Propuesta para activaciones a nivel Nacional.

Segir bajando el trabajo del Buro tan querido y quizas a este paso en vez 3 empleados dejen 2 y de 2 a 1 y nos carguemos un puesto de trabajo.

Hay gente que empieza que le gusta recibir las qsl,s , ciertas vacas sagradas piensan que como ellos tienen sacos y toneladas de qsl,s por eso ya no se mandan,pero... hay gente que se acaba de comprar un equipo y empieza en esto y e gusta recibir su qsl quizas si la gente que empieza y ve que el buro funciona y que las actividades les envian qsl y tal pues continuan y no se aburren y siguen con la radio , y pensar al igual que de esa gente habra un porcentage creo que alto que conforme ve el panorama esta un año en URE y despues dira ... ¿para que pagar 80 € al año?;por otra parte si en vez reducir socios se aumenta y se aumenta el trafico del BURO , no pensais que quizas a mas recaudación - mas transito de qsl - mas necesidad de personal y quizas , y digo quizas ¿podriamos dar algun dia otro puesto de trabajo?

No me vale la falsa moralidad del ecologista de pastel que mira que se ahorra papel y tarari que te vi y no mira de lo que esta echo los equipos , ua componentes y etc o donde se fabrican y algunas materias primas como el silicio etc se saca de Minas donde se explota al ser Humano a niños y etc , por lo que esa moralidad ecologista , miauuuuuuuuuuuu¡¡¡¡.

Ale saludos, yo ya dije activación que no envie targeta el activador , actividad que no realizo , me da igual 1000 referencias de un tipo que 1000000 mas o 1000 dme,s que 400000 lo mismo es , que me es igual.

Luego queremos calidad en las actividades .... miauuuuuuuuuuuuu¡¡¡¡

APLICAROS EL CUENTO "THE FINAL CORTESY QSO DX (O NO DX) IS A QSL"

Hola:

A lo mejor me he explicado mal. Lo que queria decir era que si un activador no va a mandar qsl´s que lo comunique, ya que así por ejemplo si hace 300 qsos´s y todos les mandan las qsl´s son 300 qsl´s que se ahorran de trabajo.

A mi me gustán RX las qsl´s, pero si se que esa estación no la manda, y aunque sea socio de URE pues yo no se la mando. Pienso que hay gente que si le gusta RX qsl´s, pero enviar ni la primera.

Espero aclarar el tema.

Un saludo.

Pedro, en mis activaciones SOTA envío SIEMPRE QSL a todas las estaciones contactadas.

QSL electrónica por eQSL, por supuesto.

De todas las activaciones, solo ha habido 3 estaciones, que me han pedido que por favor se la mande por Bureau.

Las he impreso, y al Bureau que van.

Toda la gestión del SOTA es por web. Los logs van a web, las clasificaciones están en web, asi que, a diferencia de otros diplomas, la QSL física, no es necesaria.

En mi caso, visualizo una por una todas las QSL's que recibo por eQSL, asi que garantizo a todos, que la voy a ver. Y me hace tanta o más ilusión que cuando cogía el taco de tarjetas y las miraba una a una.

Perdón, con la eQSL me hace más ilusión, porque al ser un sistema mucho más rápido, hasta recuerdo los detalles del QSO... y no como cuando recibes una QSL de un contacto de hace 5 años.

Ultimamente, cuando llego a casa de una activación, al menos una tarjeta (de esa activación) ya me está esperando. Así que fijate... llega la QSL antes que yo a casa...

Cada día recibo más y más QSL's electrónicas. La gente se va dando cuenta de las ventajas.

Así que no estamos hablando de la desaparición de la QSL. Sino del cambio de formato.

Y respecto a mis corresponsales, pues mira, lo que mejor les venga: si quieres digital, en papel o nada.

No me importa si no me la mandan.

Habitualmente en el mismo día de la activación, mando las QSL's. Como mucho, al día siguiente. Y es que no me cuesta nada de trabajo (botón derecho -> enviar eQSL -> OK)

Antes, la música la comprabas en un disco redondo y la escuchabas. Ahora, se puede descargar de forma digital.

