Por el bien del DME y sus seguidores.

Hola...

Como tengamos que fiarnos de "palabras" tal y como está la ética del Radioaficionado medio (sobre todo en 40 metros), lo llevamos claro.

¿Por qué me tengo que fiar de alguien que consigue un endoso para su Radio Club activando desde el sillón de su casa cuando la sede tiene unas bonitas antenas? (por ejemplo).

Yo no me fío; se lo pregunto en frecuencia, y si miente se estrará poniendo en evidencia delante de todos.

Esta tarde en la actividad que realicé aparecieron varias estaciones que decían transmitir desde un RC...

Como me resulta raro que en lugar de dar el indicativo de la estación colectiva y luego la del operador (que es lo que se debe hacer), lo hacen al revés, lanzo la pregunta al aire para que me digan si están transmitiendo desde las antenas de la estación colectiva...

Alguno (aunque no hoy), ha sido sincero y me ha dicho que NO, a lo que le respondo que como él mismo comprenderá, en ese caso no puedo ni debo añadir el RC al LOG (a poco que pensemos, si este operador llama a otras actividades solicitando que añadan su RC y no le preguntan, tenemos que ese RC aparece en unos cuantos LOGs haciendo "trampa".

La mayoría me dice que sí, que están en la sede, o que el RC es su domicilio y no tengo problema en añadirles el Club al LOG (me pueden mentir a mí, pero es posible que haya alguien escuchando a quién no puedan engañar).

Y para finalizar hay otros, aunque son los menos (y esto SÍ ha pasado hoy), que se indignan porque según ellos pongo en duda su palabra.

Se equivocan..., esa no es mi intención; yo nunca he dudado de los que me responden si me dicen que sí, aparecen en el LOG sin más preguntas.

Las normas deben existir desde el mismo momento en que existen Aficionados que piensan que esto es un juego de niños y que solo quieren figurar en un una lista como los primeros y más guapos.

En cuanto al refranero este reparte para ambos lados, así que no vale;

"Quien del traidor se fía, lo sentirá algún día"
"No hay necio que no sea confiado"
"Queda para majadero quien se fía de ligero"...

Hay más pero con esto queda claro, ¿no?.

Mucho se ha hablado sobre la forma de operar de los activadores.
Mi forma es esta;

Los comunicados que yo hago los confirmo con preguntas en frecuencia, si hago 100, 200 o solo 30, tengo que estar seguro de que he realizado cada QSO, no añado al LOG a quién llama con indicativos mutilados, ni aquellos que no escucho y me facilita un puente, o a los que me responden con un "gracias tú también 59" cuando les he preguntado por su nombre de pila, y desde luego como operador de una actividad tengo derecho a preguntar si quién dice estar en un Radio Club está en él realmente, sin miedo a ofender a nadie.

Me da igual el diploma o la actividad que sea.

Si alguien no se encuentra a gusto con esta forma de operar, lo tiene fácil.
Que no me llame.

73.

Aprovechado el hilo del DME aviso, pues eso, que como ya llego el verano lo mismo que el año pasado a disfrutar del campo, desde el 30/05/2016 hasta que llegue el frío toda mi actividad en radio será desde QTH en portable en el DME-27166, + - para el día de los santos retornare al QTH fijo y subiré el Log al GDURE, je, je, je como es lógico no enviare foto globalizada cada día que encienda el equipo, eso si, unas cervezas en el frigo y un vinito de la bodega estarán esperado al que quiera comprobar si estoy operando desde este lugar, no pasare /P salvo que sea yo el que este llamando CQ o desde alguna escapadita al monte con la caña de pescar o algún fin de semana que estaré en el otro QTH de Zamora DME-49097 que también tengo autorización portable.

73. EA1AV Agustin

Creo que es mejor resumir y recordar de lo que estamos hablando antes de que el hilo se desmande mucho.

Esto para las activaciones sólo de DME, ya que las de DVGE, DEE, DCE, DEFE y DMVE se convalidan directamente. Y para los residentes tampoco, estos ya están amparados por su licencia.

Normas para expedicionarios:

1/ Verificación del lugar. Fotografía geo-localizada. Tan fácil como activar en la aplicación de cámara de fotos de nuestro móvil la opción: LOCALIZACIÓN GPS, y luego hacer las fotos que todo el mundo reconoce que suele hacer. Esta fotos se enviarán o estarán a disposición del mánager por si necesita alguna verificación.

2/ Tiempo prudencial de operación. Nadie, a no ser que se tenga algún interés poco legítimo, estará cinco minutos de expedición. El que pone su tiempo y dinero para activar algo, estará el mayor tiempo posible activando, por lo cual pedir que el tiempo mínimo sea de una hora o 100 QSO no debería de afectarle en nada.

