MODIFICACIÓN BASES DME

Hola Marian.

Pues aunque en general las considero beneficiosas, desde mi punto de vista también tienen un punto negro, que creo, se podría haber resuelto de otra forma, y es este:

6.1 A partir del 15 de agosto de 2018, en cualquier operación portable y/o móvil, el operador podrá endosarse solo los municipios de las actividades que realice con su indicativo personal.

Con este artículo, se castiga a aquellos activadores que tenemos por costumbre salir en pareja y que, según nuestro punto de vista, no realizamos actividades exprés. Quizás, como tú sales sola, lo veas bien, pero yo, sinceramente, lo considero altamente injusto.

Además, ¿qué se considera indicativo personal? Porque, ahora mismo, estoy viendo actividades con indicativos ED, y... claro, según la normativa, esa que tanto gusta a algunos, en el Título IV, Capítulo I, artículo 27, dice, entre otras cosas:

Hola Luis.

No había caído yo en el punto 6.1.A en eso que tu explicas, ¿que ocurre cuando vas con otra persona de activación?. Mi lectura ha sido pensando en actividades con indicativos de Radioclubs. Hace mucho que se vienen utilizando a los Radioclubs, no para darlos a conocer, sino para beneficio personal.

En cuanto al punto de las ED, EE y EF, en ese apartado del Reglamento pone exactamente en que casos se puede utilizar esos indicativos especiales y ahí no pone nada de utilizarlos en actividades cuyo fin exclusivo es el autoendoso.

No se pueden tapar todos los agüjeros que puedan existir en las normas de unas bases de un diploma. Hay que apelar al sentido común de las personas activadoras y consumidoras de esos diplomas..

Y para evitar futuras estrategias de como seguir trepando en los rankings a base de malas prácticas, el mejor punto de las bases es este:

9.2 A partir del 15 de agosto de 2018, en cualquier operación portable y/o móvil, cualquier intento de saltarse estas normas en claro beneficio propio del operador de la actividad podrá dar como resultado la puesta a cero de los endosos acreditados hasta la fecha y su eliminación del ranking del diploma.

Saludos para todo el foro.

P.D. Luis me encanta esa frase de Demócrates  🙂

No importa la clase de licencia que tiene el Radioaficionado,
sino la clase de Radioaficionado que tiene la licencia

Hola Marian.

Gracias por tu respuesta.

Yo sí que interpreto que una ED, EE, y EF es un indicativo personal, y lo interpreto así, porque tal como reza el artículo, la parte final del indicativo, permanece invariable, es decir, ED5KY, solo puedo ser yo, NADIE puede solicitar ese indicativo salvo yo. La norma no especifica qué indicativo puede solicitar un EB o un EC, pero históricamente se les ha asignado EE a los EB y EF a los EC. Así que, si nos ponemos "puristas" e interpretamos la normal,  tal como viene, una estación ED5KY (me pongo yo por ejemplo) debería poder asignarse un QSO a si misma, pues es su indicativo personal, variando una letra, y haciendo una demostración de ámbito nacional (en muchas actividades desde DME, me consta que han asistido autoridades a ver qué se estaba haciendo, así que... cabe esta posibilidad)

Por eso, al final de mi escrito he dicho eso de "esperaremos a ver cómo evolucionan las cosas", ya que, justamente es en este mes, en el que se han empezado a usar este tipo de indicativos para poder dar más referencias, y yo no tengo claro que, el punto 6.1 pueda tener cabida ahí. De todos modos, es el vocalía quien tiene la última palabra, y de momento, me gusta mucho como está llevando este tema (y evidentemente la JDURE, también) así que, reitero mi agradecimiento por esta decisión.

Pego el artículo del Título IV, Capítulo I, artículo 27, apartado a, de nuevo:

ED, EE y EF en concursos, experimentos, ensayos, demostraciones y otros eventos de ámbito local, regional, autonómico o nacional, en cualquier caso manteniéndose sin variación el resto del distintivo asignado con carácter permanente al radioaficionado

73, y tal como dije antes, muchos DME nuevos para todos.

P.S.- He editado dos veces para resaltar en negrita las palabras "de ámbito" pero no sé por qué, no se resaltan a pesar de que en borrador, sí las veo resaltadas.