Las discográficas se enfadaban porque se les chafaba su "pastel"... pero han visto que (les ha costado...) ésto no tiene marcha atrás, y se han amoldado al nuevo escenario... con otro modelo de negocio, otros costes y otros objetivos.

Y con las QSL's está pasando lo mismo.

Nostálgicos del vinilo, siempre habrá. Y de la QSL en cartulina... también.

MENOS MAL QUE AUN LOS DIPLOMAS CON CIERTAS CATEGORIAS (PROGRAMAS EADX100 Y ETC) NI ACEPTAN EQSL Y LTOW, QUE POR CIERTO EQSL Y LOTW ES EL NEGOCIO PARTICULAR DE DOS SEÑORES PARTICULARES QUE GANAN UN DINERO POR INGRESOS DE PUBLICIDAD POR ENTRADAS EN SU PAGINA , POR LO QUE ALE ALE SEGUIR DANDO GANANCIAS.

No te confundas, no es que el EADX100 no acepte el LOTW, sino que el LOTW no acepta el EADX100.

YO CREO QUE ES AL CONTRARIO NINGUN PROGRAMA SEA EADX100 O SU VARIEDAD EN IARU ETC NO ACEPTA LOTW Y ME PARECE PERFECTO.

LOTW es un negocio particular de 1 señor?. Creo que te confundes. El propietario es la ARRL
eQSL si que pertenece a una empresa, pero dudo que obtenga beneficios de su actividad y a duras penas pueda pagar los costes de operarlo.

Lo que no tengo ninguna duda es que si desapareciera el tráfico de QSL en papel, muchas asociaciones desaparecerían. Por eso no quieren aceptar QSL electrónicas para sus diplomas. Y lo mismo pasa con muchas expediciones y estaciones que se financian mediante los Green Stamps. Hay más dinero a perder para los de "papel" que para los "electrónicos".

Si que tengo que darte la razón en que hace mucha ilusión recibir la postal en papel.

LOTW, ARRL IGUAL QUE EL RESTO DE ASOCIACIONES , MEDIANTE PUBLICIDAD EN SU WEB Y EN EL ENLACE DE LOTW TE PUEDO ASEGURAR QUE POR TENER MAS DE 2500 VISITAS MENSUALES POR PUBLICIDAD PUEDEN INGRESAR BASTANTE.

EQSL,¿UNA EMPRESA? ... SI LA CUAL PERTENECE A UN SEÑOR Y MAS DE LO MISMO HAY VEO SU PUBLICIDAD DE EMPRESAS Y ETC Y LO MISMO APARTE DE LO QUE COBRE POR LA PUBLICIDAD POR MAS DE 2500 VISITAS MENSUALES YA LE DA DE SI.

CREO QUE ES MAS SENCILLO MANTENER TODO , ME PARECE BIEN QUIEN TRABAJE ESTAS MODALIDADES Y SI ACEPTAN EL VISITAR ESTAS PAGINAS PARA GENERARLES INGRESOS PUBLICITARIOS A LA ARRL Y A ESTA SOCIEDAD DE EQSL, EN SI ME PARECE BIEN PERO LA CUESTION ES MANTENER EL RESTO A QUIENES PENSAMOS DISTINTO.POR ESO ME PARECE BIEN QUE CIERTOS DIPLOMAS SOLO SEAN MEDIANTE PAPEL VIA NUESTAS ASOCIACIONES LIGADAS A LA IARU EN CADA PAIS SEA EADX100 EN ESPAÑA ...., Y EN ESTE TEMA ESTAN IGUALMENTE LOS ACTIVADORES , EL CONFIRMAR EN TODAS LAS MODALIDADES , PERO LOS PRIMEROS QUE EMPEZAMOS A NO CUMPLIR SOMOS EN EA QUE CADA FIN DE SEMANA HAY MAS ACTIVADORES QUE DEJAN DE CONFIRMAR POR ENVIAR UN LOG , CUANDO IGUALMENTE NO CREO QUE SEA TAN COMPLICADO SI NO QUIERES ENVIAR QSL A TODOS , ENVIAR A QUIEN TE LA MANDA Y TODOS FELICES.