3/ Limitación de dos municipios por día. (como esta ahora) Aunque todos sabemos que hay maneras de doblar ese límite, con ésto y con la hora de operación, poco tiempo físico quedaría para hacer mucho más. Que se puedan hacer cuatro activaciones diarias no supone ningún abuso para el diploma y agota lo suficiente al expedicionario como para que se convierta en hábito.

Otras peticiones para los responsables del diploma:

1/ Cruce de datos en el GDURE. Es el camino y hacia ahí hay que ir. Además, es absurdo que se crucen los datos en los CONCURSOS y no en los DIPLOMAS.

2/ Portal para el DME. Ya tenemos el de diplomas, es cuestión de implementar alguna función más.

Bien, pues a todo esto, ¿Hay algún expedicionario habitual que sienta que estas normas le provoquen unos trastornos tan graves que le impidan hacer las expediciones tal y como las esta haciendo hoy en día?.

Un saludo.

Apoyo esos puntos menos el del tiempo prudencial, es algo que no me gusta en ningún diploma pero lo asumo, si así se decide, así se hará cuando toque.

La limitación de dos municipios al día tampoco lo veo correcto, no se porque tenemos que limitar a los activadores, si le da tiempo a hacer 4 o 5 DME el mismo día, pues adelante, lo veo perfecto.

Como a comentado EB4SM, creo es mejor facilitar las cosas que no dificultar, otro refrán, buscar soluciones a los problemas y no problemas a las soluciones, que creo es lo que se conseguiría.

considero que lo bueno seria sacar el máximo numero de DME al aire posible, si ello conlleva hacer actividades de hora, hora y media con 100/150 qsos y a otra, pues estaría bien, pero sin obligar a esa hora, ya que por cualquier motivo podría ser a los 45 min te tienes que ir a otra o por cualquier cuestión y has hecho Km para nada.

Tenemos que tener en cuenta que cuando un activador sale a entregar una referencia, lo hace por y para los que contactan con el, pero siendo el quien marca las pautas. La verdad es que me decepciona leer quien se queja porque X persona ha estado solo 1h y ha hecho 100 qsos y a mi no me ha dado tiempo, y como a mi no me ha dado tiempo, que obliguen a hacer 2 horas que sino me fastidian la hora del café con los amiguetes.

Y sigo diciendo, aquí en EA hay demasiada costumbre de quejarse cuando no es uno quien se gasta el dinero, y repito, a ver quien le dice a los de K5P que se vuelvan a gastar unos milloncejos y vuelvan a ir a la isla esa que a mi, por trabajo, no me dio tiempo a hacerlos.

EA3NN Dany.

Hola Dany,

EA3NN escribió:

considero que lo bueno seria sacar el máximo numero de DME al aire posible

No te creas. Todo en exceso es malo. La gente se cansa, se aburre y lo deja. El diploma debe pervivir en el tiempo, no acabarse en un par de años.

EA3NN escribió:

si ello conlleva hacer actividades de hora, hora y media con 100/150 qsos y a otra, pues estaría bien, pero sin obligar a esa hora.

Tu mismo lo dices, hora u hora y pico. Lo que se trata de evitar es que se active para 2 o 3 QSO y se marchen. Esto si que es para escalar puestos en el ranking de una manera poco ética.
Y ya he dicho que hay maneras de doblar o triplicar las posibilidades de activar DME en el mismo día, sin que se cometan excesos.

EA3NN escribió:

ya que por cualquier motivo podría ser a los 45 min te tienes que ir a otra o por cualquier cuestión y has hecho Km para nada.

Eso no sucederá siempre, y todo se puede hablar con el manager y si es una causa justificada no habrá problemas por 15 minutos.

Y no, no se trata de poner problemas a las soluciones, sino prever los problemas antes de que sucedan y sea peor el daño.

Un saludo, y así da gusto dialogar.

Hola a todos, me pasa amí lo que a Gonzalo que veo muchos opinantes que no oigo en mis actividades, pero es igual todos tenemos derecho a opinar aun que sea a destiempo.
Señores pero que pasa en este dichoso país que cuando algo funciona salen cuatro detractores para intentar fastidiarla, y si fastidiarla. Por que señores el DME lleva funcionando di e ci se is años 16, y se les ocurre ahora el modificar las normas, cuando va mas del 75% de municipios activado, por que no lo pensaron cuando salió?, y no me digan que por que no les pidieron opinión, que estoy seguro que ahora tampoco se la han pedido.
Creo que queda claro mi postura al respecto y ya que lleva funcionando 16 años creo seria lo mejos dejarlo como esta y cuando se haga uno nuevo entonces exigirle toda clase de requisitos y si hace falta un azta notarial, para esos que no se fían del corresponsal.
Y esto para los puristas de la radio, que también se ha colado algo en este foro, yo no me pondré nunca un auto spot cuando este en un concurso, por la sencilla razón de que perjudicare a los demás concursantes y no es ético, pero cuando voy a una activación que estoy yo solo que no estoy perjudicando a nadie que estoy facilitando que los demás corresponsales sepan que estoy ahí y que estaré menos tiempo dando voces esperando que pase uno por la frecuencia para que al final vaya y me anuncie el, siempre que pueda me pondré auto spot.
Saludos y nos escuchamos