Yo sigo sin ver estas bases restrictivas para las activaciones express, hay otros diplomas más restrictivos. Yo lo tendría claro para cualquier diploma las bases deberían decir:

- Mínimo de 2 horas Y 200 QSO por activación para ser válida. (Las nuevas bases hablan de sólo 1 hora lo cual es ridículo incluso 2 horas serían pocas teniendo en cuenta cuánto cambia la propagación de primera a última hora de la mañana. Si se quiere dar prioridad a que todo el mundo que lo desee lo pueda trabajar no hay que ir con prisas)

- Permitiría que se la endosasen todos los operadores que lo soliciten.

- Sólo autorizaría un máximo de 2 activaciones por persona y día. Y por persona me refiero a cualquiera de los que solicite el endoso en cualquiera de esas dos activaciones. Con una limitación a mayores. Entre el último QSO de la primera activación y el primero de la segunda deberían pasar al menos 3 horas para que ambas fueran válidas.

Con esas sencillas normas sí que fomentas el acabar con las activaciones express. No entenderé nunca que se hagan 2 o 3 actividades diferentes en una sóla mañana.

Respondido por: EA5KY

Para usos temporales previa autorización de la Jefatura Provincial correspondiente, podrán ser utilizados los siguientes prefijos:

 

a) ED, EE y EF en concursos, experimentos, ensayos, demostraciones y otros eventos de ámbito local, regional, autonómico o nacional, en cualquier caso manteniéndose sin variación el resto del distintivo asignado con carácter permanente al radioaficionado.

 

por lo tanto, hecha la ley, hecha la trampa.

Hola Javier.

Tienes toda la razón, el año era 2013, ya lo he corregido. Que nadie piense, cuando lea esto más tarde, que Javier se equivocó, el año lo puse yo mal, je, je, je...

Y al resto, nada que añadir, por eso insisto en que "seguiré con interés los acontecimientos"

Espero seguir leyéndote y escuchándote por las bandas, siempre es un placer.

Edito.- Mi mensaje es posterior al de Javier que, no sé por qué  salió por delante del tuyo

73 para todos.

Hola Luis, si es que en este nuevo foro no me aclaro todavía, y bueno, las actividades EA las tengo un poco aparcadas, por eso no me entero mucho de lo que dices de los indicativos temporales.

Supongo que la norma que dices es del año siguiente, 2013, el Reglamento de uso del dominio público radioelectrico por radioaficionados.

Si estoy en lo cierto, si, una ED5KY es indicativo personal tuyo, pero si has estado utilizando el EA5KY durante el tiempo en vigor de tu indicativo temporal, se te invalida esa activación y/o todos los otros contactos que hayas hecho con un indicativo que no te correspondía, y listo.

Si es otra cosa, te agradezco que me la cuentes cuando tengas tiempo.

Un saludo

Respondido por: EA5KY

Espero seguir leyéndote y escuchándote por las bandas, siempre es un placer.

Lo mismo digo Luís, ahora voy a ver que pasa con mi configuración horaria.

Un saludo para todos.

Donde pone que que una autorización temporal deja sin efecto una autorización indefinida?.

Saludos a todos los seguidores del DME en general

Veo lagunas en el cambio de normas, lagunas que en mi caso puede que supongan que no vuelva a participar en el DME, y me explico

El pasado 20/07/2018 me desplace, saliendo a las 08:00 UTC, a La Losa, en Segovia a un encuentro familiar como se trataba de hacer una ruta de senderismo y yo ya renqueo un poco decidí echar el equipo y las antenas al coche y entretenerme haciendo radio y dando el DME 40113 que no llegaba a 150 endosos

Cuando la familia salió, monté pacientemente la Estación, Antena caña de pescar con sus radiales, coaxial, batería, equipo, preparé el portátil con la actividad y empecé a las 10:30 UTC (Primer contacto realizado con EA1YO) a realizar comunicados. A las 11:10 UTC regresó la familia, cerré la actividad y después de realizar 102 QSO recogí la Estación, de mala manera por cierto, ya que habíamos quedado a las 12:00 UTC en el Restaurante donde íbamos a comer

El Pasado 04/08/2018 pasó algo similar, esta vez asistiendo a un cumpleaños en el que mientras el personal chapoteaba en la piscina yo volví a montar mi estación para entregar el DME 40155  Comienzo la Operación a las 10:36 UTC y la termino a las 11:42 UTC con 82 comunicados realizados

El Año pasado durante IberRadio con el Indicativo de la Sección EA4URP algunos socios de la misma pusimos en el aire 2 DME nunca endosados y otro con apenas 40 endosos, los 3 operadores se endosaron los 3 DME como permiten a día de hoy, mañana ya no, la Bases

Pues con las nuevas normas esto es lo que se pierde

Muy triste que este tipo de iniciativas se pierda, que fueron la esencia de este Diploma, salir con la estación a cuestas a recorrer los Municipios de España

Mira que es difícil ponerle puertas al campo y sin embargo es lo que se está haciendo con el DME  

Respondido por: EA2ET

Donde pone que que una autorización temporal deja sin efecto una autorización indefinida?.

