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Modificaciones Diploma Ermitas de Bizkaia

EA1SV
Mensajes: 198
#8951  - 16 marzo, 2010 21:43 

MODIFICACONES EN EL DIPLOMA ERMITAS DE VIZCAYA
La Unión de radioaficionados de Vizcaya URV.ABRA decide que a partir de la presente, muy a nuestro pesar, el Diploma Ermitas de Vizcaya, se desvincula totalmente del Diploma Ermitas de España.
Desde la asociación, hemos intentado llegar a un acuerdo para la modificación de las bases en el apartado referente a los permisos para poder transmitir desde las inmediaciones de la ermita.
A fecha de hoy, y después de dos cartas enviadas, una vía correo postal y otra en un correo electrónico , ya hace algún tiempo al manager del diploma, no hemos recibido contestación alguna.
Desde la URV.ABRA consideramos que esta fuera de lugar el pedir permiso a nadie para transmitir desde las inmediaciones de una ermita, cuando nuestra licencia ya nos lo permite. Otra cosa es que estemos en un sitio en el cual tengamos que pedir permiso al ayuntamiento o al dueño del lugar donde nos vamos a instalar, pero ese es nuestro problema.
También aludimos las molestias así como gastos innecesarios que acarrea el tener que buscar al responsable de la ermita, teniendo que desplazarse en algunos casos varias veces para localizarle, y claro está, teniendo que hacer muchos Kilómetros.
Asi que a partir de ahora las referencias del Diploma Ermitas de Vizcaya pasan a ser EBIZ-001 y sucesivamente.
Lamentamos las molestias que podamos ocasionar a aquellos seguidores del diploma ermitas de España. Creemos que eliminando la traba de los permisos, permitiremos a nuestros seguidores del Diploma Ermitas de Vizcaya, poder seguir disfrutando de nuestras actividades.

UNION DE RADIOAFICIONADOS DE VIZCAYA U.R.V ABRA
EA1FEJ Juanma Manager del Diploma Ermitas de Vizcaya
http://ea2urv.ure.es/debiz/

EA1SV Juanma por Cantabria

http://ea1sv.blogspot.com.es/

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EA7GTJ
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#101640  - 18 marzo, 2010 07:55 

Es una pena que no nos pongamos nunca de acuerdo, pero que se le va a hacer, estas cosas son así. Yo no soy partidario de tener que pedir permisos a nadie, entre otras cosas porque ¿que pasa si no te lo quieren dar, que no se puede activar por el capricho de una persona?, y no digo nada si en el término municipal o demarcación de esa supuesta persona caprichosa hay varias referencias ...

Una duda que tengo es que va a pasar con las referencias que ya tengamos y que estén con la referencia anterior, ¿nos valdrán o me pasará como con el desaparecido Diploma Monumentos Históricos de España, que me quedé sin el diploma por no haber enviado el log antes de que terminase y con muchísimos cantactos realizados?

Espero vuestra respuesta. Un saludo, Jose.

EA7GTJ
JOSE A. MONTORO CUADRA
BENTARIQUE (ALMERÍA)

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EA2DNR
Mensajes: 496
#101826  - 18 marzo, 2010 10:25 

EA7GTJ escribió:

Una duda que tengo es que va a pasar con las referencias que ya tengamos y que estén con la referencia anterior, ¿nos valdrán o me pasará como con el desaparecido Diploma Monumentos Históricos de España, que me quedé sin el diploma por no haber enviado el log antes de que terminase y con muchísimos cantactos realizados?

Espero vuestra respuesta. Un saludo, Jose.

Copio y pego la nota aclaratoria que escribe el presidente de la URV-ABRA en otro post

NOTA: EBIZ ES LA NUEVA REFERENCIA QUE DAMOS A LAS ERMITAS DE BIZKAIA, TODAS LAS ACTIVIDADES REALIZADAS ANTERIORMENTE SON IGUALMENTE VALIDAS PARA NUESTRO DIPLOMA, SOLAMENTE QUE A PARTIR DE AHORA NOS DISTINGUIREMOS DEL DIPLOMA DE ESPAÑA, DANDO NO EBI, SI NO EBIZ.

