es GOLFERIA. Por lo tanto, el que hace una pillería es un PILLO y el que hace una golfería es un GOLFO.
José Antonio, yo no se si tu haces esto o no, tampoco me preocupa, pero si he de decirte que mucha gente no participamos en los concursos por la cantidad de pillos, golfos, sinvergüenzas, etc., etc.,..... que hay en esta afición, que son capaces de cualquier cosa con tal de quedar por delante de los demás.
José Antonio, GOLFO tiene mas sinónimos como son: pillo, sinvergüenza, tuno, granuja, agranujado, aventurero, avillanado, azotacalles, granuja, guarro, indeseable, pícaro, sabandija, sinvergüenza, y mas.
José Antonio, como bien dices:"vivimos en un país libre y democrático", por lo que te rogaría me dejes expresar mis sentimientos, que, ya veo, no coinciden con los tuyos, cosa que lamento. Para mi, el que ejerce pillerías es un pillo, el que ejerce golferías es un golfo y, como "vivimos en un país libre y democrático" tengo libertad de expresión y nadie me puede coartar mi libertad de expresar lo que siento. Lo lamento por los que yo considero PILLOS y GOLFOS
Todo esto se arreglaría si la ASOCIACIÓN no cursara el trafico de los contactos conseguidos con PILLERIAS o GOLFERIAS (Es una idea)
SALUDOS
Ramón ea4na

Hola Ramón.
En eso estoy plenamente de acuerdo contigo, el que en un concurso, se auto anuncia o que le pide a un corresponsal que le anuncie, no debería de estar permitido.

Saludos cordiales.

Permitirme que haga unas reflexiones en voz alta:

He estado alejado de la radio varios años (demasiados vistos ahora) cuando la deje no había ni INTERNET ni Cluster (al menos tal y como funciona hoy).

Cuando he vuelto a estar activo en radio, lo que más me ha sorprendido ha sido el cluster. Ha sido como un viaje en el tiempo, recordaba la radio que yo hacía en los años 80 dándole vueltas al dial buscando y buscando. Hoy me encuentro con un sistema que ya no tienes que buscar nada te puedes limitar a mirar una pantalla de ordenador e ir viendo como aparecen puntitos de colores en un mapa, con un simple clic obtienes todos los datos que quieras, indicativo, frecuencia, lugar desde donde se le ha copiado, necesidad o no para tu log, etc...

Ya pocos son los que escrutan las bandas y toman los indicativos “a oreja” (así pasa que un error en un indicativo se arrastra durante varios spots). Estoy seguro que si algún barco perdido en mitad de la nada lanzase una llamada en alguna de nuestras bandas, como no tenga cluster para autoanunciarse se podría ir a pique antes de que alguien le respondiese. Se ha hecho realidad una nueva máxima, “si no esta en el cluster, no existe”

Terminando, con esto quiero decir que aún estoy tratando de digerir el cluster, por un lado me atrae y veo todas sus grandes posibilidades pero por otro algo me dice que es casi como hacer trampas. Hacer 330 entidades del DXCC en los años 2000 es muchísimo mas sencillo que en los años 80. Me siento como un tramposo hacía otros radioaficionados que se curraron su DXCC a pura oreja. Imaginaros, si aún tengo este dilema con el cluster, ¿cual puede ser mi opinión sobre los autoanuncios? :S

Machas gracias y un saludo.

Hola Jesus.

Mi caso es muy similar al tuyo, a mi también me ha sorprendido la potencia del Cluster....en tiempo real ver quien sale y orientar, incluso, automáticamente la antena con un simple clic....fascinante.

Lo que te voy a discutir es lo del concepto de hacer trampas.....esto vendría a ser similar como la sensación de ser infiel con tu (mi) mujer, por el hecho de pensar en lo buena que está la vecina del rellano de casa....jejejej....entiendeme.....el viejo concepto de hacer radio, el del buen Radioaficionado, debe ser como antiguamente...etc, etc, etc....va siendo hora que seamos inteligentes y vayamos apuntándonos al carro de la nueva tecnología...si no....seguramente aun seguiríamos utilizando los receptores superheterodinos y los transmisores con cristal de cuarzo monofrecuencia.....ya me entiendes.....