EA1AAA escribió:

Hola Dany,

EA3NN escribió:

considero que lo bueno seria sacar el máximo numero de DME al aire posible

No te creas. Todo en exceso es malo. La gente se cansa, se aburre y lo deja. El diploma debe pervivir en el tiempo, no acabarse en un par de años.

No creo que se acabe porque se hagan muchas actividades, lo que pasaría es que rápido se acabarían los DME nunca activados, y creo eso es bueno. Considero que seria mejor para todos el que siempre hubieran DME activándose.

EA3NN escribió:

si ello conlleva hacer actividades de hora, hora y media con 100/150 qsos y a otra, pues estaría bien, pero sin obligar a esa hora.

Tu mismo lo dices, hora u hora y pico. Lo que se trata de evitar es que se active para 2 o 3 QSO y se marchen. Esto si que es para escalar puestos en el ranking de una manera poco ética.
Y ya he dicho que hay maneras de doblar o triplicar las posibilidades de activar DME en el mismo día, sin que se cometan excesos.

Mira la fama que tiene los SOTA y son actividades de 10/15 qsos, se pueden repetir cuando se quiera sin obligación de quedarte castigado hasta un numero X de qsos o un numero X de horas, no me gusta pero esta es mi opinión.

Sobre los excesos no lo entiendo que quieres decir con excesos, no se si te refieres a activar 25 DME el mismo dia :woohoo: :woohoo: o a que te refieres. Puede entonces si se debiera poner un máximo de DME al día, pero 2 lo encuentro muy escaso, si yo voy a X pueblo de montaña de Tarragona, ahora no recuerdo el nombre, se que hay 3 o 4 DME juntitos sin activar, si los puedo hacer de golpe mejor que mejor y me ahorro viajes.

EA3NN escribió:

ya que por cualquier motivo podría ser a los 45 min te tienes que ir a otra o por cualquier cuestión y has hecho Km para nada.

Eso no sucederá siempre, y todo se puede hablar con el manager y si es una causa justificada no habrá problemas por 15 minutos.

Y no, no se trata de poner problemas a las soluciones, sino prever los problemas antes de que sucedan y sea peor el daño.

Un saludo, y así da gusto dialogar.

Claro que se puede hablar con el manager, pero también te puedes llevar un NO por respuesta, después de haber hecho un trabajo, porque no son 45 min de actividad, si no llegar al sitio, montar, etc....

Considero el DME uno de los mejores diplomas por no decir el mejor precisamente porque no tiene tantas normas, como han dicho, lleva funcionando asi 16 años y los problemas salen ahora porque X a la hora del café se perdió un DME :laugh: :laugh:

Conmigo podras dialogar siempre, siempre que empieces bien.....

Un saludo, EA3NN Dany

Hola de nuevo, Dany.

EA3NN escribió:

Sobre los excesos no lo entiendo que quieres decir con excesos, no se si te refieres a activar 25 DME el mismo dia :woohoo: :woohoo: o a que te refieres.

El exceso se comete cuando se permite que lo que empieza siendo por afición, degenere en vicio. Es lo que hablábamos de la malsana obsesión por los ránking.
Si no se da pie a ello, se acaba con el problema.

EA3NN escribió:

si yo voy a X pueblo de montaña de Tarragona, ahora no recuerdo el nombre, se que hay 3 o 4 DME juntitos sin activar, si los puedo hacer de golpe mejor que mejor y me ahorro viajes.

Para esa contingencia ya te dije que hay manera de activar los 4 seguidos sin mayor problema. ¿Necesitas activar más el mismo día?, hay maneras.

EA3NN escribió:

Mira la fama que tiene los SOTA y son actividades de 10/15 qsos, se pueden repetir cuando se quiera sin obligación de quedarte castigado hasta un numero X de qsos o un numero X de horas, no me gusta pero esta es mi opinión.

El espíritu del SOTA es distinto al DME. En el SOTA es más importante subir a la cumbre que hacer radio. O mejor dicho era, ya que sé de operaciones SOTA que se han hecho subiendo con el coche, contraviniendo así a las normas. Si esto se hace habitual, imagínate lo que tardarán en cambiar las bases, o dónde quedará el diploma SOTA.