Hola Ángel,

Lo ponía en el papel que te mandaba teleco con la licencia temporal, y así me lo enseñaron a mi mis maestros.

"OBSERVACIONES: DURANTE EL TIEMPO QUE DURE LA LICENCIA TEMPORAL NO SE PODRÁ UTILIZAR EL INDICATIVO DE LA ESTACIÓN FIJA".

Ahora si que no te puedo asegurar si teleco ha cambiado de criterio en estos últimos años.

Un saludo.

Hola José, EA4UV.

Creo que, en el párrafo introductorio, el legislador (en este caso la JDURE y la vocalía de diplomas) dejan bien claras sus intenciones:

La Junta Directiva está preocupada por la forma que últimamente se vienen realizando actividades múltiples y de corta duración donde claramente el objetivo no es beneficiar a los participantes sino más bien, y retorciendo las normas, obtener mayor cantidad de autoendosos de lo establecido. Por este motivo la Junta Directiva acuerda en realizar algunas modificaciones en las bases, aun siendo conscientes de que todo no se puede regular y por tanto dejando claro que cualquier intento de saltarse la esencia de la norma será sancionado.

No creo que te debas dar por aludido, porque, por lo que tú explicas, no te ves reflejado en esa introducción, pero entiendo tu malestar, como yo también tengo el mío por la norma 6.1 (que también comparto contigo)

Como he dicho todo el rato, "esperemos acontecimientos" creo que es muy pronto para juzgar si la JDURE y la vocalía han acertado o no. Aunque, personalmente, creo que sí, que han acertado de pleno.

73 y muchos DME para todos.

La culpa es del Chá, Chá, Chá, decía la canción, sin embargo todos sabemos quién tiene la culpa... ¿a que sí?.

En fin, como pasa en otros diplomas, los encargados de su gestión son los que ponen las normas.

En este caso para acabar con la picaresca de unos pocos, que como se acaba de escribir más arriba, perjudica al resto al poner las cosas un poco más complicadas, pero no hay mal que por bien no venga...

Al final, quién quiera estar en un ránking, que se lo gane con esfuerzo y dedicación, y no haciendo actividades a "cascoporro" y con todo tipo de triquiñuelas como las que se ven por parte de algunos (por suerte unos pocos), contra los que no se actúa, vaya usted a saber por qué (y no me refiero solo al DME).

Para mí el verdadero problema de los diplomas y sus ránkings (de todos los ránkings), es la falta de voluntad por acabar con esta vergüenza en la que se están convirtiendo los diplomas, cuyos activadores descuidan las formas más elementales en el mundo de las comunicaciones por radio entre Radioaficionados.

Hay que añadir la distinta vara de medir con la que se actúa en muchos de estos diplomas según el infractor haya comido o no con nosotros o no. Lo que no se quiso hacer años atrás con Fulanito, ni hace meses con Menganito, ni hace semanas con Bertanito, se hizo en su momento con Este, se sancionó a Aquél y se le anulron actividades al Otro, lo que conseguirá (que ya lo está consiguiendo), que muchos dejemos de tomar parte en este tipo de competiciones cada vez más ególatras y con menos interés incluso a nivel operativo (salvo para los que comen todos juntos y se agasajan con trofeos los únos a los otros).

Si de verdad estas actividades tuvieran como finalidad promover la RADIOAFICIÓN con mayúsculas, velarían por la deportividad, vigilarían las buenas prácticas y ensalzarían la nobleza de esta Afición, sin embargo vemos como fomentan los piques, el egoísmo, el todo vale devaluando cada vez más una Afición Española que ha perdido muchos enteros en los últimos años, en parte por trabajar estaciones a destajo, más preocupados por la cantidad, que por la calidad de los comunicados (ya sabéis, el "Ansia Viva").

La parte positiva es que las cosas se pueden cambiar y de hecho cambian.

¿Que nos va a costar más activar un DME?, ¿que la propagación está fatal?, ¿que no se permite el abuso?... ¿que si quiero endosar un DME a mi Radio Club tengo que llamar desde la sede o desde una actividad portable?, ¿que no puedo usar el SDR?... sí, ¿y qué?... eso ya deberíamos saberlo (que lo sabemos), y no hacerlo.