Los nuevos equipos como el FT-2000 o el 9000D ya incorporan el cluster en la pantalla del equipo....es decir, que ya forma parte del propio transceptor.....fíjate si será válido el uso del cluster y toda su potencia en cuanto esto se vaya generalizando al resto de equipos.

Sigo pensando, que si todos tuviesen la libertad de usarlo, incluso en un contest, todos tendríamos las mismas posibilidades y de paso, se erradicaría la picaresca. Si el uso generalizado permite el autoanuncio a todo aquel que lo requiera, deja de ser uso fraudulento, porque todo el mundo puede hacerlo.

Salut.

73's

Me hace mucha gracia la "encuesta", precisamente ahora que durante el concurso de SMR algun indeseable se registró en un cluster con mi indicativo y se dedico a autoanunciarme..... Yo antes de nada preguntaria si los clusters son fiables y estan bien regulados, porque cuando cualquiera se puede registrar en uno con el indicativo que le venga en gana y hacer "el canelo" todo lo que le plazca es que algo no funciona, otra cosa es que luego se pueda verificar quien y como se ha registrado.

Siempre he sido un enemigo del cluster, incluso he renegado de él hasta hace poco mas de un par de años,pero en todo hay que prosperar y queramos o no, el cluster ya es una herramienta mas de la radioaficion. Personalmente creo que con el cluster la radio ha perdido algo muy especial.

Hola Martín y todos los demás:

No he querido decir que usar el cluster sea hacer trampas, lamento no haberme sabido explicar bien.

Yo, como ya he comentado antes, aún estoy tratando de digerir el cluster, no digo que sea hacer trampas, pero me siento "raro" cuando me "chivan" que en tal frecuencia está entrando con 59 tal estación que me hace falta.

Posiblemente sea como tu dices, cuestión de adaptarse. Para mi la radio aún tiene algo de aquellos pioneros, algo que vuelve a aflorar siempre que REALMENTE se necesita la radio, quiero decir, en las emergencias posteriores a las grandes catástrofes cuando solo y solo nuestras radios funcionan, cuando tenemos que alimentarlas a baterías por que no hay ni electricidad y ni siquiera tendido eléctrico, cuando los móviles, Internet y los ordenadores están muertos y muy muertos, en esos momentos vuelve el espíritu autentico de la radio que para mi es esa magia de poder hablar con la otra parte del mundo con una batería, una radio y un dipolo. Todo lo demás está muy bien, a todos nos gusta mejorar tener calefacción en invierno y airecito acondicionado en verano pero cada paso que damos en ese camino más lejos dejamos esos principios que tanto me han cautivado a mi.

Será cuestión de adaptarse, pero, por favor, dejarme al menos estos momentos de nostalgia y algo de tiempo para realizar la metamorfosis.

Gracias.

Hola a todos
¿Alguien ha pensado cual es el uso correcto del cluster? y no me refiero al que "me imagine", sino al que fue la idea de su uso.
¿Alguien ha pensado cuantas estaciones tienen ordenador? o ¿cuantas estaciones tienen conexión para tener acceso al cluster?
¿Es correcto que un EA5 meta en el cluster a un EA4 en el de SMR, el otro fin de semana? y peor es que, encima, lo solicite el EA4. Es una golfería, como es una golfería que usemos 1KW y entremos en concurso con los que solo tienen 100W.
El cluster, entiendo, tiene un cometido y es muy claro, AVISAR de los DXs. Me beneficio (bien que se hace o se recibe) de lo que informan otros y, al mismo tiempo, informo yo de lo que oigo (cosa que se hace raramente), el cluster es de uso bidireccional, sino muere por su propio peso.
El que tiene 1KW entra en una categoría aparte, lo mismo que tendría que entrar en otra distinta el que usa esta herramienta en un concurso.
En España tienen computadora, en su vivienda, un 60%(no llega por poco) de la población y, entre los radioaficionados, no llega al 40%, por mucho que algunos tengan mas de tres ordenadores y, en algunos círculos, llegue el 100% de los radioaficionados. Como dato de guía nada mas tenéis que mirar ¿los socios de URE cuantos somos?, ¿cuantos estamos dados de alta en el foro?, ¿cuantos participan en concursos? y, luego, preguntaros ¿POR QUE?
SALUDOS
Ramón ea4na

