60 metros.

EA2SN escribió:

¿Tan difícil es aceptar de buen grado que disponemos de una banda nueva, aunque esté "limitada" a CW y fonía en SSB?

Tienes más razón que un santo. Saca a pasear al "Tíolantena", anda

La tripodología felina (el noble arte de sacar tres pies al gato, según Umberto Eco) no es una excusa válida a la hora de quebrantar una norma. Especialmente cuando la autorización depende de que haya "buen rollito" con los usuarios primarios.

Las transmisiones digitales NO SON SSB. Podemos generar una señal MFSK, FSK, etc, inyectando una señal en un transmisor con SSB usando nuestro ordenador como modem, pero eso no es una señal de SSB. Es algo muy distinto.

La norma tiene sentido, además, mal que nos pese: La banda está compartida y es una porción de espectro muy codiciada. ¿Qué pasa si estás molestando a un usuario primario y no te enteras? ¿Qué pasa si el usuario primario necesita avisarte de que estás provocando un problema y no puede decodificar tu señal, por lo que no puede identificarte?

No tenemos por qué suponer que los usuarios primarios de la banda son capaces de reconocer y decodificar un JT, por ejemplo.

Pero como haya malas experiencias en cuanto a compartir espectro con usuarios profesionales y sobre todo de defensa lo tendremos claro y en lo sucesivo las presiones en contra serán mucho más fuertes.

Así que un poco de responsabilidad, que no cuesta tanto.

Siempre pisando la linea roja, vayamos con un cierto margen para no joder el buen camino que lleva URE (llevamos) en sus relaciones con la administración.

Algo se me escapa, los clusters avisan de que hay estaciones europeas fuera del segmento que se acaba de autorizar para EA. Entiendo que la zona de emisión autorizada para EA está limitada entre 5351,5 y 5366,6 y fuera de estos límites no es legal transmitir en España. Pero algunas estaciones europeas están fuera de estas frecuencias.

Entiendo que sería legal (salvo opinión mejor documentada) utilizar un sistema cruzado, es decir recibir fuera de estas frecuencias y transmitir en una legal. ¿Alguien tiene experiencia en este modo.

Por otra parte, la potencia límite PIRE es de 15 vatios. Creo que esta potencia depende de la ganancia de la antena, pero para no hacer demasiados cálculos, ¿50 vatios con un hilo tirado por el tejado y acoplado habría mucho riesgo de sobrepasar los 15 vatios?

Buenas

Pues es una leche que no nos dejen hacer digitales en esa banda porque justo en 5.357 (frecuencia permitida para nosotros) hay estaciones extranjeras en estos momentos (LZ, OZ, PA, LA, etc.) haciendo JT65 y pasándoselo bomba

En fin, si ya lo dicen... Spain is different

¿Como que no se pueden utilizar en 60m. Los modos digitales?
Claro que se puede, el CW está permitido, que no deja de ser un modo de transmisión digital, precisamente el primero que se inventó y utilizó en radio, y lo bueno que tiene que se puede hacer comunicados además de con ordenadores, se puede hacer de modo manual, escuchando en recepción y utilizando la llave de manipulación en transmisión. ....

Saludos 73's

ea2ekh escribió:

Las transmisiones digitales NO SON SSB. Podemos generar una señal MFSK, FSK, etc, inyectando una señal en un transmisor con SSB usando nuestro ordenador como modem, pero eso no es una señal de SSB. Es algo muy distinto.

No me convence nada tu comentario sobre que las transmisiones digitales NO SON SSB, y menos aún el comentario que haces a continuación de que inyectando la señal AFSK del ordenador al transmisor SSB, la salida que da no es SSB.
Si es algo muy distinto, ¿podrías explicarnos mas exactamente que es lo que sale del transmisor SSB?.

Digo yo, que si es un transmisor SSB, la salida será siempre SSB.

Feliz Año Nuevo

Mariano EA4ZR

EA4ZR escribió:

No me convence nada tu comentario sobre que las transmisiones digitales NO SON SSB, y menos aún el comentario que haces a continuación de que inyectando la señal AFSK del ordenador al transmisor SSB, la salida que da no es SSB.
Si es algo muy distinto, ¿podrías explicarnos mas exactamente que es lo que sale del transmisor SSB?.

