"... ¿qué no estoy en el Log?"

Yo lo que no entiendo es tu cerrazón, que en cosas donde estamos diciendo exactamente lo mismo digas que no lo compartes.

No se esta diciendo lo mismo, sinceramente la palabra "desvirtuar" no me gusta pero nada, y por supuesto no lo comparto.

Yo no se si estamos leyendo cosas diferentes EA2ET, pero yo no leo lo mismo.

Efectivamente esta es una mala costumbre que antes no existia,tampoco se usaba el split o los numeros en actividades locales.Si no estas en el radioclub quien sale con su indicativo es...¿Un fantasma? Es lo mismo que decir apuntame a fulano que esta conmigo y a lo mejor está en el bar.

Este comentario no es que lo vea no necesario, sino que volvemos a meternos con la metodología de como tiene uno que hacer una actividad, y sinceramente, me hace gracia, da por hecho que es una "mala costumbre" cuando no lo es.

Repito que para mi es todo lo contrario, la participación de radioclubs o de indicativos de radioclubs en las actividades me gusta, y no es NADA ILEGAL utilizar el indicativo como mochila, otra cosa que moleste a gente porque esta llamando y el ANSIAVIVA de hacer el comunicado haga que le moleste esperar, por la perdida de tiempo de apuntar dos indicativos en vez de uno.

Repito que entiendo perfectamente que el comunicado normal seria:

cq cq de ea3nn ea3nn desde vgt-xxx dme-xxxx mvt-xxxx o lo que sea, qrz?
ea5xx ea5xx
ea5xx 599
ea3nn 599 gracias 73......
73.....ea3nn desde xxxxxx qrz??

Lo que un activador le interesa realmente es:

cq cq de ea3nn ea3nn desde vgt-xxx dme-xxxx mvt-xxxx o lo que sea, qrz?
ea5xx
ea5xx 599 73 qrz?? y a otro....

Velocidad, interesa velocidad, rapidez, ahorro d tiempo, etc.... Tener en cuenta que los diplomas admiten un mínimo de 100/125 qsos por actividad, un mínimo de 1 hora 1.5h de actividad, depende del ratio de qsos que gestiones tardas o no tardas, y como podéis ver, yo ni siquiera espero el RST del otro cuando estoy en actividad, voy al lio.....

Eso que yo hago, es desvirtuar el diploma que estoy activando???

Es que según vosotros, algunas de las grandes DXpeditions desvirtuan la radio, porque van por faena, un qso corto y conciso.

No os enfadéis, considero que hay que ser mas practico a la hora de hacer radio, en telegrafía todo esto es mucho mas sencillo, se busca el QSO corto y rápido en DXpditions y actividades, si quieres un rst real lo pides, y te lo dan, si quieres mas lento pides QRS y bajan velocidad ( algunos ), si no te enteras de algo dices AGN y te lo repiten, etc....JAMAS, y digo JAMAS he escuchado ni en fonía ni en telegrafía a alguien decir que no lo apunta en el log por algo como no escuchar el intercambio RST, lo que si he escuchado es AGN o me puedes repetir??..........

Una cosa es que tengas el metodo de operacion que te de la gana y otra que eso sea correcto.

Me da igual decir en el bar que en casa que cazando.SI no está no está.Y si no estas en el radioclub no estas.Esto es como los que les hacen los DX a otro porque tienen mejor equipo o simplemente estas en frecuencia.Que no estas en casa porque estas trabajando te lo hace tu hermano y ya esta.

Utilizar el indicativo como mochila si no se esta en el radioclub o en alguna actividad con el para mi es un fraude porque no es cierto que se está saliendo desde esa estacion.

¿O es que el radioclub esta en casa de alguno? Puede que se de en algun caso por cuestiones administrativas,pero ¿En todos? No me lo creo.¿Estan todos los socios de acuerdo con ese uso,que en muchos casos es siempre por el mismo?

A mi tambien me gusta que salgan los radioclubes cuando eso significa que estan ahi porque hay un grupo de gente,un radioclub, detras de ello.No un señor tranquilamente en su casa.

¿Para que le sirve eso al radioclub?

Y sí,para mi algunas de las grandes expediciones si que desvirtuan la radio.Especialmente con el uso de split muy grandes ocupando porciones de banda amplias a las que tienen derecho todos los usuarios.

Alguien podrá decir que son hechos puntuales,pero el problema es que no lo son sino que son muchas las estaciones que lo hacen forzando lo no habitual en costumbre.

Tambien se trata de hacer mas qso que otros en algunas ocasiones,se habla de maximizar el esfuerzo por lo invertido,esto suena mas a empresas que a una aficion...

