Antena LOOP en cuadro

@ea7hae

Hola de nuevo. Me he vuelto a leer todo el tema para recordarlo. 

¿Para qué usan la parabólica?

¿Las DOS antenas (parabólica y TV) producen interferencia?  Creo que ya has dicho que sí. Puede que tengan algún tipo de amplificador de bajada común que radie, suele ocurrir. Sobre todo si lo tienen al máximo. Sería muy interesante saber esto, sería solucionable. 

Proveete de una carga de 75 ohm en conector F y un doble hembra F para, desconectando ora el LNB, ora la deTV, cargar ese cable a ver que pasa.

Seguimos en contacto. Tengo más ideas. 

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pues vaya,creo que no lo entendera 😡 😡 ,asi que creo que tu unica solucion sera poner un cancelador de qrm,tipo mfj,anc-4,wimo con la ventaja de poder poner la antena de ruido al lado del foco de qrm con lo que la anulacion estaria mas que garantizada,si conoces a alguien que tenga uno que te lo preste para probarlo,un saludo

No es mala idea, pero yo daría antes (mientras) los pasos que digo. (1)

Ya has leído en la revista que tengo el cancelador X-Phase, no lo uso en el pueblo, así que si quieres lo empaqueto, te lo mando, lo pruebas y me lo devuelves o te compras uno o ese o aquél o el de más allá. Como digas.

(1) Es una interferencia propia de que actúe la JPT, que lo sepas también.

Mira que me huelo lo del ampli..... 🙄 

@ea1cn

Hola Diego, Francisco. Buenas noches a todos.

Diego muchas gracias por tu ofrecimiento. Lo valoro muy mucho, con sinceridad.

Si que leí tu artículo en la revista. Y me pareció muy interesante, como ya te comenté. Lo voy a releer nuevamente.

No espero milagros, pero si poderle dar una solución en un sentido u otro. La menos conflictiva posible. Despues de tener dos meses cerrado el negocio, tampoco quiero... en fin ya me entendéis.

Las medidas que hice, confirmaron que había radiación en los tres coaxiales que bajan juntos hacia el local (medido con ese pequeño medidor de ROE y campo Hansen, y también recibido con el FT-817 sintonizado en 7Mhz, y con una antena corta de vhf). Dos de los cables son de las dos parabólicas, y el tercero de la antena de TDT. Por lo que yo también pienso que todo va a parar, (o sale de, según se mire) a un mismo aparato receptor-sintonizador-amplificador en el interior del local. Es posible que sea ahí, en este equipo o en su fuente de alimentación, donde se está generando la interferencia. Que curiosamente es en toda la banda de 40mts, pero que no la noto en ninguna otra (afortunadamente).

Voy a seguir tus consejos en primera instancia, Diego. Voy a buscar los conectores F y la carga de 75 ohm. Según resulte la prueba, vemos de acometer el consejo de Francisco y tuyo, con respecto al cancelador de ruido X-Phase (o similar). Pero este lo reservaré para más tarde, ya que me obligará a dedicar una antena de Rx para ello.

También estoy valorando mover de ubicación el mástil, llevándolo unos diez metros mas al suroeste. Con esto me alejaría unos 8 mts de la fuente de ruido. Pero me acercará mi loop bastante, a la antena colectiva de TV de la comunidad (el Google Maps es fenomenal para simular todo esto). Y tampoco tengo claro la fijación del mástil (sería en un respiradero alto con abrazaderas del tipo chimenea). Llevo algún tiempo estudiándolo.

Lo de la JPT espero no tener que usarlo. Será la última carta a jugar. Antes me tomaré el gin-tonic con él o ella (ja ja ja...).

El sábado haré lo que pueda. Ya os contaré.

Un saludo y gracias.

Manolo

@ea7hae

Muy bien, buenas ideas y sensatas. 

La antena auxiliar del cancelador es un "hilo tirado de cualquier manera", imagina.

Vas a dar en el clavo con lo del aparato combinado de bajadas, ya te digo. O su mierdo-fuente.

Mira. Tengo tres portátiles aquí : uno cutre con XP, 1985. Uno americano, Dell, 2013 y el mio profesional, Acer, 2019. Sólo el 1º no mete ruido su fuente en HF. Esto de los alimentadores y conmutadas es la host**.

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@ea1cn

Que yo recuerde, que aunque los ordenadores con o sin toma de tierra en los enchufes, también emiten interferencias.

Y no lo digo yo solo, que tuvimos ordenadores allá, hace casi 36 años, que sí metían muchas interferencias en HF. Y me consta. Y llevaban toma de tierra, pero con los chips e interfaces al aire.

Eso sí, metían interferencias a la hora de teclear y cosas así. Eso sí, a 50 metros del ordenador, pero en la misma casa.

Los de ahora, igual. Pero menos (porque por lo que ya se ve, parece que van aislados ya).

Generalmente, es por el tema de los símbolos CE, que antes no venían así. Hoy en día, deben venir SIEMPRE, con CE, pero a narices.

Por cierto, los alimentadores/adaptadores, si vienen como CE, tampoco deberían meter ni un solo ruido de radiofrecuencia.

Pero vamos, que esto es, por un tema más bien, de que estos cacharros no van bien finos con las emisoras...

Yo hablaría con el del local, es fácil que se preste a hacer algunas pruebas en horas de baja afluencia o cuando esté cerrado, la primera ir desconectando cada bajada del receptor correspondiente para determinar si es solo una, o dos, o las tres.

