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a alguien le a pasado esto???

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EA1GIB
Mensajes: 259
#12465  - 27 noviembre, 2010 08:53 

Hola compis
pues lo dicho a alguien le a pasado esto??

Pues que despues de revisar el log de una actividad ha visto que su indicativo no aparece, y el esta seguro de que el corresponsal le cogio su indicativo, pues a mi me paso ya en varias ocasiones, por ejemplo que en vez de EA1GIB que es mi caso tengan apuntado en el log EA1GI...la letra que sea.
Este error se puede reclamar??
el contacto es valido??
o por lo contrario ni es valido ni se puede reclamar.

Aguien en alguna ocasion reclamo una qsl de una actividad, despues de darse cuenta que su indacativo estaba incorrecto por un error de apreciacion en la ultima letra del sufijo y recibio la qsl sin problemas.
Claro todo esto se sobreentiende despues de haber testado que el indicativo mal copiado no contacto con la actividad.

Haber si alguin me puede sacar de dudas.

Salu2.
y gracias por leer este post.
que su indicativo no estaba correcto

EA1GIB
Manu
ea1gib@ure.es
HAM SPIRIT

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EA1S
 EA1S
Mensajes: 1359
#126773  - 27 noviembre, 2010 09:03 

Hola, sino apareces en el log y puedes repetirlo mejor.

A mi tambien me ha pasado un par de veces que estando seguro del contacto no aparecia en el log, lo que he hecho ha sido ponerme en contacto con el manager pasandole todos los datos del contacto, si lo chequea, ve que es un error y te lo da por bueno enhorabuena sino tendras que repetirlo o esperar a la proxima vez, 73

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EA2DR
Mensajes: 2318
#126774  - 27 noviembre, 2010 11:47 

Efectivamente, si crees que quien apunto cometio un error, aporta todos los datos que tengas e intenta convencerle de que cometio un error al apuntar.

Esta es una de las razones por las que se aboga por no publicar los logs con todos los datos, si nadie sabe datos concretos (la hora, etc), es mas facil que se pueda convencer al otro de que cometio un error y el QSO que tiene anotado como EA1GIN es en realidad de EA1GIB (la N y la B estan juntas en el teclado y es facil que se vaya el dedo).

Pero todo al final depende del criterio del propietario del log, que es el que debe asumir el error, corregirlo y enviarte la QSL.

Perfectamente puedes reclamar, y perfectamente te pueden decir que no, (o que si).

Hipolito Sanchez.
WW-Loc: IN83MB

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EA3CI
Mensajes: 692
#126796  - 27 noviembre, 2010 12:20 

Seamos serios, si el intercambio de datos es erroneo es que las condiciones en ese momento no eran suficientes para un qso correcto. Hay que considerar de que las dos estaciones deben de asegurar el contacto. Los errores en el intercambio de indicativos y reportes en un contest no són validos e incluso si el porcentaje de errores es grande te puede suponer penalizaciones en la puntuación total.

Parece mentira que a estas alturas no se sepa lo que es un contacto 1 way o 2 way.

Sinceramente, si la estación que cometió el error no se da cuenta por ella misma y solo modifica su log cuando es advertida por el corresponsal por diferentes medios tiempo después, solo me queda pensar que no es una estación seria, honesta y honrada.

Hala, seguid haciendo trampas si es esa vuestra intención.

EA3CI- Lluis

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EA2DR
Mensajes: 2318
#126775  - 27 noviembre, 2010 12:49 

Vamos, voy a dejar pasar un tiempo antes de responderte, ya que si lo hago ahora, igual te digo alguna barbaridad.

Pero tampoco quiero que pienses que el calla otorga.

Te recomiendo releas lo que se ha escrito a ver si le pillas por donde van los tiros.

Hipolito Sanchez.
WW-Loc: IN83MB

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EB6AOK
Mensajes: 1332
#126805  - 27 noviembre, 2010 12:57 

cuantos nos hemos equivocado tecleando el indicativo de un corresponsal ?
cuantos en ub Pile no hemos confundido una letra?
que tire la primera piedra ......................
no more coment

Saludos
73 es Dx
Enric EB6AOK JM09RB
http://eb6aok.ure.es/

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EA4SE
Mensajes: 2267
#126776  - 27 noviembre, 2010 13:09 

Vaya vaya EA3CI si piden opinion es por que tiene dudas tu se conoce que nacieste enseñao en esto se conoce que saliste con una emisora debajo del brazo , ten encuenta que hay gente que empieza en esto y se quieren informar o aconsejar nada mas.

no name 🤣

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EA1S
 EA1S
Mensajes: 1359
#126800  - 27 noviembre, 2010 14:27 
EA3CI escribió:
Seamos serios, si el intercambio de datos es erroneo es que las condiciones en ese momento no eran suficientes para un qso correcto. Hay que considerar de que las dos estaciones deben de asegurar el contacto. Los errores en el intercambio de indicativos y reportes en un contest no són validos e incluso si el porcentaje de errores es grande te puede suponer penalizaciones en la puntuación total.