EA3NN escribió:

Claro que se puede hablar con el manager, pero también te puedes llevar un NO por respuesta, después de haber hecho un trabajo, porque no son 45 min de actividad, si no llegar al sitio, montar, etc....

Hombre, eso ocurrirá a la decimoquinta vez que le vayas con esa excusa.

EA3NN escribió:

Considero el DME uno de los mejores diplomas por no decir el mejor precisamente porque no tiene tantas normas, como han dicho, lleva funcionando asi 16 años y los problemas salen ahora porque X a la hora del café se perdió un DME :laugh: :laugh:

Hombre no creo que precisamente sea porque no tiene tantas normas. Es más, a través de estos 16 años, se modificaron por lo menos un par de veces, y no fue a peor la cosa.

Un saludo.

A ver Javier, creo que estamos bastante de acuerdo en todo, pero es que por si no lo has notado, odio las obligaciones, eso ya lo tenemos en el trabajo, un hobby creo no debería tener tantas.

Personalmente me da exactamente como hagan los demás las cosas, que suban en coche a hacer SOTA o en helicóptero, en este caso te doy la razón que se deberían tomar medidas, pero vamos, es muy fuerte eso que dices. En casos como estos si te doy la razón que debería marcarse unas pautas a seguir y el que no las cumpla anular actividad o incluso sanción en el propio diploma, luego falta a ver a quien se le aplica y a quien no, como pasa en otros diplomas.

Lo de los 45min que he comentado, sin ser excusa y con mas de 150 qsos me a pasado a mi, y me han dicho que NO a la primera, si lo digo es por eso, y esa es una de las causas por las que no trabajo ni hago actividades en ese diploma.

Se que se modificaron las bases del DME, soy miembro de URE hace años, pero creo que no tanto como para complicar la vida, que si se debiera de modificar, también es posible que personalmente no este de acuerdo en algun punto y vaya la cosa mucho mejor Javier, pero por lo menos aqui doy mi opinion. Ojala me equivoque siempre y todo vaya siempre a mejor .

Un saludo, EA3NN Dany

EA1AAA escribió:

Escribió:

Creo que es mejor resumir y recordar de lo que estamos hablando antes de que el hilo se desmande mucho.

Esto para las activaciones sólo de DME, ya que las de DVGE, DEE, DCE, DEFE y DMVE se convalidan directamente. Y para los residentes tampoco, estos ya están amparados por su licencia.

Normas para expedicionarios:

1/ Verificación del lugar. Fotografía geo-localizada. Tan fácil como activar en la aplicación de cámara de fotos de nuestro móvil la opción: LOCALIZACIÓN GPS, y luego hacer las fotos que todo el mundo reconoce que suele hacer. Esta fotos se enviarán o estarán a disposición del mánager por si necesita alguna verificación.

2/ Tiempo prudencial de operación. Nadie, a no ser que se tenga algún interés poco legítimo, estará cinco minutos de expedición. El que pone su tiempo y dinero para activar algo, estará el mayor tiempo posible activando, por lo cual pedir que el tiempo mínimo sea de una hora o 100 QSO no debería de afectarle en nada.

3/ Limitación de dos municipios por día. (como esta ahora) Aunque todos sabemos que hay maneras de doblar ese límite, con ésto y con la hora de operación, poco tiempo físico quedaría para hacer mucho más. Que se puedan hacer cuatro activaciones diarias no supone ningún abuso para el diploma y agota lo suficiente al expedicionario como para que se convierta en hábito.

Otras peticiones para los responsables del diploma:

1/ Cruce de datos en el GDURE. Es el camino y hacia ahí hay que ir. Además, es absurdo que se crucen los datos en los CONCURSOS y no en los DIPLOMAS.

2/ Portal para el DME. Ya tenemos el de diplomas, es cuestión de implementar alguna función más.

Bien, pues a todo esto, ¿Hay algún expedicionario habitual que sienta que estas normas le provoquen unos trastornos tan graves que le impidan hacer las expediciones tal y como las esta haciendo hoy en día?.

Un saludo.

Javier, de acuerdo contigo.

Solo quiero hacer un apunte a esta última de EA1AAA con respecto a esas normas que según el cree son las mejores.
, por el bien de quien pregunto yo?
¿ A ALGUIEN QUE ESTÁ EN UNA PROVINCIA O PUEBLO LE OBLIGA ALGUIEN A ESTAR unas horas EN RADIO PARA SATISFACER EL PLACER DE LOS DEMAS?
Alguien le ha solicitado alguna foto geolocalizada de si esta o no esta en su casa .¿porque a un radioaficionado con licencia para transmitir en todo el territorio nacional se le exige tales requisitos ?
Señores porque no dejamos tranquilo algo que lleva funcionando desde 1999 y bien y a la vista esta por el interes sucitado con tantas inquietudes, creerme esto lo digo como expedicionario por vocación desde hace mucho time y más de 140.000 qsos como portable en más de 25 provincias españolas y nunca tuve ningun problema.
No se a quien le mueve el interés de tanta Inquisición , me parece que hay algo más oculto en estas peticiones .
Quizás pensáis que no va haber tramposos?