La segunda es poner varias ferritas al cable (abajo o arriba) y determinar si la interferencia sale del receptor o se genera en la antena.

Publicado por: @ea2et

Yo hablaría con el del local, es fácil que se preste a hacer algunas pruebas en horas de baja afluencia o cuando esté cerrado, la primera ir desconectando cada bajada del receptor correspondiente para determinar si es solo una, o dos, o las tres.

La segunda es poner varias ferritas al cable (abajo o arriba) y determinar si la interferencia sale del receptor o se genera en la antena.

 

Me parece lo más sensato y antes de nada.

@ea1etv

Sí. Es que nos salimos del tema, pero sí. Yo hago lo siguiente: enciendo el portátil sobre la mesa de la emisora y, al conectarle el alimentador, ruido. Suficiente como S6. Cambiando de alimentador, unos sí y otros no. El alimentador. Bueno, esto no me altera porque, si es preciso, me hago uno putamadre sin tanta milonga, eso sí, algo más grandecito. Ja ja.

Siguiendo con nuestro tema, las opiniones de nuestros anteriores colegas me parecen extraordinarias.

Se va a resolver. Con buen rollito. 

@eb3dyo

Buenas tardes.

Francisco, he vuelto sobre tus pasos y comentarios anteriores.

He cambiado la configuración del hilo nuevamente. Lo he puesto ahora como un triángulo en horizontal, inclinado (lo tenía como rectángulo en vertical sobre el plano). Manteniendo el punto de alimentación en el mismo sitio, se ha quedado como un triángulo, casi equilátero. Un vértice a 9m de altura (amarrado a la torre), y los otros dos vértices amarrados a la parte alta de dos respiraderos tipo "shunt" (no sé si escribe así) de salida de aireación. A dos metros y medio de altura.

De esta forma, me he separado unos seis metros de la fuente de ruido. Y también he puesto 3 ferritas más, en cada cable coaxial, de cada una de las tres antenas "interfiHirientes". Bueno pues me ha bajado el ruido a S5-S6 en la banda de 40m. Y prácticamente, no distingo el QRN del QRM de banda.

La verdad es que no me gusta mucho como está (por la altura sobretodo). Pero voy a seguir probando unos días, a ver qué escucho, a quien y desde dónde. Antes de tomar la decisión de poner unos mástiles en las chimeneas, para subir el hilo de altura, hasta unos 8 mts. A ver si consigo identificar, si recibe mejor señales cercanas o lejanas.

Lo del efecto NVIS no lo tengo claro. Por ahora he escuchado muchas señales diversas de distintos distritos EA, y algunas señales fuertes desde Italia. Un VK a primera hora de la mañana, hablando con un ingles, y nada de USA ni al amanecer ni tras el ocaso. Siempre, referido esto a la banda de 40 metros. Pero no noto diferencias apreciables, con respecto al dipolo bazoka en V invertida, que tengo montado al lado contrario de la torreta.

Ya os contaré más. Pero de momento ya veis que ni visita, ni gintonic con mi vecino de abajo. Solo técnica y adaptación.

Saludos cordiales.

Manolo

ok Manolo,ahora es mala epoca ,la onda corta esta cerrada con el calor escepto la noche o aperturas de salto corto en 20m 10m etc,respecto a diferencia sobre el bazooka no notaras nada ya que el loop supera a un dipolo en 0,5dbs no apreciable en hf,solo puede haber diferencias por el angulo de radiacion de una o otra pero no por ganancia ,ventaja el loop con acoplador te trabaja en todas las bandas que el bazooka no,o no lo hace con rendimiento igual,me alegro la bajada del qrm y seguir probando que ya lo tienes  todo listo ,un saludo

@eb3dyo

Hola, buenas tardes.

Si Francisco, tienes razón, la "propaganda" más bien mal (o peor) en las bandas bajas. Además no es la mejor época esta veraniega en que nos encontramos. Pero con la configuración anterior (cuando no tenía la interferencia), si que tenía apreciadas diferencias de señales de recepción de hasta 10dB entre la loop y el dipolo. Que es mucho !!!  Debía ser por la dirección de orientación y la polarización distinta de antenas. 

Como la alimento con un balun 4:1 y cable coaxial de 50 ohms, me va bien en algunas bandas más. En 20m incluso directo sin acoplar, con de 1:1,5.

Seguiré probando con ella una temporada. El ruido sigue bien. Tengo el de banda, igual en la loop triángulo que con el dipolo bazooka (en 40m)

Diego, (EA1CN) he leído ya tu artículo en la revista sobre las antenas CN "calienta nubes" (que coincidencia en las letras).  Me parece muy interesante e instructivo. Así que ahora que tengo más claro la técnica NVIS, con tu ayuda, solo me queda pasar a la parte empírica, y comprobar cual es mi mejor instalación y altura sobre el suelo la terraza, para verificarlo. También coincide un poco con la altura que venía utilizando, cercana a los 8 mts (0,2 lambda para 7.1Mhz). Por lo que leo el dipolo de media onda en horizontal, a 8 mts de altura, puede ser una buena "CN" para la banda de 40m.

Saludos cordiales.

Seguid teniendo mucho cuidado que el asunto no está claro. Sin miedo pero con prevención y "cabeza".

Manolo