YA NO ME LIO MAS POR QUE AL FINAL NO SACO NADA EN CLARO Y ESTO SEGUIRA DEJENERANDO CADA VEZ PEORES OPERADORTES Y MAS POLLOS Y CIRCOS LOS FINES DE SEMANA QUE ES LO QUE ESTA SUCEDIENDO CON ESTAS COSAS.

Hola:

Hay que cambiar un poco la mentalidad, tal vez la cortesía final del QSO sea la confirmación de ese contacto, por el medio que sea...y sobre todo el respeto de la decisión de esas estaciones que no desean énvios masivos de QSL en papel via buro de actividades "domesticas".

Cada uno que haga con sus confirmaciones lo que estime oportuno, como si quiere confirmar sus contactos en marmol de Carrara....no seré yo el que le diga al resto como debe hacerlo.

Hola, Alvaro te veo un poco perdido, como ha comentado Angel es LoTW la que no acepta otras asociaciones, no al reves, si es un negocio como supones, el ampliar asociaciones supondria tambien ampliar cuota de negocio y de momento no es el caso.

Si puedo estar contigo decuerdo en mantener la QSL buro pero veo una estupidez trabajar una estacion 50 veces a lo largo del año entre concursos y activaciones e intercambiar 50 veces la misma tarjeta QSL aunque cambie en alguna el DME, creo que con una vez por modo y banda sobra, en ese sentido veo un acierto el camino que esta tomando URE, 73.

EL ORDEN DE LOS FACTORES NO ALTERA EL PRODUCTO ... ME DA IGUAL QUE LOTW NO ACEPTE A OTRAS O QUE LAS OTRAS NO ACEPTEN LOTW ESTO ES COMO QUIEN FUÉ PRIMERO SI EL HUEVO O LA GALLINA PARA MI EL RESULTADO DE FONDO ES IGUAL LOTW Y EQSL = NEGOCIO.

POR CIERTO NO ANDO PERDIDO, ASUMO MIS OPINIONES Y LA MEDITO ANTES.

Buenasss

Unas cuestiones

1º.- El objetivo de los diplomas (EADX100, DXCC, DME, VG etc ) es contactar con x número de (entidades, municipios, etc). Lo que se valora es el contacto y la qsl es solo la forma de acreditar ese contacto.

2º.- Cada diploma es libre de poner los requisitos para considerar acreditado el contacto.

3º.- El modo tradicional ( pues antes era el único ) es la tarjeta, lo que no implica que los gestores de los diplomas evolucionen y admitan otros medios de acreditar el contacto.

4.- En la vida hay algo mas que diplomas, por lo que no todo gira en torno a ellos o a uno en concreto. La qsl puede ser necesaria para algo mas que para un diploma o conjunto de ellos ( p.ej, para coleccionarlas, como los sellos etc, una afición compatible con la radio ).

5º.- Puede que un diploma permita el envío del log ( Vértices, DME ), lo que no significa que con eso se acabe todo, pues recibir la qsl es algo mas o para algo mas que para un diploma ( por ejemplo, vale para los vértices y para el EADX100, DME, TPEA, WAE etc )

6º.- En el Congreso de URE hay dos ponencias al respecto ... ¿Habrá novedades?

7º.- Respecto de LOTW es un medio perfecto ( o muy bueno ) de acreditar el contacto pues se sabe quien manda la lista y el sistema lo cruza.

8º.- LOTW es gratis. Al sistema le interesa que sea de esta forma para poder tener el máximo número posible de qso en su base y, así, ser mas atractivo para el que quiera los diplomas. Además ahorra tiempo y dinero a la ARRL a la hora de chequear los qso.

9º.- ¿LOTW gana dinero con la publicidad? Si, pero con las qsl lo ganan las imprentas, correos, etc. Lo importante no es ellos hagan negocio, sino que a nosotros nos den un mejor servicio a un menor coste. Aquí podemos entrar en otras cuestiones típicas de la globalización ( es mejor que ganen un poco 100 imprentas que la AARL gane mucho etc, pero para eso está la voluntad de cada uno de unirse o no ).

10º.- LOTW tiene riesgos, como cualquier monopolio, y es lo mismo que ha pasado con QRZ.com. Primero es gratis y cuando son imprescindibles ... a pagar.