Aquí ALGUIEN piensa que puede llamar con cincuenta indicativos (o sin tenerlo siquiera), y hacer todo tipo de chanchullos porque está seguro de que NADIE va a decir nada, pues (según él), TODO EL MUNDO es su amigo y hace lo mismo y CUALQUIERA que no lo haga es que es bobo y por eso no aparece en el RÁNKING.

Al final CUALQUIERA descubre las trampas, ALGUIEN es señalado, TODO EL MUNDO mira para otro lado y NADIE hace nada... hasta ahora.

Gracias URE por unas normas destinadas a que seamos mejores.

73.

Saludos

Apreciado Luis

Aunque no soy habitual en los Pileups sí contacto con gente a la que aprecio por el mero placer de saludarla

Muchos de esos Correcaminos que se desplazan a veces cientos de Km para realizar las actividades NO solo dan referencias del DME, están los Puentes, los Castillos, las Ermitas, etc, ... actividades que seguirán haciendo, ... y que si no son aceptadas para el DME van a perjudicar, en la mayoría de los casos, a quienes no llevan "mas de 5000 DMEs", por poner una cifra

Que yo sepa s.e.u.o. quedan 77 DME sin endosar de mas de 8100, quienes están arriba en el ranking van a seguir estándolo por muchas puertas que se pongan, los que les siguen les alcanzarán, tarde o temprano, y los grandes perjudicados quienes están en la parte media-baja del ranking

Veámoslo con perspectiva, quienes pueden comunicar con el DME XXXXX un lunes, martes, mi.... en periodo no vacacional ??? Parados, Jubilados y quienes pueden permitirse trabajar desde casa, si a esta gente se le coarta la única diversión diaria en radio acabarán dejando la Radio

Menos actividades, menos radioaficionados, menos socios

Y otra pregunta: cuantos OM de los que van a hacer estas actividades incluido el DME practican CW o MGM ? Alguien se imagina ir a activar un DME en CW y hacer mas de 50 QSO ? nosotros no lo hemos conseguido salvo haber estado todo un fin de semana con esa modalidad.  Y cuantos se harían en MGM?  

Yo me hago estas preguntas y las respuestas que encuentro me preocupan

En fin, esto no va a dejar contento a nadie

Hola pues si que es verdad que hacer 50 qso en cw es toda una odisea y al no ser el diploma por bandas y modos pues todos a ssb y en 40 si puede ser , en cuanto a los DME exprés ,cuando empece a salir había unos pocos DME 18xxx con 1 ,2  o 3 qso cosa que todavia no se como se hacen 100km para hacer un par de qso .... a no ser que se este de paso .....y para que no se acabe ponerlo en cw y por bandas al menos.

73.........Lute 

Cuanto más leo las bases y las intervenciones en este hilo mas dudas me surgen Ejemplo: yo tengo autorización portable en un pueblo de Zamora al cual voy algunos fines de semana o escapada de un día a comer con la familia o hacer alguna labor en una viña o recoger castañas o setas, suelo hacer radio algunos ratos sin preocuparme del tiempo o numero de QSOs que hago, al regresar al QTH genero el ADIF y lo subo al GDURE, actualmente este DME tiene 378 endosos todos ellos endosado por mi en mis escapadas al campo.

Durante el verano  meses de julio a  octubre salgo en portable desde otro pueblo de Leon, actualmente tiene 889 endosos generados por mi en concursos que participo o actividad normar de radio durante el verano,  a primero de novienbre que regreso al QTH fijo genero el ADIF y lo subo al GDURE, por lo leido “entiendo con muchas dudas” que a partir de estas nuevas bases mis contactos desde estos DME no son validos para lo nuevos OM, creo que hay bastantes cosa que aclarara al respecto.

Sinceramente con la que esta cayendo no entiendo a que viene crear tres modalidades mas del DME pienso que esto va a generar mas ansia viva, mas picaresca, mas líos y ojala me equivoque es probable que menos colegas siguiendo el DME.

9.2 A partir del 15 de agosto de 2018, en cualquier operación portable y/o móvil, cualquier intento de saltarse estas normas en claro beneficio propio del operador de la actividad podrá dar como resultado la puesta a cero de los endosos acreditados hasta la fecha y su eliminación del ranking del diploma.

Si señores este es el camino, pero a rajatabla, nada de vacas sagradas ni picarescas.

73. EA1AV Agustin

Respondido por: EA4UV

Saludos

Apreciado Luis

[...]