Parece mentira que a estas alturas no se sepa lo que es un contacto 1 way o 2 way.

Sinceramente, si la estación que cometió el error no se da cuenta por ella misma y solo modifica su log cuando es advertida por el corresponsal por diferentes medios tiempo después, solo me queda pensar que no es una estación seria, honesta y honrada.

Hala, seguid haciendo trampas si es esa vuestra intención.

Perdona pero creo que no te has leido ni la pregunta ni las respuestas.

Aqui nadie ha hablado de intercambio de datos erroneos por falta de condiciones, QRM etc.

Por ejemplo si hago un contacto contigo y tu me dices:

EA1SB 59 y yo a la vez te contesto EA3CI 59 el QSO es valido porque ni hay intercambio erroneo ni hay falta de datos y se han cumplido las condiciones minimas para validar un QSO que han sido por una parte la recepcion por ambos de los distintivos y por otra parte de la señal recibida en ambas estaciones.

Ahora te pregunto...Si finalizado el contacto yo por un error anoto en mi log EA2CI por ejemplo ¿ya no es valido el contacto? ¿Que prevalece para ti el QSO o lo que se anota en el papel? ¿Si me doy cuenta de mi error que importa mas el QSO o lo que anote en el log?

En fin creo que lo de las trampas sobraba pero como aqui lo que se se lleva ultimamente es mear fuera de tiesto pues culo veo culo quiero, saludos

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EA6R
 EA6R
Mensajes: 465
#126815  - 27 noviembre, 2010 15:04 

Hola a todos:

Estoy de acuerdo de que hay errores y errores, y sigo creyendo que mandar un Mail incluyendo fecha frec hora y todos los datos de los que dispongamos es una forma de descartar errores. Creo que cualquier corresponsal puede cometer un error el cual no creo imputable a las condiciones de propagación. Un baile tonto en una letra o numero es fácil de cometer. Siempre quedará a juicio del corresponsal el decidir si lo considera un error razonable o un "tongo" dicho lo cual y con el caso que estamos tratando me parece que es razonable y no se trata de tomar el pelo a nadie. De todos modos repito el que lo tendrá que juzgar será el destinatario de la reclamación.

De todos modosme asalta una sana duda: ¿por que en seguida tendemos a tomarnos las cosas por el lado malo? Coño que esto es un hobby, ni que nos diera de comer.

Saludos, buen fin de semana
Pedro Olives
EA6TS

Pedro
Previous calls (EB6ACO-EC6TN-EA6TS)
73'S FROM MENORCA

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EA8UK
Mensajes: 388
#126777  - 27 noviembre, 2010 17:44 

Enviale los datos, si todo coincide con lo que comentas seguro que hacen la correccion.

A mi me a pasado con mi indicativo.....lo de "Yunifor kilo" y "iUnifor kilo" en dos expediciones me pusieron ea8Yk y no ea8UK. Yo tengo la suerte por lo pronto que YK no existe en ea8 (hasta donde yo se)

Hay que tener en cuenta que somos humanos y que despues de horas en radio se pueden cometer errores.

Si lo que comentas es correcto no tendras problema, y ademas no es

________________
<>

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EA1T
 EA1T
Mensajes: 484
#126778  - 27 noviembre, 2010 18:32 

Hola un saludo para todos,llevo un tiempo observando en el foro que hay personas con mucha "PREPOTENCIA" sobretodo en el foro tecnico y solo salen cuando alguien se equivoca en lo mas minimo ,hay formas mas humildes de decir las cosas sin despreciar a nadie de esta forma lo que se consigue es que cada dia sean menos los que salgan en el foro, esta es mi modesta opinion.
Vicente EA1TI.

Vicente EA1T ex EA1TI
http://ea1t.ure.es/
Santander
Solo existen dos cosas infinitas: el universo y la estupidez humana. Y no estoy completamente seguro de lo primero. A. Einstein.

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EA3CI
Mensajes: 692
#126829  - 27 noviembre, 2010 18:34 

Hola a todos,
Si me he leido la pregunta y también he entendido las diferentes respuestas, no se si vosotros os estais leyendo.
A veces no escuchamos lo que favorece a nuestros intereses y eso pica mucho.
No nací enseñao ni con una emisora bajo el brazo, es más he cometido más errores que todos vosotros juntos y los que todavía me quedan por cometer. También me he tenido que tragar un montón de lids por saltarme un split o de bad operator por no tomar bien los indicativos, etc... y no os explico más cosas porque cada uno sabe lo suyo. Pero núnca he exigido la rectificación en un log ni tampoco la he otorgado.