Para mi se trata de hacer lo que se pueda con lo que se pueda.

Yo si no escucho mi reporte no lo considero válido.Si tu no escuchas tu 59 lo consideras válido? Pues al reves lo mismo.

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Vamos por puntos........

1- Según dices EA2CCG si no estas en el Radioclub no puedes hacer ese comunicado al igual que si no estas en tu casa, en tu QTH, no puedes hacer es qso....que eso esta mal, no??? eso quieres decir???
Ahora te pregunto yo, donde pone que eso este mal, donde pone que eso sea hacer mala radio..........simplemente, ni te entiendo ni se donde esta el problema.
Donde pone que yo desde casa de otro EA3 no pueda hacer radio, donde pone que yo desde mi casa no pueda salir con indicativo de un radioclub, donde ves en ese acto algo tan malo como para decir que desvirtua la radio.

Lo de los grandes splits lo entiendo, fuy de los primeros en enviar un mail a los de VU4 ya que en 40m utilizaron un split de hasta 90Khz, ocupando toda la banda y encima, los que intentábamos llamar cq cq, los operadores que s los querian trabajar nos hechaban, de esto hace menos de 2 semanas.

Es correcto decir eso, pero especifica, como lo has dicho anteriormente parece que todos los que hacen split hagan mala radio.

Lo de que suena mas a empresa que a aficion, eso es un problema de pensamiento tuyo personal, no mio o de los demás. Corroboro que es hacer lo que se pueda con lo que se pueda, por supuesto, pero no a tu/vuestra manera, yo no intento dar clases de radio a nadie, pero intento en medida de lo posible no dar clases a nadie, ya que cada uno mas o menos sabe lo que tiene que hacer, si acaso corregir una mala actuación, si, pero cuando la hay.

Te repito sobre el ultimo comentario, que a mi el 59 me da igual en una actividad o DXpedition, a mi me interesa mi indicativo, es lo único que me importa que este bien, si no escucho el 59 o el 599, mientras el indicativo sea correcto, lo doy por valido.

Con esto ya no intervengo mas, que me repito mucho....

Como decía mi abuelo, para ti la perra gorda jajajja :woohoo: :woohoo:

Le doy un poco de humor a la cosa, en serio, vosotros actuar como creáis correcto como buenos radioaficionados, que yo lo haré a mi manera.........

gracias por la perra la meto a la lata del pan que los cambios siempre vienen bien.

Señores;
Yo inicié el hilo, y de lo que habla es de:
QSO´s no válidos en DI-PLO-MAS.

Para otros asuntos, abrid otro hilo, por favor.

En resumen, debatimos sobre;

Lo que es un QSO válido, y del que no lo es, (no de lo que yo "crea" que vale).
Sobre la integridad y prestigio de los DIPLOMAS.
Sobre el deber que tenemos todos (sobre todo los activadores de las referencias), de observar las buenas prácticas operativas y las bases de un determinado DIPLOMA de forma seria, (lo que no está reñido con la diversión).

Reitero que para que un contacto sea válido, debe hacerse PERSONALMENTE, no en nombre de terceros. Y si es desde un Radio Club, ha de hacerse DESDE el Radio Club o durante alguna actividad de este.
Que un QSO es válido cuando las dos estaciones han intercambiado sus indicativos, reporte de señal y otros datos (ubicación, etc), y
confirman en ese momento haber recibido todo de forma correcta.

Esto, (por ejemplo) es lo que dice ON4WW en sus "Prácticas Operativas" (algo que se puede encontrar en la web de URE y que es aceptado por todos);

""QSO NOT IN LOG": Si tus QSL regularmente te son devueltas con esta anotación en ellas, quiere decir que ha llegado el momento de mejorar tu técnica operativa. Escuchar es el primer requisito: si no eres capaz de escuchar a la estación ¿para qué llamarla? "

Dice también; "Los errores muchas veces se producen por escuchar "no muy buenas" prácticas operativas de los veteranos" (*).

Añade algo de "Perogrullo" pero muchas veces ignorado por muchos; "No debe subestimarse la importancia de una buena práctica operativa. Al fin y al cabo, todas nuestras transmisiones pueden ser escuchadas por cualquiera, sean Radioaficionados, escuchas, observadores oficiales, etc. El aspecto técnico de nuestra afición es una cosa, pero si usamos nuestros equipos y realizamos comunicados, entramos en el segundo aspecto de nuestro hobby, donde, por ejemplo, estamos representando a nuestra nación en las ondas; somos muy visibles".

