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Procedimiento para reportar una emergencia

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EA1LZ
Mensajes: 37
#372861  - 15 febrero, 2022 11:17 

Hola, aquí ya se habló de este tema hace años...

https://www.ure.es/foros/vhf-uhf/frecuencia-llamada/#post-59300

 

Esta publicación fue modificada hace 3 años por EA1LZ
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EA2BB
Mensajes: 178
#372926  - 15 febrero, 2022 21:37 

Hola Jesús

Como dices que eres nuevo en esto te explico algo que al estar sacándote te vendrá bien saber.

Mi aporte al hilo es comentar que entidades como la Federación Aragonesa de Montañismo, o incluso un folleto de la Guardia Civil de Montaña recomiendan llevar un walkie en la frecuencia 146´175, subtono 123Hz, aun no teniendo licencia de radioaficionado. En Pirineos, los refugios guardados están a la escucha en esta frecuencia, y creo que en algún refugio de otras zonas, también. 

Para comunicar una emergencia debes usar todos los medios a tu alcance, radioafición, PMR, Teléfono, espejo, silbato, pero el uso de un equipo de radioaficionado sin licencia esta sancionado. Lo digo ya que muchos llevan el walky sin licencia por el monte por ese mismo texto. En tu caso esta muy bien que te saques una licencia que te permite usar el equipo en frecuencias de radioaficionado y de esa manera saber la legislación que te aplica por usar estos equipos. 😍 

Aparte, está el Canal 7.7 de PMR. En la zona de la Montaña Palentina, Sierra de la Demanda y otros puntos de la Cordillera Cantábrica oriental es fácil enlazar con los repetidores del Canal 7.7 de Castilla y León y Bizkaia, que están siempre a la escucha. 

En este punto te puedo decir que esos repetidores son ilegales. No se puede instalar instalaciones fijas en las frecuencias de uso PMR. En este apartado yo tengo mi opinión. Si vas a la montaña sácate una licencia y sé radioaficionado, y a los radioclubs y secciones, montad o moved lo repetidores en el monte en vez de tener cuatro sobre un edificio en el centro de la ciudad, con uno os sobra. 

Salud

Daniel

 

Daniel

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EA1AL
Mensajes: 1514
#373034  - 17 febrero, 2022 08:56 

En tu caso esta muy bien que te saques una licencia que te permite usar el equipo en frecuencias de radioaficionado y de esa manera saber la legislación que te aplica por usar estos equipos.

La legislación que se cita prohíbe transmitir fuera de los segmentos asignados a radioaficionados, aunque se disponga de licencia. Entonces, transmitir en 146,175 MHz no estaría amparado por la licencia ni por el reglamento al efecto.

Vaya, que el argumento que en ocasiones parece sugerirse de "hazte radioaficionado para estar más seguro en el monte" es algo endeble. Si se es radioaficionado sólo se puede transmitir dentro de las bandas de radioaficionado, donde, como ya se ha dicho anteriormente, NO hay una frecuencia de llamada asignada a emergencias en el monte, con personal profesional permanentemente a la escucha.

Lo mismo para otro entorno "complejo" como es la mar, donde la salvaguarda de la vida humana siempre ha sido uno de los principios básicos.

73 & DX, Manuel

73 & DX, Manuel

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EA2AJO reaccionó
EA5DGK
Mensajes: 542
#373047  - 17 febrero, 2022 11:09 

Las radios de los refugios están escaneando de forma permanente la frecuencia 146’175 MHz, Subtono 123 Hz, que está reservada por Protección Civil, y, como norma general, ofrecen cobertura en todo el valle donde se ubican, hasta sus aristas. Una llamada por ‘walkie’ permite así contactar con los guardas y activar lo más rápido posible la ayuda que se necesite.