En fin en definitiva en este país de letrados ocurre lo que en ningún país de Radio existe.
USA por ejemplo se reirán de nosotros si a seguidor de los condados Americanos le explicarán o exigieran estas peticiones ..

Bueno esto es una opinión mía y respeto las demás aunque no las comparta.
Cuídense ahí fuera.

Estoy documentándome para publicar un trabajo sobre "Radio Deportiva (RadioSport)". Entendiendo como RadioSport tanto los concursos como los diplomas de radio aunque haya diferencias notables sobre el tiempo, modo y estrategia ambas actividades tienen en común alcanzar un objetivo a través de unas reglas que condicionan los contactos que se realizan en competencia con otras estaciones de radioaficionados.

La práctica de la radioafición que incluye entre sus fines el obtener el reconocimiento de una actividad por medio de una clasificación pública, suscita, en la mayoría de sus practicantes el legítimo orgullo de figurar en ellas. Con las lógicas y respetables excepciones, naturalmente, pero con las mismo respeto que merecen aquellos que se sienten orgullosos de figurar en ellas y más si están en los primeros puestos.

La condición humana es la responsable de que algunos, una minoría, pretendan escalar puestos en la clasificación saltándose las reglas o las buenas prácticas, haciendo trampas. Hay personas que harán trampas incluso jugando en solitario, es su condición. Pretender blindar un premio (diploma o concurso) contra todas las posibilidades de hacer trampas llevaría con seguridad a la paranoia y esto no sería ni justo ni conveniente para una actividad que al fin y al cabo es un hobby.

Hay decenas, quizá centenares de concursos y diplomas de radioaficionados, cada uno tiene sus reglas y esas reglas, tal como las diseñan y las mantienen sus responsables son las que lo hacen atractivo o importante y el resultado es el número de participantes, así de simple. Cada participante se compromete a respetarlas y si no le gustan tiene decenas de oportunidades para divertirse de la misma forma.

Evidentemente, para que un concurso o diploma mantenga su interés o fiabilidad se debe mantener abierta la posibilidad de mejorar en relación a la experiencia que se va adquiriendo. Las propuestas se debaten en el seno del comité y comisión que lo mantiene y las decisiones que se adopten se acatan y punto.

En mi opinión, incrementar los niveles de control de un diploma para evitar trampas puede tener un balance negativo para la actividad. Si se incrementan las dificultades se reducirá la participación, probablemente en mayor número de los que respetan las reglas, porque nunca se va a poder eliminar todos las posibilidades en cualquier actividad humana. Cada tramposo sabe que lo es y algunos veces lo sabe todo el mundo, ese es la única defensa que importa realmente.

He editado para incluir el párrafo final que he encontrado en la página de la ARRL dedicada a los concursos:

"Even though contest competition can be intense, it isn’t always about winning. You may never win the top slot in a contest, but you’ll definitely enjoy the competition and the camaraderie."

No siempre se trata de ganar. Disfrutar de la competencia y de la camaradería. Son las dos frases que resumen el motor para competir (En el ranking de un diploma, en el fragor de un "contest").

