ALC, PARA QUE SIRVE

Hola!

Mira:
Aquí tienes un documento que realizamos desde el grupo de trabajo de La Radio en Las Escuelas con preguntas frecuentes como la que planteas:
http://www.ure.es/descargas/cat_view/168-promocion-de-radio-en-las-escuelas.html

Entre otras cosas dice:

Ajustar el ALC de forma correcta.

El Control Automático de Nivel, nos indica la ganancia del micrófono. Es una marca roja con las siglas ALC, marca que si es superada, nos estará diciendo que estamos saturando la entrada de micrófono, y por consiguiente, nuestro audio se transmitirá distorsionado. Nos aseguraremos de que este nivel queda siempre dentro del margen del ALC.

Espero que te sirva de ayuda...

Y además, saldras hasta por la tostadora del vecino, lo digo por experiencia.
Salu2.José.

Hola. ...

Y pregunto. . Alguien sabe donde se regula en un ft-2000? Hay algún menu específico por banda o es general?

Un saludo, EA4EP.

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MIC y PROC Jesús...yo en el mio suelo tenerlo el MIC en 55 cuando el PROC esta encendido y este en 60, y así no se pasa de la linea azul que marca el ALC...pero dependerá también del micro que uses.

Hola,

Escribió:

oda vid no consigo averiguar para que sirve el control del ALC.

Realmente ALC pueden ser dos cosas diferentes; una es el ALC para la modulación, y otra la conexión trasera de ALC para el amplificador.

La primera, el ALC de la modulación;

El segundo ALC, el del amplificador;

Resumiendo, el ALC de la modulación es lo que ya te han comentado, un nivel que se controla, indirectamente, con la ganancia de micro y el compresor.

El segundo es una antigua forma de controlar la potencia del amplificador (si lo tienes) desde la radio, pero en la actualidad no suele usarse ya que puedes controlar esa potencia de otras formas.

73, Máximo - EA1DDO

Viene a ser lo mismo, el control automático del excitador para que los amplificadores no salgan de su zona lineal de amplificación o sobrepasen su límite.

Cuando hablo de amplificadores me refiero al paso final del equipo o a un amplificador externo.

Máximo, sigues con lo de que actualmente no se suele usar (el externo) pero el argumento no se sostiene.

Escribió:

pero en la actualidad no suele usarse ya que puedes controlar esa potencia de otras formas.

Por esa misma razón se hubiera eliminado el ALC interno del equipo, ya que la potencia se puede controlar de otra forma, pero el ALC es una protección para cuando cometemos algún error en los ajustes de esos controles de la potencia.

El ALC siempre es recomendable conectarlo y ajustarlo correctamente, y si todos lo hicieran, seguro que se habría ahorrado un pico en válvulas y reparaciones.

Hola,

Escribió:

Máximo, sigues con lo de que actualmente no se suele usar (el externo) pero el argumento no se sostiene.

Ángel, si, sigo afirmando lo mismo por todas las razones expuestas anteriormente;

http://www.ure.es/foro/6-tecnico/195999-proteccion-entre-equipo-y-amplificador-de-hf.html

.- La gran mayoría de los amplificadores modernos tienen protecciones contra muchas cosas, incluyendo el control de excitación.

.- Algún fabricante de amplificadores (Acom) NO recomienda usar el ALC;

.- Yo nunca lo uso y nunca he tenido ningún problema

.- Al parecer, no hay una tensión de ALC estandarizada, por lo que cada fabricante de radios o de amplificadores pueden ser diferentes y al final no funcionar ese sistema o hacerlo mal.

Comentado por Ramón - EA3KP

Escribió:

Muy corecto,Maximo,no hay un estandard fijo de ajuste,cada aparato tiene su nivel,abria que regular el ALC del lineal a un valor normalizado.
Algunos ALC no foncionan bien y producen anomalias.

Así que pienso que mis argumentos se sostienen solos, pero de todas formas, el ALC está ahí y si alguien quiere usarlo (y su combinación de radio y ampli lo aceptan bien) pues adelante, que lo use. No hay problema.

Yo solo doy mi modesta opinión de principiante, muestro mis argumentos, luego cada uno que compare y elija.

73, Máximo - EA1DDO

Hola de nuevo,

Escribió:

Viene a ser lo mismo, el control automático del excitador para que los amplificadores no salgan de su zona lineal de amplificación o sobrepasen su límite.

Que yo sepa, puede que usen el mismo sistema, pero no son lo mismo.
El ALC de la modulación se controla con la ganancia del micro (y compresor) y actúa sobre la radio solamente.
Mientras que la conexión trasera marcada como ALC es una tensión negativa que envía la radio al amplificador para regular su potencia cuando la radio también la baja (mediante ajuste en el potenciómetro de regulación de potencia en la radio).