A partir de aquí, cualquier otra interpretación es muy personal, pero no es correcta.
Quién tiene que vigilar la salud de un DIPLOMA son sus gestores, pero la tarea de hacer las cosas bien es de todos.

Lo demás también es discutible, pero es otra cosa.

(*) Entre los que me incluyo

EC1DJ escribió:

Señores;
Yo inicié el hilo, y de lo que habla es de:
QSO´s no válidos en DI-PLO-MAS.

Para otros asuntos, abrid otro hilo, por favor.

En resumen, debatimos sobre;

Lo que es un QSO válido, y del que no lo es, (no de lo que yo "crea" que vale).
Sobre la integridad y prestigio de los DIPLOMAS.
Sobre el deber que tenemos todos (sobre todo los activadores de las referencias), de observar las buenas prácticas operativas y las bases de un determinado DIPLOMA de forma seria, (lo que no está reñido con la diversión).

Reitero que para que un contacto sea válido, debe hacerse PERSONALMENTE, no en nombre de terceros. Y si es desde un Radio Club, ha de hacerse DESDE el Radio Club o durante alguna actividad de este.
Que un QSO es válido cuando las dos estaciones han intercambiado sus indicativos, reporte de señal y otros datos (ubicación, etc), y
confirman en ese momento haber recibido todo de forma correcta.

Esto es sobre un QSO normal, no en una actividad, lo veo correcto, pero no me sirve para lo que estamos hablando. Lo del RADIOCLUB, opinión personal pero sigo en mis 13, y considero es la correcta.

Esto, (por ejemplo) es lo que dice ON4WW en sus "Prácticas Operativas" (algo que se puede encontrar en la web de URE y que es aceptado por todos);

""QSO NOT IN LOG": Si tus QSL regularmente te son devueltas con esta anotación en ellas, quiere decir que ha llegado el momento de mejorar tu técnica operativa. Escuchar es el primer requisito: si no eres capaz de escuchar a la estación ¿para qué llamarla? "

No conozco a ON4WW, pero me parece bien su postura, a mi me habrán devuelto 2/3 QSL´s de todas las que he hecho en mi vida, todos los QSO´s hechos de la misma manera, la correcta........sigo diciendo que no tiene nada que ver con lo que hablamos, DXpeditions i actividades.

Dice también; "Los errores muchas veces se producen por escuchar "no muy buenas" prácticas operativas de los veteranos" (*).

Correcto.

Añade algo de "Perogrullo" pero muchas veces ignorado por muchos; "No debe subestimarse la importancia de una buena práctica operativa. Al fin y al cabo, todas nuestras transmisiones pueden ser escuchadas por cualquiera, sean Radioaficionados, escuchas, observadores oficiales, etc. El aspecto técnico de nuestra afición es una cosa, pero si usamos nuestros equipos y realizamos comunicados, entramos en el segundo aspecto de nuestro hobby, donde, por ejemplo, estamos representando a nuestra nación en las ondas; somos muy visibles".

A partir de aquí, cualquier otra interpretación es muy personal, pero no es correcta.
Quién tiene que vigilar la salud de un DIPLOMA son sus gestores, pero la tarea de hacer las cosas bien es de todos.

Eso de que no es la correcta, es lo que me hace gracia, porque esto lo dice ON4WW, tu y el de la moto?? Pues vale. Yo sigo reiterando lo mismo en actividades y Dxpeditions, en qsos normales por supuesto tiene toda la razón, y así eh incluso algo mas detallados los hago yo y creo que todos, pero no viene a cuento con lo que estamos hablando, las ACTIVIDADES.

Lo demás también es discutible, pero es otra cosa.

De otra cosa has hablado tu, no has seguido tu propio hilo

(*) Entre los que me incluyo

Ya no doy mas por saco, que me hago pesao y soy muy cabezón, ya me daréis collejas....... 👿 👿

Espera que te escuche llamar en una activación, ya verás la de indicativos que voy a sacar de "la mochila" :laugh:

Y ahora en serio;
¿Me puedes decir dónde hablo de otra cosa que no sea de Diplomas, explicando por qué una estación no está, o no debería estar en un log?

No, ya no doy mas bombo jajaj, si realmente tienes razon, pero siendo supercorrectisimo y siguiendo el protocolo de operacion de radioaficionado con el papel delante, es de entender que muchos cojamos malas costumbres, la diferencia entre tu y yo es que yo no le doy tanta importancia. Ya paro.......

El de la moto se llama IARU,URE,ARRL,DARC...

http://www.iaru-r2.org/ethics-and-operating-procedures-for-the-radio-amateur/

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jajajaja, que cierto es. 100% de acuerdo en todo.