La frecuencia de SOS Montaña es 146’175 MHz / Subtono 123 Hz

Por lo tanto, llevar un ‘walkie-talkie’ en las salidas al Pirineo es una forma sencilla de ganar seguridad. Antonio Gros señala que estos aparatos son baratos, fáciles de manejar y duraderos. La utilización de la frecuencia de radio 146’175 MHz para el socorro en montaña está autorizada por Protección Civil que es la titular de la frecuencia. En el caso de hacer un uso más extensivo de la emisora, se debería poseer licencia de radioaficionado.

Debemos ser unos desconocidos, porque esa frecuencia no está dentro de nuestro plan de bandas.

Y pregunto.... ¿esto como se come?, ¿quién está autorizado para emplear esa frecuencia?

Saludos.

Roberto
EA5DGK
Aguilas (Murcia)
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Después de 30 años...... retomo la actividad.

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EA2EKH
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#373049  - 17 febrero, 2022 11:23 
Publicado por: @ea2bb

Para comunicar una emergencia debes usar todos los medios a tu alcance, radioafición, PMR, Teléfono, espejo, silbato, pero el uso de un equipo de radioaficionado sin licencia esta sancionado. Lo digo ya que muchos llevan el walky sin licencia por el monte por ese mismo texto. En tu caso esta muy bien que te saques una licencia que te permite usar el equipo en frecuencias de radioaficionado y de esa manera saber la legislación que te aplica por usar estos equipos. 😍 

Aparte, está el Canal 7.7 de PMR. En la zona de la Montaña Palentina, Sierra de la Demanda y otros puntos de la Cordillera Cantábrica oriental es fácil enlazar con los repetidores del Canal 7.7 de Castilla y León y Bizkaia, que están siempre a la escucha. 

En este punto te puedo decir que esos repetidores son ilegales. No se puede instalar instalaciones fijas en las frecuencias de uso PMR. En este apartado yo tengo mi opinión. Si vas a la montaña sácate una licencia y sé radioaficionado, y a los radioclubs y secciones, montad o moved lo repetidores en el monte en vez de tener cuatro sobre un edificio en el centro de la ciudad, con uno os sobra. 

Siento discrepar. Pero la legislación internacional que regula la radioafición, incluyendo por supueso la española, excluye expresamente el carácter finalista de la radioafición. Tanto explícitamente como en su espíritu.

De ahí que me parezca un consejo nefasto recomendar a navegantes, montañeros o buscadores de setas que se saquen la licencia. La licencia de radioaficionado no es para eso. 

En cuanto a esa frecuencia de Protección Civil, es como mínimo sorprendente. Entiendo que, como las federaciones de caza, pueden autorizar a que dicha frecuencia se emplee como frecuencia de socorro. Pero sigue siendo ilegal la comercialización de Baofengs y otras mierdas sin restringir frecuencias.

La única opción viable la comercialización talkies para montañeros fijados en esa frecuencia de Protección Civil.

En fin, algo similar a lo que hacen las federaciones de caza. 

Pero como estamos en el país de la chapuza y debe dar una pereza horrorosa legislar bien...

73, Borja EA2EKH
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EA5EQ
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#373050  - 17 febrero, 2022 11:41 

Aqui la cuestion se trata de mantener el chiringuito de los amigetes, y justificarlo con cosas aunque sean ilegales y si se pasean por algunos medios comerciales siendo entrevistados mejor que mejor

pablo, qrp lover

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EA2EKH
Mensajes: 1011
#373053  - 17 febrero, 2022 12:12 
Publicado por: @ea5eq

Aqui la cuestion se trata de mantener el chiringuito de los amigetes, y justificarlo con cosas aunque sean ilegales y si se pasean por algunos medios comerciales siendo entrevistados mejor que mejor

Hombre, creo que se puede debatir sin recurrir a ataques personales. De hecho, como pasa con la politica, se acaban no debatiendo cuestiones importantes para evitar el barrizal. Y así nos va.

73, Borja EA2EKH
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EA5DGK
Mensajes: 542
#373058  - 17 febrero, 2022 12:51 

Borja, creo que no se refiere a tu comentario, si no a los mandamases que nos gobiernan, o eso creo.