UN SALUDO

Asier / EA2DNR

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EA7GTJ
Mensajes: 60
#101830  - 18 marzo, 2010 13:15 

Ok,muchas gracias por la aclaración. Es una buena noticia saber que valdrán, porque ya había sufrido un par de "desengaños" con otros tantos diplomas.

Un saludo, Jose.

EA7GTJ
JOSE A. MONTORO CUADRA
BENTARIQUE (ALMERÍA)

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EA2HA
Mensajes: 2800
#101827  - 18 marzo, 2010 13:22 

Saludos:
El pasado año el día 19 de este mes, o sea mañana, empecé a preguntar sobre el tema de las ermitas de Gipuzkoa para ver si era suficiente alguna fotografía del vehículo, antenas y equipo junto a la ermita y se me contestó que necesitaba la autorización del párroco por escrito para justificar la activación por lo tanto abandoné el tema ya que eso me suponía comprarme un CG-3000, pisón para antena, antenas y demás equipamiento, pero lo que me echó para atrás fue el tener que localizar la parroquia, al párroco, después explicarle de que va, que si va a consultar al obispado, etc., otro viaje para que firme y si la población está a una hora de casa, pues de dos a tres horas cada viaje, y antes se habrá tenido que averiguar si la ermita está accesible, seguimos con la activación, mínimo cuatro horas de consumo de combustible y para una activación de cuatro horas de duración hay que poner, en fin que si nos ponemos a calcular costes la cosa se dispara y nosotros no tenemos quien nos promocione ni cobramos por las QSL`s.
De las cerca de 400 ermitas que hay en Gipuzkoa he retratado unas 160 y unas cuantas también de las de Bizkaia, así que conozco los accesos a muchas de ellas.

EA2HA Humberto

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EA2TW
Mensajes: 918
#101641  - 18 marzo, 2010 20:45 

Hola respondiendo a nuestro compañero de Gipuzkoa, otra cosa que puedes hacer ya que no existe el Diploma Ermitas de Gipuzkoa, es activarlas como Monumentos y Vestigios, miras si estan referenciadas y si no te pones en contacto con el Manager del citado Diploma y las referencias y ya tienes un motivo para estar los fines de semana pasando frio, agua, calor etc..
Serias muy bienvenido en la lista de expedicionarios.
Un abrazo

UN SALUDO
EA2TW - JON UGARTE

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EA1SV
Mensajes: 198
#101849  - 18 marzo, 2010 20:47 

Hola a Todos:

Como bien a contestado EA2DNR son validos todos los comunicados realizados hasta ahora, lo unico que ha cambiado es que a partir de ahora, las referencias para el DEBIZ pasan a ser EBIZ en vez de EBI que eran hasta ahora.
Eso si, aquel que quiera que valgan para los dos diplomas, tendra que dar las dos referencias y claro esta, mandar el correspondiente permiso al DEE.

Otra novedad, es que a partir de la 444 las referencias las pondremos nosotros, de momento hay dos nuevas, la EBIZ-445 San Antolin y la EBIZ-446 san Jose, que se activara mañana.

Saludos, y espero que nos podamos escuchar.

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EA1SV Juanma por Cantabria

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EA2DR
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#101642  - 19 marzo, 2010 12:50 

Con lo cual Juanma y Jon, y a fin de tratar de ser mas claro, hay 444 referencias que en su dia aprobo el responsable del DEE, que coincidiran con su listado, que bien pudieran ser validas para el DEE (Diploma Ermitas de España), si este responsable tiene a bien aceptarlas.

Es decir, no sera la URV-ABRA la que impida que esas ermitas puedan ser validas para el DEE, sera en todo caso el responsable del DEE quien las rechace, ¿no?.