Pues porque es una señal AFSK, no es voz. Creo que el espíritu de la nota está bastante claro. El por qué, que creo que tiene su lógica, ya lo he puesto más arriba.

Pero en fin, nada, a jugar al rollete del abogado listillo aprovechando un defecto de forma. Si después perdemos alguna atribución a título secundario o no nos asignan una nueva gracias a alguna mala experiencia, luego nos sorprenderemos.

Que manera de querer arrimar el ascua a la sardina de cada uno....

Creo que la ésta nota de URE con la que estoy TOTALMENTE de acuerdo lo dice BIEN CLARO:

http://www.ure.es/noticias/2628-uso-de-la-banda-de-60-m.html

Fonia en USB y TELEGRAFÍA tanto a mano como a máquina... BLANCO y EN BOTELLA.

Y es lo que hay, a mí tambien me gustaría salir en MGM...

Nos copiamos en 60 metros

PRÓSPERO 2106

73, Manolo

Escribió:

Digo yo, que si es un transmisor SSB, la salida será siempre SSB.

Si a un transmisor SSB le aplicamos en su entrada de modulación un tono de audio de una frecuencia fija con interrupciones manipuladas en Morse, tenemos un transmisor de CW.

Si a un transmisor SSB le aplicamos en su entrada de modulación un tono de audio de una frecuencia fija con amplitud modulada por la voz, tenemos un transmisor de AM.

Si a un transmisor SSB le aplicamos en su entrada de modulación...

ea2ekh escribió:

Pues porque es una señal AFSK, no es voz.

Hola ea2ekh, ya veo que eres de los que piensa que la SSB es SSB solo si se emite voz, y si se emite otra cosa, entonces es algo muy diferente que no nos has explicado lo que es.

En otro hilo de este foro de URE hay un post tuyo (#285411) que incluyo a continuación, ya que tiene plena vigencia en el presente hilo.

“En fin, conviene recordar al personal que en esta afición, más que en otras, conviene tratar en lo posible de comprender cómo funcionan las cosas que usamos.
De lo contrario, esto se convierte en una suerte de ritual vudú sacrificando gallinas a la luz de las manchas solares. Y gallinas, pobrecillas, no tienen la culpa de nada.”

Teniendo en cuenta el párrafo anterior, sin entrar en los contenidos de la Resolución Ministerial ni de la nota informativa de URE y viendo este asunto desde un punto meramente técnico, no estaría de más que los que tengan dudas al respecto de la SSB, traten de leer el siguiente documento de la ITU donde se detallan todos los modos de transmisión posibles, incluyendo la SSB, modos digitales y por supuesto la fonía.

https://www.itu.int/en/ITU-R/terrestrial/workshops/wrs12/Miscellaneous/Appendix1.pdf

Saludos y Feliz Año Nuevo

Mariano ea4zr

EA4ZR escribió:

En otro hilo de este foro de URE hay un post tuyo (#285411) que incluyo a continuación, ya que tiene plena vigencia en el presente hilo.

“En fin, conviene recordar al personal que en esta afición, más que en otras, conviene tratar en lo posible de comprender cómo funcionan las cosas que usamos.
De lo contrario, esto se convierte en una suerte de ritual vudú sacrificando gallinas a la luz de las manchas solares. Y gallinas, pobrecillas, no tienen la culpa de nada.”

Tengo muy claro cómo funcionan estas cosas y que en lugar de llevar un control del VFO para generar (por ejemplo) portadoras de distinta frecuencia si hacemos FSK, lo que implicaría circuitería especial para cada uno de los modos, podemos hacer (y hacemos) el truco de inyectar una señal digital codificada como queramos, sea el modo que sea, en un transmisor SSB. Pero eso sigue sin implicar que sea modulación SSB.

Escribió:

Teniendo en cuenta el párrafo anterior, sin entrar en los contenidos de la Resolución Ministerial ni de la nota informativa de URE y viendo este asunto desde un punto meramente técnico, no estaría de más que los que tengan dudas al respecto de la SSB, traten de leer el siguiente documento de la ITU donde se detallan todos los modos de transmisión posibles, incluyendo la SSB, modos digitales y por supuesto la fonía.

https://www.itu.int/en/ITU-R/terrestrial/workshops/wrs12/Miscellaneous/Appendix1.pdf

Está claro. Lo ha explicado EA2ET más arriba mejor que yo. Si coges un transmisor SSB y le metes un tono de audio, tienes CW. Que era lo que quería decir, pero explicándome fatal.