Roberto
EA5DGK
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Después de 30 años...... retomo la actividad.

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EA2AJO reaccionó
EA2J
 EA2J
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#373321  - 23 febrero, 2022 18:46 

He echado un vistazo al plan de distribución de bandas y parece que la frecuencia de 146.75, en la Región 1, es de "uso" M, es decir de uso "Mixto" que corresponde a uso "Privativo" y "Reservado al Estado", en el cuadro de asignaciones pone:

image

Así que si no se trata de una frecuencia asignada a los radioaficionados su uso, como radioaficionados, en mi opinión, no nos incumbe.

La cultura del esfuerzo se cultiva desde la motivación, no mediante el castigo como algunos quisieran.
http://www.enioea2hw.wordpress.com
73, Enio

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EA2BB
Mensajes: 178
#373334  - 23 febrero, 2022 21:42 

Hola

El asunto de fondo es el uso de equipos de radio en frecuencias del estado (como la de protección civil) en situaciones de emergencia. ¿Se puede usar un walky de radioaficionados o monocales en frecuencias de este tipo sin autorizaciones? ¿La emergencia de por si, te legitima poder usar esa frecuencia? este es el debate.

Veamos qué dicen los colegas 🧐 

Daniel

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EA2J
 EA2J
Mensajes: 3764
#373337  - 23 febrero, 2022 22:35 

El asunto de fondo es el uso de equipos de radio en frecuencias del estado (como la de protección civil) en situaciones de emergencia. ¿Se puede usar un walky de radioaficionados o monocales en frecuencias de este tipo sin autorizaciones? ¿La emergencia de por si, te legitima poder usar esa frecuencia? este es el debate.

Es un tema interesante Daniel, aunque se mezclan aspectos éticos, técnicos y legales. Desde mi punto de vista, el debate tiene interés mientras se trate del uso de las frecuencias asignadas a nuestro servicio. No me siento capacitado para ofrecer una opinión válida por lo tanto cualquier opinión es susceptible de ser contestada con otra opinión mejor fundada, por supuesto. Por otro lado el uso de nuestras frecuencias por personas no autorizadas, en el caso de una emergencia vital, está justificado incluso desde un punto de vista legal. Pero previamente se habría podido cometer presuntamente una infracción por disponer de un equipo capaz de emitir en frecuencias para las que no dispone de una autorización.

Peeeero el RR tipifica como infracción **el uso**  de un transmisor, es decir el hecho de emitir. En mi opinión, alguien que se desplaza, por ejemplo, con un talky que puede emitir (y recibir) en las bandas de radioaficionados de VHF y UHF sin la correspondiente licencia, no comete una infracción administrativa mientras no transmita. La intención con la que lleva el equipo no contaría más que en el caso de cometer la infracción.

Que yo sepa no se requiere una licencia previa a la compra de un amplificador lineal de un kilovatio para las bandas de HF de radioaficionado, por ejemplo. Si la venta es libre la tenencia es libre lo restringido es el uso, mejor dicho, únicamente la transmisión.

Creo que es difícil que alguien sea denunciado por llevar un talky de 144 sin la correspondiente licencia para emitir y en el supuesto caso de una denuncia, creo que sería muy difícil que un instructor ni siquiera iniciara el expediente sancionador. 

Para que llegue a una sanción habría que demostrar que el portador había emitido, difícil. No bastaría con la declaración de un agente puesto que el denunciado podría solicitar una prueba técnica. A la presunción de veracidad se opondría la capacidad real de demostrar que lo que estaba viendo era una transmisión, en el supuesto de que no hubiera una grabación.... Complicado, los recursos que debería consumir el propio expediente y la prueba superan el importe de la sanción.

Por otra parte, habría que valorar la voluntad de sancionar de la Administración.

La cultura del esfuerzo se cultiva desde la motivación, no mediante el castigo como algunos quisieran.
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73, Enio

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