Hipolito Sanchez.
WW-Loc: IN83MB

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EA1SV
Mensajes: 198
#101967  - 19 marzo, 2010 20:18 

El tema esta claro por parte del DEE si no se manda permiso, la actividad no es valida.

Y como bien dices Poli, hasta la 444 tienen el mismo numero, a partir de esa ermita, tienen distinto numero, y no corresponderan a la misma referencia como hasta ahora.

EA1SV Juanma por Cantabria

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EA2JB
Mensajes: 370
#101983  - 21 marzo, 2010 22:18 

Desde luego que es una inconcruencia y un gasto de combustible a lo tonto ??..Para que luego te diga el parroco que tiene que consultar al Obispado ??..Para eso le pides directamente al Obispo que es el jefe de todos los parrocos ,no ??..
Solo falta que para poder activar Vertices Geodesicos tengas que pedir permiso al Instituto Geografico Nacional..Bueno, para eso se lo pedimos al Ministro de Fomento ?? Que es el jefe .... :laugh: :laugh: ..

Saludos Javi EA2JB

Javi ... EA2JB

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EA1EN
Mensajes: 466
#101643  - 24 marzo, 2010 19:23 

Hola.
Me parece totalmente acertada vuestra decisión, es una pena la cantidad de ermitas que se activan y no se hacen para el DEE solo por esa absurda norma de los permisos.
A mi me anularon una de las que active por eso mismo, por que no obtuve el permiso del cura, y claro cuando me lo comunicaron, habia pasado casi un mes, decidme a mi con que cara vas y le pides a alguien un permiso para hacer algo que ya hace un mes que has hecho, seguro que no te miraria muy bien.
Y cuando active la de La Lanzada en Pontevedra les explique la cantidad de inconvenientes que te puede crear el conseguir esos permisos para activar una ermita en un sitio al que vas de vacaciones, que ya de por si le tienes que robar un rato a tu familia para ir a hacer la actividad, si a parte de eso tienes que empezar por investigar cual es el parroco que le corresponde, donde vive, hacerle las correspondientes visitas para que te de la autorización, y luego que le apetezca dartela que como no le caigan bien los radioaficionados te dice que no y te quedas con las ganas de hacer la actividad, total que le robas la mitad de las vacaciones a tu familia para hacer una actividad de radio, solo por una norma que se cae de absurda, al final que pasa pues que haces la actividad pero no das esa referencia y ya está.
No se que es lo que buscan con esto si es el ser un diploma tan minoritario que no lo haga nadie, o si es que se han cansado y ya no lo quieren hacer o que, pero bueno creo que al final la gente ira haciendo lo que vosotros creando un diploma provincial de ermitas y desvinculandose de este otro.
Ya bastantes trabas nos ponen entre administraciones, ayuntamientos, comunidades y demás como que para hacer una actividad defin de semana nos tengamos que buscar mas tramites burocraticos innecesarios.

Esperemos hacer muchos contactos.

Un saludo

73 Cordiales de
EA1EN - Juanjo
San Rafael - El Espinar (Segovia)
DME 40076
LOCATOR: IN70VR

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EA4UV
Mensajes: 256
#101644  - 25 marzo, 2010 10:10 

Saludos Juanma y CIA

Yo tambien he tenido problemas de comunicación con el Manager del DEE, así que decidí dejar de participar como expedicionario para ese Diploma

Me ahiero a vuestra acertada postura es lo mas correcto, desvincularse de una Norma que no supone mas que inconvenientes para los Expedicionarios.

Mal endémico de algunos Diplomas que ponen Normas sobre las que luego hacen la "vista gorda", o no
Esto ocurre tambien con el DCE, modificaron el punto 8 para poder transmitir "junto" al Castillo, antes habia que transmitir con al menos las antenas en el interior, PERO se sigue necesitando la autorización o permiso de propietario o encargado ...

