Mala operacion de los activadores.

Alguien lo ha comentado más arriba, y si bien hay mucha tela que cortar sobre la mala praxis de algunos (o muchos) operadores de activaciones, los que están al otro lado no suelen ser mucho mejores.

Particularmente creo que la opción más óptima dentro de la corrección, obviando que se debe dar siempre (o en el 90% de los casos) el indicativo de quien llama, es la de repetir cada pocos minutos la referencia que se entrega. Para mi pocos minutos no deberían ser más de cinco, pero bien es cierto que en el fragor de la operación, con decenas de estaciones llamándote, este tiempo se puede alargar porque quien llama sencillamente no da a basto. En estas ocasiones nunca me molesta, si se dice de buenas maneras, que alguien me pida la referencia.

Se puede operar de forma ágil dando indicativo y cada ciertos minutos la referencia principal, y con bastante menos frecuencia referencias adicionales, como DME, o el nombre del municipio y de la referencia propiamente dichos.

Esa es mi forma de operar y, eso sí, exige la mínima paciencia de quien está del otro lado para esperar el tiempo justo para oír la referencia y saber si le interesa o no. Lo que ocurre es que hay mucho impaciente que escucha "jaleo" y es incapaz de esperar dos o tres llamadas para escuchar los datos de la activación. De esos algunos te llaman sin saber a lo que le "tiran" y luego apuntan datos, otros te exigen datos nada más escuchar el pile, aunque se hayan dado hace 5 segundos, y otros lo hacen después de una espera más razonable.

No me gusta, en general, y salvando honrosas excepciones, lo que se monta los fines de semana en 40m, y no me gusta tanto por malas operaciones de los que activan como por las de los que escuchan. Hace mucho tiempo que decidí alejarme de esos diplomas porque, generalizando, son el mejor ejemplo de lo que no se debe hacer cuando se está operando una estación de radio y se está al frente o detrás de un pequeño "pile".

Pero me gusta operar y entregar nuevas referencias, y por eso he hecho, y espero volver a hacer, activaciones de todo lo que sea activable y susceptible de interés por parte del resto. En esas activaciones procuro operar de la forma que creo más óptima, tanto para mi, como para quienes escuchan, y es que si bien es cierto que hay operaciones que dejan mucho que desear, igualmente los que llaman deberían aplicarse el parche y ponerse en el lugar de quien está del otro lado intentando manejar un pequeño "pile".

Luego hay otro aspecto, para mi vital, y que es un mal endémico que por lo visto es imposible de solucionar, que no es otro que la de utilizar el puñetero código de deletreo oficial, y no el de nuestro gusto, o esas palabras que quedan tan chachi para dar nuestro indicativo, pero que al corresponsal, dentro del "pile" le suenan a chino, generando confusiones, anotando indicativos incorrectos en el log, o teniendo que preguntar varias veces ante la imposibilidad de descifrar las letras en cuestión. Dentro de estas aberraciones del código de deletreo la que más rabia me da es la de la letra "Q", que todos deberíamos conocer como "Quebec" y que muchos (demasiados) han decidido que no puede estar en Canadá y se la llevan a "Quito", provocando la inexorable confusión con la "K" de "Kilo". Señores, que estamos operando a una estación con decenas de estaciones llamantes, donde no todos entran 9+20, y lo más probable es que nos sobremodulen. Hay que usar, sí o sí, el código creado, precisamente, para evitar confusiones. Bien es cierto que muchas de estas desviaciones están "aceptadas" por muchos, y no es raro asociar de forma casi natural letras como "Yucatán", "Union", "Florida", "Santiago", "Xilófono", "América", "Dinamarca" o similares, pero si de lo que se trata es de hacer buenas operaciones de radio deberíamos adecuarnos, por sistema, a usar el código diseñado precisamente para evitar confusiones.

Yo, como guiño, siempre respondo con el código internacional pese a ser llamado con un código alternativo, y se me ha dado el curioso caso, más de una vez, que la estación que me llamaba no respondía a mi llamada hasta que no usaba "su código".... es kafkiano.

