Amplificador para contest , para qso o DX

Hola:

Bueno, mientras no te moleste, ¿que más da que salga con 100, 200, 400 u 800w? a mi realmente me da igual, repito, siempre y cuando no genere problemas, entiendo que un ampli bien usado no debe crearlos.

Por mi modo de entender la radio, en HF no tengo amplificador, pero entiendo perfectamente a quien quiera hacer pruebas con ellos, es un tema complicado, esto es como elegir el vehiculo para ir al trabajo, seguro que en bicicleta tambien llegas, pero algunos prefieren ir "contaminando" en el 4x4 o en un flamante deportivo, cuestión de gustos y filosofia.

Hombre, generar splater generan, pero con no ponerse cerca de ellos no hay problema, lo malo es si una expedición DX se encuentra cerca de ellos.
Pero mas que nada, era por que en algun concurso estando llamando yo con 250-300w vienen y dicen que les estas generando problemas de recepción, me quedo así ?????, por que resulta que la cosa es reciproca, pero a mi no me dió por ir a decir nada, salvo con la diferencia que ellos estan con 3 veces la potencia que yo uso.

El micro que suelo utilizar es un HEIL con la capsula HC4, el procesador lo suelo usar entre el 55 y el 65% depende de la ocasión. Al principio alguno de estos señores me decian que salia muy mal, distorsionado... a lo que me mosqueaba, bajaba nivel de procesador, bajaba potencia y cuando me ponia con 50w era cuando me decian que salia 100%, incluso con 100w me decian que salia mal. Pero menos mal que siempre habia otros EA, incluso europeos, que te decian que como estaba al principio que salia bien.
Ahora ya no pico, pero te aseguro que sigue pasando, cuando les explico que es gusto de la oreja, que otros EA y paises del DXCC dicen que salgo bien, a ellos no les gusta y te dicen bueno alla tu, era por tu bien.

Al rato siempre aparecen 2 ó 3 kHz cerca de mi.

Quiero decir con esto, que la vara de medir a de ser la misma para todos.
Si les molesta que tu uses potencia, que se empiecen aplicando el cuento, o no digas dia tras dia que estas abusando en ese aspecto y te dediques luego a llamar la atencion a los que la usamos en concursos o 5 minutos para hacer ese DX.

Veria mas lógico, por lo que comentas que te quejaras tu, que no tienes amplificador y pagas las consecuencias de todos.

Hola,

Los procesadores de audio,mas de 15 % ,la modulacion puede tener distorsiones,mas teniendo un lineal y sin ALC .Mejor bajito pero bueno.
un saludo.
Ramon

Hola:

Ahora lo entiendo más, la verdad es que en el primer mensaje te has dejado muchas cosas en el tintero, en este segundo lo aclaras mucho más, en fin, "cosas veredes Sancho".

Hola:

Este tema es recurrente en el tiempo.....y (casi)siempre se llega a la misma conclusion:

No es un problema de Watios, es problema de quien UTILIZA los watios.

Saludos.

Hola:

Casi prefiero a los de los amplis, al menos salen por radio, porque luego estan los que hacen los DX por teléfono rinnnggg...o los que sin tener ni antenas ni equipos siguen escalando en el ranking, claro, estos con la inestimable ayuda de ciertos colegas, que luego se la dan de...mejor me callo.

EA3KP escribió:

Escribió:

Hola,

Los procesadores de audio,mas de 15 % ,la modulacion puede tener distorsiones,mas teniendo un lineal y sin ALC .Mejor bajito pero bueno.
un saludo.
Ramon

Entonces al mio algo le pasa, cuando compre el micro este, hice pruebas con varias estaciones, incluso un día con un italiano en 50 MHz, y hasta el 50% ni se entera de la existencia, a partir de la mitad se empieza a notar la existencia.
El ALC esta conectado.

Hola,

Me referia a los procesadores de los equipos.

73

Hola

La putada mas gorda que me han hecho en un contest, y eso que era de cw, fué grabar mi llamada y retransmitirla cuando yo dejaba de transmitir, menos mal que se cansó de darle al botón y me seguían llamando estaciones pero, hay de todo. claro, todas las estaciones que tenía llamando alrededor llegaban +20 para arriba, y el cabrón se fué a la mas pequeñita; además tenía una bosta de antena, se notaba a leguas que era una grabación y yo ponía mejor señal que él.

Puntualizo, estaba en 40 de 7050 para arriba, pero que coño, estaba transmitiendo correctamente dentro de las recomendaciones de la iaru y llevaba más de una hora en running ahí, pero que pasa, que justo coincidía con la frecuencia donde algunos fenómenos se van dorando alternativamente la perdiz sobre el 9 +10, el tiempo y los achaques propios de algunas edades etc; todo lo cual, dicho sea de paso es muy respetable pero, señores lo menos que se puede hacer es conocer (y respetar) las normas, las escritas y las no escritas y tener "algo" de educación.