Mientras esto siga así, yo daré el Castillo como Monumento, puesto que ya es suficiente el gasto y el tiempo dedicado a la Activación como, para ademas, tener que perseguir un papel para que te la validen

Y que quede claro que con esta postura tienen todo mi respeto quienes ponene a nuestra disposición los distintos Diplomas

Que es la vida, sino la oportunidad de llevar a cabo unos cuantos sueños

EA4UV, Jose
Desde Parla, Cuna de IberRadio

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EA7TS
Mensajes: 745
#102434  - 25 marzo, 2010 15:03 

EA4UV escribió:

Escribió:
Saludos Juanma y CIA

Yo tambien he tenido problemas de comunicación con el Manager del DEE, así que decidí dejar de participar como expedicionario para ese Diploma

Me ahiero a vuestra acertada postura es lo mas correcto, desvincularse de una Norma que no supone mas que inconvenientes para los Expedicionarios.

Mal endémico de algunos Diplomas que ponen Normas sobre las que luego hacen la "vista gorda", o no
Esto ocurre tambien con el DCE, modificaron el punto 8 para poder transmitir "junto" al Castillo, antes habia que transmitir con al menos las antenas en el interior, PERO se sigue necesitando la autorización o permiso de propietario o encargado ...

Mientras esto siga así, yo daré el Castillo como Monumento, puesto que ya es suficiente el gasto y el tiempo dedicado a la Activación como, para ademas, tener que perseguir un papel para que te la validen
Y que quede claro que con esta postura tienen todo mi respeto quienes ponene a nuestra disposición los distintos Diplomas

En cuanto a las ermitas totalmente de acuerdo, yo en su dia hace años me puse en contacto telefonico con el manager, ya que via correo fue imposible ( aun asi referencie muchas de la alpujarra granadina)el caso es que las mismas incongruentes e ilogicas trabas. No active ninguna y que coste que me parece un bonito y atractivo diploma.

Lo que me sorprede es lo de los castillos, he activado algunos y nunca se me pidio permiso alguno.
Si alguna vez por accesivilidad tenia alguna duda mandaba foto google y distancia y el manager iempre contestaba y lo hacia rapidamente, alguna vez afirmativamente y otras denegandolo. Asi evitaba problemas innecesarios.

Un saludo a todos

73s Pepe EA7TS - KH7TS

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EA1SV
Mensajes: 198
#101645  - 25 marzo, 2010 19:52 

Hola a todos:

Jose Luis del de E.E ya esta todo dicho, pero en el de Castillos de España, yo nunca he tenido ningun problema, eso si, yo siempre que hago una activacion sea para el diploma que sea, les mando el Log y fotos, tanto de lo que he activado, como de las antenas que he utilizado.

Asi que miralo, yo creo que el D.C.E es un de los diplomas que mas arraigo tiene y muchos seguidores tanto a nivel nacional como internacional, quizas has interpretado mal las bases, te puedo asegurar que no hay ningun problema a la hora de activar.

Venga cuadrilla, nos seguimos escuchando.

Hasta la proxima.

http://ea2urv.ure.es/debiz/

EA1SV Juanma por Cantabria

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EA4UV
Mensajes: 256
#102497  - 26 marzo, 2010 10:18 

Saludos a los Lectores

Pido disculpas porque este hilo se inició por el DEBIZ y nos vamos a divergencias con el DCE

EA7TS escribió:
"" Lo que me sorprede es lo de los castillos, he activado algunos y nunca se me pidio permiso alguno.
Si alguna vez por accesivilidad tenia alguna duda mandaba foto google y distancia y el manager iempre contestaba y lo hacia rapidamente, alguna vez afirmativamente y otras denegandolo. Asi evitaba problemas innecesarios""1

EA1FEJ escribió:
""... pero en el de Castillos de España, yo nunca he tenido ningun problema, eso si, yo siempre que hago una activacion sea para el diploma que sea, les mando el Log y fotos, tanto de lo que he activado, como de las antenas que he utilizado.