Imagino que la mayoría no cumplimentan la qsl mientras se esta haciendo el contacto, imagino que el dia que toca se le da a la tecla de imprimir y se imprimen los datos que hemos introducido en el log e imagino que lo que se ha imprimido lo dais por bueno.

En la consecución de un qso intervienen diversos factores además de la propa cómo instalaciones de antenas, habilidad de los operadores, efectividad del buro o de correos, etc... Si participarais en concursos de determinado nivel, esos qso mal copiados no contabilizarían y en caso que fuera repetitivo también penalizarian.

Por cierto, si me has apuntado cómo EA2CI no me lo doy por valido, ni aúnque fueras ZL8X.

Pero esto es cómo todo, alla cada cual con su conciencia...

PD se puede contestar en caliente o en frio, se pueden tener divergencias de opinión respecto a este tema pero, posiblemente, coincidamos en otros, así que sed felices.

EA3CI- Lluis

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EA2DR
Mensajes: 2318
#126779  - 27 noviembre, 2010 19:36 

Vale, un enrocamiento, pues tu mismo.

Entiendo que si tu empresa te realiza mal la nomina, que no se imprime dia a dia, si no cuando llega el momento, fiel a tu estilo, no te dignaras en reclamar, que si hacienda te realiza mal el borrador, siguiendo tu norma, lo aceptaras sin reclamar.

En fin, cuando no se quiere ver, sobra insistir.

Acepto tu punto de vista de que eres muy estricto y no reclamas, ni aceptas reclamacion alguna, cada cual puede ser como le venga en gana.

Pero no acepto el que niegues el derecho de reclamar a los demas y encima los/nos acuses de tramposos, ¿que trampa?, ¿donde esta la trampa?,
si lees lo que he puesto, digo que se aboga por no publicar los logs enteros, precisamente para evitar picarescas, y si sigues leyendo, veras que pongo que quien tiene la ultima palabra es el dueño del log.

Si sabes que te has equivocado varias veces, como todos, y encima no aceptas ninguna correccion posterior, pues de lo tuyo gastas, pero eso no dice nada bueno sobre ti.

Hasta aqui, espero dejar esto zanjado.

Hipolito Sanchez.
WW-Loc: IN83MB

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EA3CI
Mensajes: 692
#126850  - 27 noviembre, 2010 20:04 

Hipólito no tergiverses mis opiniones ya que no he acusado de tramposo a nadie.
He dicho: Hala, seguid haciendo trampas si es esa vuestra intención, es decir, trampas condicionadas a la intención de hacerlas,,, con esto os quiero insinuar que aprovechando la buena fe de la mayoría de operadores y corresponsales algún "espabilado" aprovechando la similitud con su indicativo podría reclamar un comunicado no realizado.

Si observas bien, me circunscribo a los logs de concursos y esa práctica es penalizada y susceptible de ser interpretada cómo trampas.
Otra cosa es que el operador que ha cometido el error, sín ser advertido por tfn, mail o otros por el corresponsal, y ejerciendo la responsabilidad de revisar su log decída corregir incongruencias, errores... que pueda detectar. Hay quien tampóco acepta esta práctica.

Ciertamente no seré yo quién juzgue si esta bien o mal en general. Es mi opinión y me la aplíco a mi mismo, no es mi intención imponerla a los demás.
Suelo ser bastante seco y duro en mis intervenciones, si me habeis malinterpretado os pido disculpas, es mi forma de ser.

73, buenos dx.

EA3CI- Lluis

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EA1GIB
Mensajes: 259
#126854  - 27 noviembre, 2010 20:47 

trampas condicionadas a la intención de hacerla.

Ahora as hablado bien lo del primer post deja mucho que desear.

Bueno disculpar por no contestar antes pero el curro me lo impidio.
Cuando abri este post creo que deje claro con mis preguntas que en ningun momento quise reclamar un contacto que no fuera correcto solo mi duda era si seria posible reclamarlo, ejemplo yo contacto con ZL8X yo estaba escuchando en split el corresponsal que estaba activando me responde EA1GIB yo le contesto 59 de EA1GIB el me dice EA1GIB 59 ok, hasta aqui todo claro, pero cuando reviso el log veo que a escrito EA1GIxxx ahora me pongo en contacto con el operador EA1GI... el me dice que no realizo ese comunicado, haber donde esta la trampa yo solo estoy reclamando un comunicado correcto pero que por un error de apreciacion o dislesia este tio me apunto mal, el contacto lo hice yo no es asi, por mucho que el u otro quiera ver la paja en el ojo ajeno, si el me deniega el comunicado el mal hacer lo esta haciendo el no yo, pues yo reclamo algo que es justo.