Estas cosas me cabrean y me ponen de mal humor, perdón por alguna expresión soez.

PD: la estación que me interfería era EA

Yo R que R con lo mio;

3000w para mantener un qso día tras día, que pateticos me parecen estos qso donde hay varios individuos, 2 ó 3 con 100w del equipo y otros 3 de 1kw para arriba. Es tristisimo y mas cuando uno de los "QRO" dicen que hay que saber tocar los amplificadores para que no esparzan por el resto de las frecuencias, y que el esparce lo mismo con 3000w que con 100 debido a su sabiduria y a su técnica tocando el amplificador.
La verdad es que en mi QTH su señal era de 9+35 en la frecuencia que estaba usando y señal 4 el splater generado 5 kHz mas arriba, si eso no es espuerrear, que venga alguien y me lo aclare. (Por cierto señales con el ATT en OFF).
Cuando bajo a un 1kw su señal bajo 10dB, osea una diferencia mínima, pero es que sus colegas que estaban usando la potencia del equipo estaban marcando 10dB, entonces ¿para que, los 2000w restantes?

EB1YK escribió:

Escribió:

Yo R que R con lo mio;

3000w para mantener un qso día tras día, que pateticos me parecen estos qso donde hay varios individuos, 2 ó 3 con 100w del equipo y otros 3 de 1kw para arriba. Es tristisimo y mas cuando uno de los "QRO" dicen que hay que saber tocar los amplificadores para que no esparzan por el resto de las frecuencias, y que el esparce lo mismo con 3000w que con 100 debido a su sabiduria y a su técnica tocando el amplificador.
La verdad es que en mi QTH su señal era de 9+35 en la frecuencia que estaba usando y señal 4 el splater generado 5 kHz mas arriba, si eso no es espuerrear, que venga alguien y me lo aclare. (Por cierto señales con el ATT en OFF).
Cuando bajo a un 1kw su señal bajo 10dB, osea una diferencia mínima, pero es que sus colegas que estaban usando la potencia del equipo estaban marcando 10dB, entonces ¿para que, los 2000w restantes?

AMÉN !!!!! y ya cuando encima de meter KWS lo hacen en HI-FI SSB...., en muchos casos estan unos pocos KMs de distancia una estacion de otra, pero tienen que oirlos hasta en el Japon, aunque entre ellos pudieran oirse perfectamente con 10w..... en fin.......

1KW + 10db = 10KW

Tu Smeter no mide bien.

Con lo demas estoy de acuerdo, potencia la necesaria, todo lo demas es contaminar sin sentido. Y para ir a currar mejor el tranvia.

tambien estaba escuchando yo, lo que esta claro es que ahora a las 10:35 se ha perdido la propa, es decir sin propa ya puedes meter 5 KW que nada.
de todas formas me gustan mucho los amplis aunque todavia no tengo ninguno.

quizas el que me compre sea el HF3 de BQN, pero no me negaras que un poco de traya no viene mal en condiciones de media propagacion, es decir, cuando al corresponsal casi no le escuchas y falta muy poquito para que dejes de escucharle.

por pruebas que realizo un colega de EA3 creo recordar y su documentacion que lei me parecio muy interesante, da igual que utilizes 300 que 1000 ya que apenas si sube la señal 1 punto entre 300 y 1000.

segun el decia que gastabas mas Watios en luz que lo que realmente al otro corresponsal le subias la señal (comparando entre 300 y 1000) y que no merecia la pena.

recapitulando, creo que es interensante un lineal pero hasta cierto punto ,no se, unos 300 que os parece?

EA2ET escribió:

Escribió:

1KW + 10db = 10KW

Tu Smeter no mide bien.

Con lo demas estoy de acuerdo, potencia la necesaria, todo lo demas es contaminar sin sentido. Y para ir a currar mejor el tranvia.

No entiendo la ecuación que me planteas.

Interpreto:

+/- 10dB > 10 kw
Es decir; para subir o bajar 10 dB seria necesaría una potencia de 10 kw.
Ya me diras si es esto el mensaje que me querías hacer llegar. Si es así captado.

No se si el s-meter mide bien o mal, si mide mal, no lo pienso ajustar, asi se puede quedar, ya que para la radio que yo hago siempre por defecto 59, aunque sea una señal de 1; otra cosa es si alguien hace una prueba y pide un control escrupulosamente real.