Asi que miralo, yo creo que el D.C.E es un de los diplomas que mas arraigo tiene y muchos seguidores tanto a nivel nacional como internacional, quizas has interpretado mal las bases, te puedo asegurar que no hay ningun problema a la hora de activar""

A esto no tengo nada que decir ... o sí !!!, veamos:

DEE: "" Se enviara: Copia del escrito de autorización ó de información al organismo competente o encargado de conservación y mantenimiento de la ermita "" esta es una de las causas esgrimidas por el DEBIZ al inicio de este hilo para segregarse del DEE. A ello decir que yo estoy en posesión del Diploma de Ermitaño por haber Activado las ermitas requeridas y no he ido buscando la autorización, limitándome a meter por debajo de la puerta de la ermita un documento informando de la realización de la Actividad y enviando una copia del mismo al Manager del DEE

El mayor problema con el DEE es la inconstancia de la comunicación con los responsables, como el propio DEBIZ constata al principio del hilo

DCE: "" 8º. - La estación expedicionaria deberá transmitir junto al , castillo fortificación, muralla etc…."" Este punto se cambió, y anteriormente decia que los radiantes tendrian que estar dentro del Castillo

"" 9º. - Para contabilizar como válido un castillo trabajado, debe presentarse previamente el permiso de Telecomunicaciones, en el que han de constar los operadores de la estación y un escrito/autorización del organismo competente o encargado de conservación y mantenimiento del castillo ""

Este es el punto de la "discordia" y no creo haberlo interpretado mal. Efectivamente según vosotros mismos NO SE EXIJE SU CUMPLIMIENTO, entonces porque no se anula ??? Por que los propios gestores del DCE incumplen las Bases del mismo no exigiendo su cumplimiento??? por que si: "" 12º. - Para cualquier cuestión no prevista en las presentes bases, los gestores del Diploma resolverán el caso "" lo que si que está previsto NO SE APLICA ???. Esto nos para a muchos porque no vamos a poder cumplir este Apartado 9º, si ya se que se "hace la vista gorda", pero eso no deja de ser un INCUMPLIMIENTO de las Bases, si no hay seriedad no hay credibilidad

Me duele que un Diploma SEÑERO incumpla sus propias Bases, porque esto le quita credibilidad. Y eso no es bueno, y por eso me duele (por no decir un Taco), porque siendo uno de los Diplomas Pata Negra adolece a la vez de rigidez en sus Bases y dejadez en su aplicación

Perdón por el Tocho, y espero haber explicado mi postura

Que es la vida, sino la oportunidad de llevar a cabo unos cuantos sueños

EA4UV, Jose
Desde Parla, Cuna de IberRadio

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EA1SV
Mensajes: 198
#102543  - 27 marzo, 2010 09:51 

Hola Jose Luis.

Te lo cuento como lo he vivido, y te puedo asegurar que tengo vastantes castillos activados, empece como EC2AXQ despues como EA2BGE y ahora como EA1FEJ y te puedo asegurar, que jamas me piedieron permiso ninguno, y me consta que con los que he participado en activaciones desde castillos tampoco.

Ocurre muchas veces que cuando hacemos las bases de los diplomas hay cuetiones que al principio no nos damos cuenta y pasado un tiempo, vamos adactando las bases a los problemas o pegas que nos van saliendo, unos lo hacen modificando las bases, otros simplemente, aquello que pusieron y ven que es una traba, simplemente no lo piden, como puede ser este caso, que tenian que modificar lalas bases, seguramente, pero vamos, si no me lo piden ya me vale.

Ami particularmente y referente al DCE estoy muy contento con el trato recibido por EA7GXP y como no seguire haciendo Castillos de ESPAÑA siempre que me sea posible.

Hasta otra.

EA1SV Juanma por Cantabria

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