:woohoo: :woohoo: FUERA DE CONCURSO SIIIIIIIIIIIII,EN CONCURSOS NOOOOOOOOOOOO!!!:angry: :angry:
:blush: :blush: MI UMILDE OPINION,SALUDOS A LA PEÑA.:blush: :blush:
EB8BRZB)

Al hilo de lo que comenta Ramón, EA4NA.

Desde la aparición del primer DX-PacketCluster De Pavillion Soft. hasta hoy, siempre creí que la herramienta de la que hablamos estaba desarrollada para informar a la gente que allí estaba conectada, de la presencia de DX o actividad de radio relevante para la comunidad DXista, en definitiva para compartir información de DX. Es decir, oigo algo que puede ser interesante como DX y después de trabajarlo, lo comunico para que otros se beneficien de esa información.

Ahora, con estas modas, tengo la sensación de que el Cluster además de la idea original para la que nació, es un invento perfecto para informar de que YO ESTOY AQUÍ, de que "YO_YA_ME_CURRÉ" la SUPERDXpedición, seiscientas veces anunciada antes de hacerlo yo. (Suma y sigue)..., o "para alimentar con MI log_personal_online esa aplicación, que permite ver en el mapa un puntito señalando cada contacto que YO hago en las bandas de HF... y como casualmente la frecuencia es mía, lo que acabo de anunciar ya no está ahí para que otro pueda hacerlo, porque yo sigo llamando CQDX en la misma frecuencia anunciada". Eso por no hablar del chateo o de los Spots falsos anunciando "DX de EA1XYZ BS7DX 21295 PSE QSY HERE" cuando BS7DX está en 14180, en una isla sin internet y loco con el follón de EUs...
¿¿Qué ventajas nos puede aportar la masiva generación de tráfico poco o nada relevante??

Personalmente, como "EA1" no me creo DX de interés para nadie en HF, con lo que considero ilógico mi autoanuncio. Si alguien en Oceanía no responde a mi llamanda, será porque no llego, porque quien pudiera escucharme es un "DXCluster-dependiente" que no escucha en las bandas, o por falta de propa, o sencillamente porque hoy no toca anotar ningún QSO con VK o ZL.
Si a nuestros CQ responden y nos anuncian en el cluster desde JA, VK o W6, estupendo!... será porque les llegamos bien, pero porque nos autoanunciemos muchas veces, NO vamos a montarnos mucho "pile".

Puede que yo esté equivocado, pero me alegro de que el 99% de la comunidad dxista internacioinal tenga por costumbre NO autoanunciarse en HF, NO Usar como Log-online el CLuster. ¿¿O alguien ve que esa sea la forma habitual de operar en el resto del mundo??. Y lamento no poder decir lo mismo del "YO_YA_ME_LO_CURRÉ" o los Spots falsos.

¿¿De verdad queremos un DXCluster en el que prime el egospot, el logonline, el spot falso o el irrelevante??.

Recomiendo la lectura de la práctica operativa de Mark, ON4WW (especialmente el punto 16)
http://www.ure.es/informacion-general/2-iniciacion/398-practica-operativa.html

Igualmente merece la pena rescatar de la red, la web "KH2D's DX Cluster Monkey Zoo" y ver lo que se denunciaba no hace mucho tiempo sobre las malas prácticas en los cluster.
http://209.85.135.104/search?q=cache:8pIDor3HCBEJ:kh2d.net/dxmonkey.cfm+dxcluster+monkey&hl=es&ct=clnk&cd=1&gl=es

Saludos y buenos DX