Si no me equivoco, uno podría darle mucha ganancia al micro, mucho compresor, sobrepasar su ALC en la radio y al mismo tiempo podría reducir la potencia del amplificador mediante el ALC trasero. O todo lo contrario, tener el ALC de la radio bien, pero reducir la potencia mediante el ALC trasero.
Vamos, que ambos ALC trabajan independientemente, son diferentes.

Puedo estar equivocado, pero es lo que yo conozco. Si alguien sabe más... adelante, que nos lo explique que gustosamente aprenderemos.

Gracias

73, Máximo - EA1DDO

En dos palabras... limitador de potencia maxima.... y dejaros de incidencia en modulaciones, puertas de ruido (VOGAD asociado a disparador ), é interferencias en otros electrodomesticos, cada cosa en su lugar ALC se definiria mejor Carga maxima de potencia en la salida.
Saludos, ¡ que esto es muy facil !

EA1DDO dijo:

Mientras que la conexión trasera marcada como ALC es una tensión negativa que envía la radio al amplificador para regular su potencia cuando la radio también la baja (mediante ajuste en el potenciómetro de regulación de potencia en la radio).

Máximo, es justo al revés. El amplificador envia una tensión negativa al equipo para mantener la excitación de entrada dentro de los límites nominales.

Saludos.

Yo lo entiendo también así, es el amplificador el que, mediante la conexión ALC, controla la cantidad de excitación que produce el transceptor. Con ello se consigue que el amplificador trabaje siempre dentro de los márgenes para los que está ajustado produciendo las menores espurias posibles y por otro lado se deja la protección contra sobre-excitación para que actúe como lo que es, un elemento de seguridad, que solo actúa cuando por algún fallo, se supera la excitación máxima admitida.
Si yo le quito la conexión ALC que tengo entre el lineal y el equipo obtengo algo más de potencia (como si el ALC estuviese ajustado demasiado conservador) pero la calidad de la emisión se resiente de forma negativa (según informan lo corresponsales).
Pero también puedo entender que algún amplificador esté diseñado de tal forma que sea él mismo el que tome la cantidad de excitación que necesite para funcionar dentro de sus parámetros, depreciando el exceso. Lo podría entender, pero pienso que sería un derroche que el transceptor emita con el 100x100 de su potencia para luego solo utilizar en la excitación del lineal el 60x100 ó el 70 ó el 50. Se ahorra más y se desgasta menos el emisor si se controla que su producción sea la necesaria y no más.

Hola,

Pues eso, que cada uno mire como le va mejor.
Yo he contado lo que yo se, lo que he leído y lo que yo hago, pero siempre hay otras opciones y si a otros les va mejor usar el ALC, adelante.

Yo regulo la potencia de salida de la radio y con ello controlo la salida del ampli. No hay gasto extra ni nada de eso.

Lo ideal (según he leído) sería poder bajar la tensión en el ampli, pero no siempre es posible o es muy complicado.

73, Máximo - EA1DDO

HOLA!!!

Entiendo que el ALC del que están hablando es el mismo que aparece en la pantalla del IC-7000?, y ¿que utilidad tiene si no tienes amplificador? Gracias y disculpen si igual pregunto algo que pueda ser obvio.

EA8CZQ escribió:

HOLA!!!

Entiendo que el ALC del que están hablando es el mismo que aparece en la pantalla del IC-7000?, y ¿que utilidad tiene si no tienes amplificador? Gracias y disculpen si igual pregunto algo que pueda ser obvio.

---> http://www.ure.es/foro/4-hf/217441-alc-para-que-sirve.html?limitstart=0

No hay nada como leer los hilos desde el principio.
Un saludo.

EA1DDO escribió:

Realmente ALC pueden ser dos cosas diferentes; una es el ALC para la modulación, y otra la conexión trasera de ALC para el amplificador.

La primera, el ALC de la modulación;

El segundo ALC, el del amplificador;

Resumiendo, el ALC de la modulación es lo que ya te han comentado, un nivel que se controla, indirectamente, con la ganancia de micro y el compresor.

El segundo es una antigua forma de controlar la potencia del amplificador (si lo tienes) desde la radio, pero en la actualidad no suele usarse ya que puedes controlar esa potencia de otras formas.

73, Máximo - EA1DDO

EA1DDO dice
"Resumiendo, el ALC de la modulación es lo que ya te han comentado, un nivel que se controla, indirectamente, con la ganancia de micro y el compresor.

El segundo es una antigua forma de controlar la potencia del amplificador (si lo tienes) desde la radio, pero en la actualidad no suele usarse ya que puedes controlar esa potencia de otras formas.