Por otro lado, un LOTW fuerte puede hacer que no sea tan atractiva la asociación ( a URE, REF, ARRL etc ) y puede hacer peligrar el modelo tradicional de las asociaciones.

11º.- EQSL parece que no gusta mucho pues puedes recibir eqsl de qso que no has realizado y tienes todos los datos ( fecha, hora, banda, modo etc ) para "simular" el qso ... pero en eso está en el mismo lugar que la qsl tradicional. Es mas, un qso erróneo metido en eqsl implica que, probablemente, la qsl esté de camino via buro, pues ambos parten del mismo sitio, el log del operador. En esto es mejor LOTW, pero es igual que la qsl tradicional.

Por otro lado, los medios de comprobación de los qso son iguales que con las qsl ...

12º.- A mi juicio, debemos integrar la confirmación electrónica y hacerla compatible con la tradicional. Personalmente, todos mis qso se confirman por tres vías ... LOTW, EQSl y qsl y tengo log on line.

13º.- A mi juicio una de las mayores aportaciones de los medios digitales es ahorrar la burocracia asociada a la radio. Es tedioso buscar, clasificar, etc las qsl para pedir los diplomas ( especialmente el DME por el alto número de qsl que requiere el diploma ): los medios digitales lo facilitan.

14º.- Los medios electrónicos ( en este caso el log on line ) facilitan la comprobación de muchos qso, por lo que se reduce la picaresca, máxime ahora cuando todos tenemos pequeñas imprentas ... ( no doy mas pistas )

En conclusión ... Personalmente, ambas pero hay que estar vigilantes con el futuro, pues puede que el panorama cambie y mucho, pero lo cierto es que la confirmación digital ha venido para quedarse y debemos adaptarnos a ello y las asociaciones deben adaptarse a esta nueva realidad y negarnos a verlo solo puede llevarnos al fracaso.

73 de Sergio EA1AR

EA1AR SERGIO 100% DEACUERDO CON TU EXPOSICIÓN NO PUEDO DECIR MAS.

Hola Sergio, buena exposicion, añadiria que LoTW evita mandar las tarjetas (al menos gran parte) para que te las acrediten y que vuelvan de nuevo con el peligro que conlleva de perdida, ademas de los gastos etc etc.

Personalmente tambien confirmo por LoTW, por eQSL y por buro, siendo mi medio preferido el buro y si recibo via electronica la confirmacion de un contacto tambien la solicito en papel, son medios que no tienen que estar reñidos y simplemente tienen que facilitarnos la vida, pero como dije veo una estupidez trabajar un nonton de veces una estacion, aunque cambie alguna referencia para un diploma en concreto, y solicitarle en cada ocasion la tarjeta, 73.

EA1SB escribió:

pero como dije veo una estupidez trabajar un nonton de veces una estacion, aunque cambie alguna referencia para un diploma en concreto, y solicitarle en cada ocasion la tarjeta, 73.

+1. Si, por ejemplo, solo necesitas la qsl para el DME, vertices etc, pues con el log ( digital ) es suficiente y se manda una sola en papel ( o ni eso ).

Otra forma se hacerlo es contestar a las que recibes, pues puede que tu no creas necesario mandarla, pero el corresponsal si la necesita ...

Aquí tenemos otra cuestión, que no solo son los diplomas, sino los concursos ... Si yo mando la lista con un qso y el corresponsal manda la suya con el mismo qso ... ¿Por que no se acredita directamente? Obviamente, problemas técnicos aparte.

Hace años me pasó con el CNCW y el 100EACW ... En el concurso se acreditaron mas de 100 qso, pero no me dieron el diploma, tenía que mandar la qsl. Ahora eso no pasa con el DME, p ej. En este tema debemos evolucionar.

73 de Sergio EA1AR

EA4EVY escribió:

EA1AR SERGIO 100% DEACUERDO CON TU EXPOSICIÓN NO PUEDO DECIR MAS.

Gracias

73

Hola,

Lo del tema de las QSL pues creo que Sergio EA1AR lo ha dejado bien claro o por lo menos yo estoy en sintonía con todo lo que él ha comentado al respecto.

En otro orden de cosas, aunque me vaya por otros derroteros a los del inicio del post. Yo propondría o más bien animaría tanto a activadores como a organizadores de diplomas a que se tuviera de alguna forma más presencia en otras bandas ajenas a 40M.