Buenas a tod@s, después de seguir el hilo, la verdad es que cada día cada día estoy más sorprendido de cómo en EA nos ponemos trabas a nosotros mismos :S , por culpa de algunos pocos, después de todo lo expuesto y de las diferentes opiniones, por supuesto todas respetables , a mí personalmente no me gustaría que se pusieran normas de tantos QSO o X horas de operación, fotos geolocalizadas etc….como algunos habéis dicho después de 16 años sin problemas…parece que ahora de repente, no sé por qué, nadie se fía de nadie, tramposos hubo siempre y siempre los habrá, el cruce de logs en GDURE sería una medida fantástica :woohoo: a modo de LoTW….pero las trampas siempre las podrán hacer de una forma u otra… allá ellos porque engañarse a uno mismo con tal de verse “allí arriba”…..me parece una auténtica …..Poner lo que queráis 👿 . Volviendo al tema de poner normas, no lo veo bien la verdad. Un ejemplo rápido, por suerte, no tengo mucho tiempo para la radio, y me desplazo bastante por mi trabajo, normalmente nada más terminar de comer, estando fuera, suelo hacer algo de radio, antes volver a currar( no más de 30 min )….desde mi /M aunque ya solo lo digo a modo de información, no lo añado al call….Estoy en X DME, hago 10-12 QSO tranquilamente con quién sea, le digo donde estoy…y cuando subo mis log tanto a Lotw como a GDURE, pongo lo que tengo que poner, Locator y DME en estos casos. Algunos estáis diciendo que estos 10-12 QSO como son pocos y poco tiempo de operación, con estas normas que algunos queréis ¿no van valer? :S ...Ahhhh espera claro nadie se enteró de que estuve una media hora haciendo radio desde X DME, porque no aparecí en el cluster….jjjj…y como muy pocos dan vueltas al dial…pues se han quedado sin él….jjjj…..gracia me hace 👿 . Yo pierdo nuevas referencias todos los días….nuevos DXCC, nuevos bandas, nuevos modos….y sabéís que …..que ajo y agua…..no me queda otra, pero me da exactamente igual :laugh: , quizás porque me tomo la radio como lo que es una afición, donde claro que me gusta superarme día a día, pero no se me la la vida en ello, y esto creo que en EA se está perdiendo a pasos agigantados…es triste sí…pero es real, lo vemos día a día…. esta afición se está volviendo en una lucha de” todos contra todos” :ohmy: porque me he perdido esta ref, y yo también y el otro también……pues ahora vamos a hacer lo posible para que, una minoría supongo, no se pierdan ese DME y puedan hacerlo “ a la carta” :whistle: ….En fin...
73, buena radio.
David.EA1WH

Veamos David, únicamente como coherencia. De acuerdo en todo excepto cuando dices: "...esta afición se está volviendo en una lucha de” todos contra todos”...". La visión negativa de la competición en la radio y la impresión de muchos compañeros de que la afición se está deteriorando o la pesimista de que cualquier tiempo pasado fue mejor son las posturas que contribuyen al deterioro, si es que existe de nuestra comunidad.

La radioafición como actividad evoluciona, como toda actividad que ya dura más de cien años; cambia, sin embargo, como concepto tiene valores inmutables que están asociados también el ser humano: la capacidad de aprendizaje e innovación. La curiosidad científica como motor de formación personal, la superación por medio del perfeccionamiento en la técnica y conocimientos. Estos valores están ahí y muchos, la mayoría los entendemos y compartimos.

Hacer radio desde el vehículo mientras viajas es algo positivo en sí mismo, muchos radioaficionados lo hacen en todo el mundo, en automóvil o en barco principalmente, pero si no cumples las reglas del DME no puedes esperar que tus contactos, además, sirvan para el ranking de la actividad DME ni concluir que esto sea consecuencia de una lucha te "todos contra todos". Quizá un día se cambien las reglas y se equiparen a las que al parecer rigen en los diplomas de los "countys" norteamiracanos, pero por ahora el DME tiene unas reglas diferentes. Sin más.

Hola.

En mi opinión podemos debatir sobre ampliar o recortar una norma (el número de QSO´s por ejemplo), pero el control para corroborar que se dice la verdad cuando se transmite desde un lugar concreto, o si se ha realizado el contacto de forma correcta (las dos estaciones se han cruzado el indicativo y el reporte sin que haya ninguna duda), es algo básico e inherente a la propia razón de ser de la Radioafición.

El fútbol por ejemplo, es un deporte que también se puede practicar como "hobby", pero tiene sus normas. Quienes lo practican pueden ser profesionales o aficionados, pero hasta los niños en el patio del recreo saben que solo el portero puede tocar el balón con la mano. Es una norma básica del balonpié.

Salvando las distancias y si me permitís el paralelismo;

El Radioaficionado debe ser serio y comprometido con su propia disciplina deportiva, tanto (o más), como un futbolista profesional (al fin y al cabo nosotros no ganamos dinero).

Permitir ciertas actitudes o facilitarlas con unas normas laxas (máxime cuando estas son conocidas y fácilmente corregibles), convierte la práctica de la Radioafición en algo más parecido a una "pachanga", un partido de solteros contra casados...

73.

PD. Las normas del Diploma de Monumentos y Vestigios, por poner un ejemplo claro, obligan a realizar un mínimo de 150 comunicados... hace unas semanas estuve en un centro educativo desde el que dábamos la referencia de una ermita que hay junto a dicho centro...
En una actividad demostrativa nos resultó especialmente difícil completar los comunicados, y me obligó a mí personalmente, a desplazarme también por la tarde al lugar con un pequeño grupo de chicos, para poder completarlos.

Las conclusiones son sencillas;

Acepté el reto, me superé y aporté las pruebas necesarias, aunque también podría haber seguido desde mi casa, que hubiera sido lo fácil, y no solo hubiera completado los 150 y pocos comunicados, si no que los hubiera sobrepasado holgadamente.