El BOE lo dijo, antes las dudas URE consultó, y ahora se nos indica que usemos CW (que se conoce como A1A) y fonía en banda lateral con portadora suprimida (que se conoce como J3E).
Cualquier modo "digital" que inyecta tonos en un transmisor que puede hacer J3E los transmite, pero para el AFSK el resultado no es J3E sino F1B, que es una clase de emisión totalmente diferente; PSK sería G1D; Olivia sería D1D y así sucesivamente.
Así que, sí, hay diferencias entre fonía en banda lateral y los modos digitales.
A buen entendedor pocas palabras bastan. Yo estoy muy contento por tener una nueva banda QRP para experimentar. Y espero que vosotros también.
Feliz 2016.
jon, ea2sn

Lo pongo solo como informacion. :laugh:
https://en.wikipedia.org/wiki/Types_of_radio_emissions

ea2sn escribió:

El BOE lo dijo, antes las dudas URE consultó, y ahora se nos indica que usemos CW (que se conoce como A1A) y fonía en banda lateral con portadora suprimida (que se conoce como J3E).
Cualquier modo "digital" que inyecta tonos en un transmisor que puede hacer J3E los transmite, pero para el AFSK el resultado no es J3E sino F1B, que es una clase de emisión totalmente diferente; PSK sería G1D; Olivia sería D1D y así sucesivamente.
Así que, sí, hay diferencias entre fonía en banda lateral y los modos digitales.
A buen entendedor pocas palabras bastan. Yo estoy muy contento por tener una nueva banda QRP para experimentar. Y espero que vosotros también.

Hola Jon, gracias por tus aclaraciones referente a la consulta de URE al respecto de la banda de 60 metros. Queda todo aceptado y no hay más que decir.

Sobre los tipos de emisión y sus designadores si habría más de que hablar pero veo que no es el momento ni el hilo adecuado.

Yo también estoy contento de que tengamos una nueva banda para utilizar.

Saludos y Felices Reyes

Mariano ea4zr

Buenas noches,
Acabo de configurar mi Ultimate-3 para emitir cada 10 minutos una baliza en QRSS en 5360 kHz seguida por mi indicativo a 12 wpm. La potencia de emisión son 200mW. Los minutos de TX son los terminados en 2 (02, 12, 22......52). Es el mismo equipo que tengo funcionando en WSPR en 30m solo que en esta banda trabaja en CW a baja velocidad, 6 segundos el punto.
Agradezco informes de recepción a mi dirección de correo: ea4dut@ure.es
Gracias....
73 de EA4DUT

Muy buenas
QRV en 60 m por si alguno quereis probar...

73 de Tomas

En estos últimos días se está portando bien la propa en esta banda. Me "jarté" de hacer EU/USA/Caribe. Con 90w y dipolo casero. Para los que no habéis trabajado esta banda, os diré que está abierta de ocaso a orto, y las zonas grises se portan bien. Muy ruidosa a veces. URE tendrá que pensar en admitirla para los diplomas, digo yo.
Saludos
José Luis

Desde hace un par de meses tengo una baliza QRP/QRSS en 5360kHz.
Transmito con 200mW y un dipolo. Antes y después del mensaje en QRSS (6s punto) emito mi indicativo a 12ppm.
Agradezco reportes a ea4dut@ure.es
¡Gracias!
73, Angel

Pues llevas razón Manuel, no había tenido en cuenta esa limitación.
Gracias por el aviso.

Hola

Alguien save que pasara al final de la Autorizacion en la banda de 60m
dice que finaliza el día 31 de Diciembre de 2016.

Termina la autorización Española en la BANDA TROPICAL de 60m - 5MHz

- informacion relacionada en:
· Espectro radioeléctrico de Sociedad de la Información y Agenda Digital
· Wikipedia 60m
· Foro URE Nuevo plan de banda en USA y 60m

· wikiwand Amateur radio

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73 Carlos EA1DVY