Si a vosotros os pasara esto no lo reclamariais, yo creo que si.
Pero claro como dice Hipolito y Marco esto le va tocar a el decidirlo.... para mi desgracia.

Saudo2

EA1GIB
Manu
ea1gib@ure.es
HAM SPIRIT

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Inició el tema
EA7AIN
Mensajes: 3120
#126780  - 28 noviembre, 2010 00:18 

Si no ha tomado tu indicativo correctamente, y no te ves en el log, pues haz de nuevo el QSO si es que estás a tiempo, es lo más práctico. Pero si no es posible, enviale los datos del QSO, que a veces funciona.
Una caso me ocurrio hace años, QSO con C21NI, copió ea8ain, que no existía por aquél entonces. Se lo hice saber y me confirmó el QSO, por cierto que el op era OH8XX.
Ellos también se equivocan. Haya paz, que esto es un entretenimiento, ni más ni menos.
73s
José Luis

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EA8AK
Mensajes: 861
#126864  - 28 noviembre, 2010 04:45 

Para EA1GIB Eso que te ha ocurrido es relativamente frecuente. Errores de ese tipo son comprensibles en circunstancias operativas complejas, como es un QSO en el pile-up de Kermadec.
Lo que le ocurrió a EA7AIN lo resolvió facilmente porque según dice el operador de C21NI era Olli OH0XX que conoce bien la radioafición española y tal vez sabía que, por entonces no existia un EA8AIN...o sabía quien es EA7AIN.
Personalmente podría mencionar un cierto número de casos similares al tuyo. Si puedes, repite el QSO y asunto arreglado.
Si no puedes al enviarle tu QSL redacta una breve nota explicativa (en inglés, que es lo que dice mi amigo "el chasnero" EA8UK. En una ocasión la acompañé de otra breve declaración del colega titular del indicativo tomado erroneamente por la estación DX, en la que diga que él no realizó ese QSO en esa banda y a esa hora.

También es verdad como ha dicho Luis, EA3CI, que a veces...
Suerte Fernando EA8AK

PD Coincido plenamente con el colega que ha dicho que a veces somos demasiado suceptibles y nos irritamos con mas facilidad de la conveniente...esto es un hobby y este es un foro para compartir opiniones y experiencias entre colegas.

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EA3CI
Mensajes: 692
#126866  - 2 diciembre, 2010 23:37 

Buenas noches,

He entrado en el log on-line de ZL8X y observo que tengo un contacto con ellos en 30mtrs CW.
Este contacto no lo he efectuado yo, lo digo por si alguien ve coincidencias con mi indicativo a efectos de volver a asegurar el QSO.

Aprovecho esta nueva intervención para pedir disculpas por haber irrumpido como un elefante en una cacharrería.
Hubiera podido expresar la misma opinión con mejores modales.

Gracias por vuestra comprensión, 73.

EA3CI- Lluis

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EA1S
 EA1S
Mensajes: 1359
#127262  - 3 diciembre, 2010 07:46 
EA3CI escribió:
Buenas noches,

Aprovecho esta nueva intervención para pedir disculpas por haber irrumpido como un elefante en una cacharrería.
Hubiera podido expresar la misma opinión con mejores modales.

Gracias por vuestra comprensión, 73.

Hola Luis, yo creo que si, hubieras podio expresar aqui tu opinion exactamente igual que todos pero con otras palabras y yo, como me imagino el resto, la hubieramos respetado, como particulamente la sigo respetando y entendiendo pero al igual te pido que se respete la nuestra.

No queria volver a entrar pero ya puestos, has citado un par de veces el tema de concursos, para que veas la diferencia si en un concurso tu y yo realizamos correctamente el intercambio pero yo anoto en mi log mal el distintivo al que penalizan, salvo casos excepcionales, va a ser a mi no a ti, en una expedicion si el QSO es correcto pero el expedicionario toma mal tu indicativo el perjudicado vas a ser tu que te vas a quedar sin acreditar la entidad. Creo que hay diferencia.

Y sobre las trampas o picarescas creo que eso entra en el terreno de la moral o el espiritu de Radioaficionado que uno tenga de reclamar un QSO que no ha sido valido o que ni siquiera ha hecho, pero alla cada cual, los que me realmente me conocen ya saben lo que opino de eso, saludos

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EA2DR
Mensajes: 2318
#126781  - 3 diciembre, 2010 19:15 

Aunque ya dije que por mi parte el asunto estaba zanjado, no quiero que pueda parecer que estoy molesto, mas que nada por mis palabras tambien un tanto agrias.

Hipolito Sanchez.
WW-Loc: IN83MB

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