A mí me da igual el ranking, pero entiendo que me debo a aquellos interesados en añadir la referencia a su log.

EA2HW escribió:

Veamos David, únicamente como coherencia. De acuerdo en todo excepto cuando dices: "...esta afición se está volviendo en una lucha de” todos contra todos”...". La visión negativa de la competición en la radio y la impresión de muchos compañeros de que la afición se está deteriorando o la pesimista de que cualquier tiempo pasado fue mejor son las posturas que contribuyen al deterioro, si es que existe de nuestra comunidad.

La radioafición como actividad evoluciona, como toda actividad que ya dura más de cien años; cambia, sin embargo, como concepto tiene valores inmutables que están asociados también el ser humano: la capacidad de aprendizaje e innovación. La curiosidad científica como motor de formación personal, la superación por medio del perfeccionamiento en la técnica y conocimientos. Estos valores están ahí y muchos, la mayoría los entendemos y compartimos.

Hacer radio desde el vehículo mientras viajas es algo positivo en sí mismo, muchos radioaficionados lo hacen en todo el mundo, en automóvil o en barco principalmente, pero si no cumples las reglas del DME no puedes esperar que tus contactos, además, sirvan para el ranking de la actividad DME ni concluir que esto sea consecuencia de una lucha te "todos contra todos". Quizá un día se cambien las reglas y se equiparen a las que al parecer rigen en los diplomas de los "countys" norteamiracanos, pero por ahora el DME tiene unas reglas diferentes. Sin más.

Hola Enio , cuando me refiero a la “lucha de todos contra todos” lo entrecomillo porque realmente no sé cómo llamarlo :pinch: , de verdad, yo no llevo muchos años en radio en total unos 20 no más…me gusta mucho la competición siempre que puedo….pero a nivel personal, es decir, si compito no es para ganar a los demás, es para ganarme a mí mismo, superarme, mejorar en todo lo que pueda, y no para verme en una lista de top ten o lo que sea, lo que me llama mucho la atención es que si durante 16 años el DME ha estado funcionando como hasta ahora, …no entiendo por qué se tienen que cambiar las normas, si se cambian, lógicamente habrá que respetarlas, lo mismo que hacemos con otros diplomas o concursos….sin más y si no gusta pues no se participa y ya está…es así, las normas de Diplomas y concursos van cambiando y evolucionando con el tiempo, eso está claro, aunque en este caso no encuentro en que beneficiaría unas nuevas normas para un diploma que nunca las tuvo, ¿que los tramposos lo tengan más difícil? ¿Qué los top no se pierdan nuevas referencias? Que si, tienes razón en que soy algo pesimista y tengo una visión algo negativa de cómo va evolucionando la radio, el respeto, la cordialidad, amabilidad, paciencia etc…etc….lo vemos todos los días, se va perdiendo poco a poco, no sólo en radio, en la vida misma. Los que lleváis más años podéis saber mejor los cambios que se han venido sufriendo y por ende sois los que podéis aconsejarnos a los demás, así pues esperando a que acabes el trabajo de Radio Deportiva que a buen seguro va ser una lectura más que recomendable.
Cuando uno quiere un QSO, se busca la forma de conseguirlo, pero no haciendo trampas, eso seguro.

73 y buenos DX,
David.EA1WH

Bueno, ya pasadas las actividades, sigo opinando que hay mucha gente sentada en casa que habla del dme, pero que realmente no le interesa, solo tocar las narices. de todos los que hay, solo 4 hicieron los tres dme , y otros cuatro, uno de los tres.
ahora, sobre lo de las localizaciones. en dos de los tres pueblos no habia señal para internet, y en el tercero la señal aparecia y desaparecia.
la propagacion fatal, en la primera me las vi negro para conseguir los 125 qso que me pide el diploma, si hubieran sido 150 aun estoy alli llamando.
en la tercera mas de lo mismo, en este caso era solo dme y cuando pase del centenar lo deje. en el ultimo ya mas en la cima de una montaña pude hacer la actividad mas comodo, pero el retraso provocado por las anteriores, hizo que tuviera que terminar. llevaba la compra y el pescado cinco horas al sol ya empezaba a oler.
con esto digo que si ponemos normas de tiempo y qso lo llevamos crudo.
y luego otra cosa, para los del cruce de logs. el numero de qso cual seria, el total de los hechos o de los cruzados, para validar la actividad.
ahi lo dejo.

Bueno... para obtener un diploma de participación en muchos concursos son necesarios realizar un mínimo de 200 contactos, a veces es difícil y lleva tiempo. Para obtener el diploma Challenge del DXCC es necesario acreditar 1000 puntos, lleva sus años, lo mismo que para el 5BDXCC. Cada diploma tiene sus normas. La verdad es que personalmente estoy en el DME a falta de 123 contactos para los 300 reglamentados. Normalmente no voy en busca de activaciones y por lo tanto desconozco los problemas específicos de este diploma. Me refiero en mis intervenciones a los concursos y diplomas en general. Diploma o concurso que acarrea la obligación sí o sí de aparecer en la lista de un ranking sin que ello signifique que al que aparece le disguste.