No creo que mida bien, pero tampoco que mida tan mal, ya que cuantas veces se ve la diferencia de pasar a estar con 100w a estar con 500w; depende de la propagación, de la antena, de la úbicación de las 2 estaciones; me explico cuantas veces estas en 9+20 apagas el amplificador y resulta que bajas a +10 ó +15; y en otras veces caes por debajo del 9.
Pues quiero pensar que era eso. Además que cuando hizo la prueba uno de sus corresponsales que lo recibia 9+40, le dijo que solo habia bajado a 9+25.
A y ese que le paso el reporte se encuentra a unos 35 km de mi.

la verdad no lo se, no tengo experiencia en amplis, es simplemente un articulo que lei, y con lo que me quede es que el articulo decia que no merecia la pena que se metiera 1 kw (por poner un ejemplo) ya que pasando de cierta potencia el otro corresponsal no notaba la diferencia, o muy poco (entre 300 y 1000)

EA4ERZ escribió:

Escribió:

tambien estaba escuchando yo, lo que esta claro es que ahora a las 10:35 se ha perdido la propa, es decir sin propa ya puedes meter 5 KW que nada.
de todas formas me gustan mucho los amplis aunque todavia no tengo ninguno.

quizas el que me compre sea el HF3 de BQN, pero no me negaras que un poco de traya no viene mal en condiciones de media propagacion, es decir, cuando al corresponsal casi no le escuchas y falta muy poquito para que dejes de escucharle.

por pruebas que realizo un colega de EA3 creo recordar y su documentacion que lei me parecio muy interesante, da igual que utilizes 300 que 1000 ya que apenas si sube la señal 1 punto entre 300 y 1000.

segun el decia que gastabas mas Watios en luz que lo que realmente al otro corresponsal le subias la señal (comparando entre 300 y 1000) y que no merecia la pena.

recapitulando, creo que es interensante un lineal pero hasta cierto punto ,no se, unos 300 que os parece?

Claro que si, que muchas veces es necesario, sea para romper el pile-up de un DXpedición, o para mantener un ritmo frenetico en un contest. Incluso como comentas para mantener un empuje cuando la propagación desciende en el qso, pero simplemente eso, la potencia necesaria para mantener el qso, que muchas veces no es el 100% del amplificador.

Si la instalación te lo permite, adquiere un amplificador que tenga la salida un poco mayor, "por si las moscas". Aunque luego no le saques todo el rendimiento, pero mejor prevenir.
Yo tengo un Ameritron 811H, para qso´s, no lo suelo usar pero si la cosa se pone realmente mal, le entro con muy poca potencia para sacar 150-180w.
Para algún concurso de caracter EA, suelo estar entre los 250-300w.
Los grandes pile-up que no hay manera de hacerlo tras estar varios dias rondandole, coloco la salida en el 1/2 kw.
Y cuando mas potencia lo he visto sacar 600-800 ha sido en los WPX y SSB cuando nos lo llevamos a la sección local.

Hola Victor.

Aumentar 10db significa multiplicar la potencia por 10.
Aumentar 3db significa multiplicar la potencia por 2.

1KW + 3db = 2KW
1KW + 6db = 4KW
1KW + 9db = 8KW

http://es.wikipedia.org/wiki/Decibelio

En cuanto a la medicion de los Smiter no esta muy claro, parece que hay distintas formas de calibrarlos, Hay quien dice que una unidad S corresponde a 3db y otros que a 6db, aunque me da la impresion de que en la realidad no vienen calibrados, he visto estudios comparativos de distinos equipos de distintas marcas y hay enormes diferencias.

ok comprendido, mirare por hay, pero es que se me van de las manos los precios. je el unico que podia llegar y si acaso seria el hf3, dice la gente que va bastante bien, es que de 2ª mano no me fio mucho y por eso me gustaria nuevo.

en fin visualizare posibilidades

Hola Victor, echa un vistazo aqui:

http://es.wikipedia.org/wiki/Decibelio

y aqui:

http://platea.pntic.mec.es/~lmarti2/decibelio.htm

10 dB equivalen a multiplicar por 10 la potencia, esto es si una estación está transmitiendo con 1 W. y la recibes S9, si pasa a transmitir con 10 W la recibirias S9+10 y si pasa a transmitir cob 100 W la recibirias S9 +20 en un Smeter bien calibrado. En general en los Smters de nuestros equipos la diferencia entre una unidad S y otra es del orden de 5 a 6 dB, lo que significa (si son 6 dB) cuadriplicar la potencia, esto es si una estación que estás recibiendo S6 esta transmitiendo con 100 W, si pasará atransmitir con 400 W la recibirias S7 y si pasará a transmitir con 1KW la recibirias sobre S8.

Una unidad S en el Smeter puede parecer muy poco, pero a veces es la diferencia entre romper el QRM/QRN o quedarte por debajo de el.

Saludos.