Creo que estamos encasillados en esta banda, no sé si por comodidad u otras cuestiones. A mi personalmente, me gustaría que se fomentaran otras bandas distintas a los 7mhz. Ya hay algunos operadores que se atreven algo en los 20M lo cual me parece estupendo. Incluso, no hace mucho hice un comunicado de un vértice en 15M (la primera y única vez que he escuchado a alguien por esos lares en cuestión de diplomas nacionales).

Existe un arraigo por los 40M no sólo a nivel de diplomas nacionales sino igualmente en concursos nacionales.

Actualmente, tenemos unas excelentes condiciones de propagación en las bandas de 10,12,15,17 y 20M por lo tanto, hagamos algo distinto.

Yo desde luego en las pocas activaciones que he realizado a parte de los 40m claro está, ya hecho incursiones en 20M varias veces y seguro que en la próxima prepararé algo para transmitir en alguna banda menos común. ¿qué se hacen pocos comunicados? pues se hacen. Creo que lo conveniente es alternar en una misma activación varias bandas e incluso modos si fuera posible.

De todas formas en modos ya vemos algo de CW en vértices, igualmente que de limitación de potencia se diferencia a las estaciones QRP en el mismo diploma pero a mi me falta el tema de las bandas, esta "cultura de los 40" donde se arman jaleos continuamente por unas cuestiones u otras está más que saturada, por ello os propongo a todos en especial a los activadores el fomentar las diferentes bandas, poco a poco haciendo pequeñas apariciones en ellas. Yo estoy en ello.

EA4EVY escribió:

Segir bajando el trabajo del Buro tan querido y quizas a este paso en vez 3 empleados dejen 2 y de 2 a 1 y nos carguemos un puesto de trabajo.

no pensais que quizas a mas recaudación - mas transito de qsl - mas necesidad de personal y quizas , y digo quizas ¿podriamos dar algun dia otro puesto de trabajo?

"

Hola Alvaro:

Entonces yo pienso ya que la JD de la URE nos dice hace unos meses que se encontró
en los almacenes bastantes cajas de qsl´s sin clasificar y sino mal recuerdo en Radioaficionados hubo un artículo sobre unos colegas que se desplazaron a Madrid para ayudar a clasificarlas y reducir el volumen.
¿La gente que su trabajo en la URE es clasificar ese tráfico que hizo?
¿Se le ha pagado a gente por no hacer su trabajo?
No lo entiendo y luego tiene que ir colegas gastando de su propio dinero y tiempo a realizar ese trabajo.

Pues no lo entiendo.

Un saludo.

Pedro

EA1FCH escribió:

EA4EVY escribió:

Segir bajando el trabajo del Buro tan querido y quizas a este paso en vez 3 empleados dejen 2 y de 2 a 1 y nos carguemos un puesto de trabajo.

no pensais que quizas a mas recaudación - mas transito de qsl - mas necesidad de personal y quizas , y digo quizas ¿podriamos dar algun dia otro puesto de trabajo?

"

Hola Alvaro:

Entonces yo pienso ya que la JD de la URE nos dice hace unos meses que se encontró
en los almacenes bastantes cajas de qsl´s sin clasificar y sino mal recuerdo en Radioaficionados hubo un artículo sobre unos colegas que se desplazaron a Madrid para ayudar a clasificarlas y reducir el volumen.
¿La gente que su trabajo en la URE es clasificar ese tráfico que hizo?
¿Se le ha pagado a gente por no hacer su trabajo?
No lo entiendo y luego tiene que ir colegas gastando de su propio dinero y tiempo a realizar ese trabajo.

Pues no lo entiendo.

Un saludo.

Pedro

COMO NO VAN A HACER SU TRABAJO... , LA CUESTIÓN SI SE LES ACUMULO SE SUPONE POR FALTA DE PERSONAL NO POR QUE NO TRABAJEN.AHORA... DEL POR QUE NO METIERON MAS PERSONAL Y LA ANTIGUA JUNTA DEJO QUE SE ACUMULASEN ... PREGUNTARLE AL AMIGO KUN FU Y SUS ECUACES.