Es cierto que algunos colegas presumen que participan en los concursos pero únicamente envían los logs para chequeo, sin embargo, es muy probable que haya muy pocos casos de que listados que hubieran figurado entre los primeros de un concurso, en especial de los importantes internacionales, se hayan enviados sólo para chequeo.

Dejé de hacer radio hacia el año 83 del siglo pasado y he reanudado la actividad en 2013. Es como si alguien hubiera estado en otro planeta durante treinta años y se hubiera encontrado con un mundo diferente. Lo cierto es que en estos treinta años han cambiado muchas cosas... únicamente desde un punto de vista tecnológico. Sin embargo la actividad, la actitud los pileup, los concursos, la DQRM, todo ello sigue igual, ni mejor ni peor.

EA1WH escribió:

Un ejemplo rápido, por suerte, no tengo mucho tiempo para la radio, y me desplazo bastante por mi trabajo, normalmente nada más terminar de comer, estando fuera, suelo hacer algo de radio, antes volver a currar( no más de 30 min )….desde mi /M aunque ya solo lo digo a modo de información, no lo añado al call….Estoy en X DME, hago 10-12 QSO tranquilamente con quién sea, le digo donde estoy…y cuando subo mis log tanto a Lotw como a GDURE, pongo lo que tengo que poner, Locator y DME en estos casos. Algunos estáis diciendo que estos 10-12 QSO como son pocos y poco tiempo de operación, con estas normas que algunos queréis ¿no van valer?

Bien, esto si es una razón a tomar en cuenta. Es una manera legítima de hacer los QSO. Se podría eliminar lo de los tiempos mínimos.
O también, para que no se convierta en una artimaña para las malas artes, se podría sustituir lo del tiempo mínimo para validar la operación, por algo como que en una operación de menos de media hora o 25 QSO, la referencia no se le endose al activador.

EB4SM escribió:

ahora, sobre lo de las localizaciones. en dos de los tres pueblos no habia señal para internet, y en el tercero la señal aparecia y desaparecia.

Hola Gonzalo, gracias por tus activaciones.
¿Para que necesitabas la señal de internet?. Si era por las polémicas fotos geo-localizadas, no hace falta que tengas internet en el móvil. El teléfono recibe la señal GPS directamente de los satélites, y cuanto más en campo abierto, más satélites y mejor recibe.

EB4SM escribió:

y luego otra cosa, para los del cruce de logs. el numero de qso cual seria, el total de los hechos o de los cruzados, para validar la actividad.
ahi lo dejo.

Eso no se me había ocurrido, pero lo lógico es que sean los que tu aportes en tu log. Luego cada uno ya se endosará la referencia cuando quiera. Lo bueno es que nadie recibirá endosada tu referencia antes de que te de a ti la suya.

Y bueno, interés oscuro en cambiar las bases, no tengo ninguno. Por lo que yo sé sólo debatimos lo que la inquietud de Jaime le llevó a abrir el hilo.

Un saludo.

Hola a todos.

Bueno, matizar tres cosas.

1º.- No es cierto que las normas del DME no hayan cambiado en 17 años (se presentó en febrero de 1999 en la revista de ese mes de URE)

2º.- Si se produce un cruce de logs, no tiene sentido, en mi opinión, hablar de qué número se ha de tener en cuenta para dar por buena una actividad. Esto, es no entender lo que significa un cruce de logs. Es como decir que, como solo han solicitado la QSL de la actividad VK0EK 10000 radioaficionados, el resto de QSO realizados, no computan. No confundamos una cosa, con otra.

3º.- Y me doy por aludido. Llevo desde marzo sin poder hacer radio, pero si el hecho de que no haya contactado las actividades que has hecho estos días, Gonzalo, EB4SM, es motivo, según tú, para que no pueda opinar, creo que te equivocas, y mucho. Tengo muchas ganas de volver a estar en el aire, pero, por circustancias que no vienen al caso, aún tardaré unos días más en estarlo. Creo que, como seguidor, como activador, y como responsable que algún día fui, puedo opinar, y discrepar de lo que no me guste, y si no, tal como dijo Ángel, EA2ET, solo por ser socio de URE, tratarse de un diploma de mi asociación, ya tengo derecho.

Y dicho esto, sigo leyendo, pero sí me gustaría, que no se hicieran afirmaciones que son irespetuosas o falsas, como las que he expuesto.

73 y buenos DX para todos.