73, Máximo - EA1DDO
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Pues yo creo, querido Máximo, que aunque yo no siempre lo utilizo, es muy conveniente hacerlo. Es verdad, como bien dices, que hay otras forma de lograr el mismo fin. Pero...por múltiples razones, a veces cometemos errores y exitamos al PA con un drive excesivo. Conectar el ALC ext control es una grantía contra errores por demasiados watios exitando un lineal, que en general y por fortuna aguantan, pero alguna vez cascan y de hecho mas de una vez lo han hecho...

Yo también creo que el colega que abrió este hilo se refería a este ALC y no al del microfono. Aunque después de leerlo un par de veces, tampoco me queda muy claro.

73 de Fernando EA8AK

Cada vez mas lineales eliminan la conexión de ALC luego no es posible su uso.

Saludos
Luis, EA1NT

Hola a todos:

Como ha dicho Angel, el ALC es un circuito para mantener trabajando la etapa de potencia dentro de ciertos parámetros, para que trabaje en forma lineal, no se produzcan recortes que afectarían la calidad de la señal (distorsión, splatter, clicks, etc.) y/o mantener una potencia de salida relativamente constante.

El circuito de ALC toma una muestra de la potencia en la etapa final, la procesa y la utiliza como tensión de control en la FI de transmisión. Esta tensión nos la muestra en el instrumento del equipo y tiene una escala, donde el fabricante nos dice que la aguja (o la barrita) debe mantenerse dentro de esa escala (generalmente ajustando el nivel de ganancia de micrófono o carrier), de esa forma nos aseguramos de no estar sobrecargando la etapa final y emitiendo de forma relativamente "limpia".

Hasta allí, cuando solo utilizamos la emisora. ¿que ocurre cuando incorporamos un amplificador externo? Pues entonces nuestra etapa final ya no es la del equipo sino la del amplificador, y es esta la que hay que tratar de no sobrecargar. Para ello el fabricante del amplificador puso una salida de ALC, que es por donde sale la muestra que toma en el amplificador. Cuando la conectamos a la entrada ALC de la emisora, estamos incorporando el amplificador al circuito de ALC de la emisora, si ajustamos el mando que viene en el amplificador (ALC LEVEL o como se llame) siguiendo las instrucciones del fabricante, nos aseguramos de emitir una señal limpia al aire y cuidar los tubos (o transistores) de nuestro amplificador. El circuito de ALC es el mismo, uno solo, lo que ahora toma la muestra desde otro lugar.

En los amplificadores modernos, con protecciones variadas, entre ellas de sobreexcitación, el conexionado del ALC puede no ser necesario, ya que si nos pasamos se protegerá y entonces nos cuidamos de mantenerlo dentro de los límites recomendados. Asimismo en un amplificador mas veterano, podemos trabajar sin conexión de ALC si cuidamos de mantener la potencia de la emisora dentro de los niveles adecuados al amplificador usado.

Espero haberme explicado correcta y acertadamente, disculpen la lata,

73, Ariel

Saludos a todos los Colegas y en especial al iniciador del hilo.

El ALC limita el umbral máximo de entrada (salida si es hacia un amplificador) de señal de micrófono para no sobrexcitar la etapa moduladora del equipo, por lo tanto su ajuste debe hacerse dentro de los parámetros que te marca el manual de tu equipo.

Si trabajas en SSB, observa que cuando modules, el indicador ALC del display no debe llegar nunca a la zona roja, que quede un poco antes.

Si trabajas en PSK o cualquier otro modo digital, lo conveniente es trabajar con el ALC a "0" (a no ser que el equipo tenga incorporado un limitador automático de ALC, en ese caso el fabricante te recomendará que se encienda uno o dos segmentos del medidor del display).

Si trabajas con amplificador QUE TENGA ENTRADA DE ALC ¡¡¡ yo te recomiendo que lo utilices en los mismos parámetros que los tengas ajustados en los dos supuestos anteriores.

En mi caso, tengo un amplificador Expert 2K, permite trabajar con 3 niveles de potencia: Bajo 500-600 W; Medio 1K-1,2K y Alto 2k-2,4k, para trabajar con cualquiera de los niveles de potencia que permite el Expert y no tener que variar el nivel de excitación desde el Transceptor (15w-30w-60w), el ajuste de nivel máximo de excitación lo tengo seleccionado en 60w y el control del ALC, se encarga de adaptarse a los niveles necesarios para obtener el nivel máximo de salida del amplificador en cualquiera de los 3 niveles de potencia. Así no tengo que estar pendiente de acordarme de subir o bajar la potencia de salida del Transceptor....práctico.

Por lo tanto, el uso apropiado del ALC permite un nivel óptimo de excitación en cualquier caso y evita distorsiones o sobre-excitaciones que a parte de ser bastante molestas, podrían llegar a generar una avería si se trabaja con equipos algo antiguos y si no disponen de limitador automático de este control.

Felicidades por la pregunta, porque ya ves que no es un tema nada pueril.

Salut.