Muchos de esos Correcaminos que se desplazan a veces cientos de Km para realizar las actividades NO solo dan referencias del DME, están los Puentes, los Castillos, las Ermitas, etc, ... actividades que seguirán haciendo, ... y que si no son aceptadas para el DME van a perjudicar, en la mayoría de los casos, a quienes no llevan "mas de 5000 DMEs", por poner una cifra

[...]

Hola José.

Gracias por tu agradable respuesta.

Mira, la norma del DME:

6.3.1 A partir del 15 de agosto de 2018, será obligatorio un tiempo mínimo de una hora de actividad para validar la operación.

Norma del DCE, DMVE y DEFE:

Para ser aceptada una activación, la estación operadora deberá estar en el aire transmitiendo (excluyendo descansos) un mínimo de 1,5 horas (hora y media, 90 minutos) y que figure en el listado de Log un mínimo de 125 QSO válidos.

Norma del DVGE:

Estar en el aire al menos durante 1 hora o realizar un mínimo de 100 QSO, aunque se recomienda cumplir ambas condiciones.

Norma del DEE:

24º Solo se podrán activar dos referencias por día, con el mismo indicativo pero nunca dos referencia a la vez. Deberán de contar con un mínimo de 125 contactos válidos.

TODOS, si excepción, marcan unos mínimos. Ahora, si tú quieres activar para el DME también, deberás estar en el aire, 1 hora. No veo ningún problema. Nunca nadie se molestó porque ciertos diplomas pusieran coto, y ahora, porque el DME lo hace, poco más que la radio en este país se va a acabar.

Sinceramente, creo que nos estamos precipitando (quizás yo el primero) y que deberíamos esperar acontecimientos.

73 para todos (derrotistas y optimistas)

Respondido por: EA7MT

Hola pues si que es verdad que hacer 50 qso en cw es toda una odisea y al no ser el diploma por bandas y modos pues todos a ssb y en 40 si puede ser , en cuanto a los DME exprés ,cuando empece a salir había unos pocos DME 18xxx con 1 ,2  o 3 qso cosa que todavia no se como se hacen 100km para hacer un par de qso .... a no ser que se este de paso .....y para que no se acabe ponerlo en cw y por bandas al menos.

 

73.........Lute 

Saludos

Lute, ahora sí, mira las nuevas normas

5.1 Se crean tres nuevas categorías dentro del diploma, que se denominarán DME mono banda, DME Plus y DME Máster. El diploma actual pasa a denominarse DME General, siguiendo con su funcionamiento actual.

5.2 Para la obtención del diploma DME mono banda será preciso conseguir el mismo número de municipios de la categoría general, 300, pero en las distintas bandas (2,6,10,12,15,17,20,30,40,60,80 y 160 m). No se contemplarán los mono bandas en mixto.

5.3 Para la obtención del diploma DME Plus será preciso conseguir 1000 referencias DME en fonía, o en CW, o en MGM. No se contempla en este diploma en mixto.

5.4 Para la obtención del Diploma DME Máster, se deberán de conseguir 2000 referencias DME en cada uno de los 3 modos, Fonía, CW y MGM.

5.5 Para las tres nuevas categorías los contactos empezarán a contar a partir del 1 de septiembre de 2018.

Como curiosidad de las mismas el redactor cita los mono bandas como:  "SIC... No se contemplarán los mono bandas en mixto."  mientras que sobre DME Plus acota: "SIC...en fonía, o en CW, o en MGM"

Desde mi modesto punto de vista el citado en el punto 5.4 es prácticamente imposible de conseguir: "SIC... 5.4 Para la obtención del Diploma DME Máster, se deberán de conseguir 2000 referencias DME en cada uno de los 3 modos, Fonía, CW y MGM." ... vamos que hacer 2000 DME, los mismos s.e.u.o. en la redacción, en cada uno de los tres modos no es ninguna filfa.

Yo, sigo encontrando lagunas, y me preocupa 

Saludos

Quiero dejar claro que no defiendo las llamadas Actividades Expres sino la esencia que creó este Diploma, que no es otra que transmitir desde cualquier municipio español

En todo caso sí hay una manera de cerrar la polémica suscitada, mucho mejor que poner puertas a las actividades del DME sustituir el Cuadro de Honor por el listado por número de diploma de quienes lo han conseguido

El acumular DME tiene que ser un reto personal, y no un yo tengo mas que tu, en mi modesta opinión,  al fin y al cabo queda en la conciencia de cada uno si es merecedor o no de tener endosados los DME

Para terminar cito la firma de Marian:

No importa la clase de licencia que tiene el Radioaficionado,
sino la clase de Radioaficionado que tiene la licencia