Un saludo

PD: Aquí tenéis el vídeo de mi última activación hace un par de semanas, para que veáis en primera persona lo que hay detrás de una actividad,

Muy correcto todo lo que comentas aquí EA7GT, pero es de decir que no llueve siempre a gusto de todos. Como siempre hay activadores que trabajan de manera que personalmente no me gusta, como por ejemplo hacer lista, a mi no me gusta nada nada, pero hay activadores que lo hacen, les resulta mas cómodo y bueno, es su elección. En una de mis salidas, lo hice por zonas, igualmente enfados, algún que otro mail he recibido, entonces mi solución es simplemente llamar y el indicativo que coja es el que le paso mi 59, y hasta que no me contesta ahí estoy.
Pero ahí el problema, que lo centramos explicitamente a nuestro pais, sino es como digo yo costumbre del nuevo CODE OF CONDUCT, vamos, a sido salir la pijada de este código que esta muy bien y todo el mundo hace lo contrario.
Personalmente alucino con tanta queja al activador, jamas en mi vida de radioaficionado se me ocurriría dar una queja a ningún activador, cuando se presupone las posibles dificultades o historias que cada uno cuando hace una operación de estas, instalación de antenas, te quedas sin bateria en el portatil, sin tinta en el boli, tienes pis o lo otro..........miles de cosas.

Lo que para mi no tiene excusa, es cuando estas al otro lado, tu eres el que llamas a esa estación portable o DXCC que no tienes, lo normal, das dos veces tu indicativo, y si no es el tuyo el que ese DXCC o estación portable contesta, te callas y esperas a que haga una nueva llamada tipo XXXX QRZ??
No, y repito, no solo en nuestro pais, en todo el mundo, ahora se llama y se llama como si fuera el fin del mundo, y me la pela quien llame o a quien llame el activador si no es mi indicativo el que se nombra, esto mismo pasa cada dia cientos de veces, y en las actividades nuestras, igual.

Ejemplo, hoy me he hecho xz1z en 40m 1up, y me he quedado escuchando, y he hecho algo que no había hecho nunca, he puesto un equipo en 7012.00 donde Zorro xz1z llamaba, y el otro en 7013 donde contestábamos todos.

Probarlo, alucinareis de verdad, es increíble el poquísimo respeto que nos tenemos, increíble...........

Y entre nosotros, del mismo pais..................menos

EA3FAR escribió:

Probarlo, alucinareis de verdad, es increíble el poquísimo respeto que nos tenemos, increíble...........

Y entre nosotros, del mismo pais..................menos

Ahí le has dado, es increíble la falta de respeto que tenemos unos con otros, el operador pasa el cambio a una estación, y hay otra llamando por encima, que no esta de acuerdo con que le de el cambio a esa y no a el, e insiste, insiste, e insiste, sin dejar hacer el contacto.
Ayer mismo me paso a la hora de trabajar a EA2WD, le llamo, me da el cambio, y había como 3 ó 4 estaciones llamando por encima, y no se callaban, me vuelve a dar el cambio, y siguen no estando de acuerdo, y llamando por encima, hasta que lo tuve que dejar, y volverle a llamar pasados unos minutos, que ya estaba solo, esas estaciones, no muestran ningún respeto, ni por el activador, ni por los otros corresponsales.

Es importante recordar, que una actividad, vale lo mismo contactando el primero, que contactando el ultimo, o es que al ¿primero le dan mas puntos?, señores hay que tener un poco de lo que tantas veces decimos: caballerosidad, y cuando se oye a un corresponsal decir que tiene prisa por que se tiene que ir a trabajar, o algo, pues se le deja hacer el contacto, y punto, que no nos va a ningún sitio, el hacerlo un poco antes o un poco después, a los que no tenemos prisa, y a la estación que tiene prisa, le dejamos hacerlo antes de marcharse.

Igual pasa cuando llama una estación en actividad, señores automáticamente, hay que avisar al activador que le llama una estación que esta haciendo otra actividad, no intentar colársele, para que esa estación este el menos tiempo posible fuera de su frecuencia, fuera de su actividad, por que se la quitan, por que cuanto mas tiempo esta en otra frecuencia, tiene menos oportunidad de dar su referencia a la gente.

Pero claro esto va también para los activadores, no se puede hacer como me han hecho a mi un dia, que estaba de actividad, y un momento tranquilo, me voy a llamar a otro que sabia que estaba, y estaba llamando a distrito 5, le llamo estación en actividad, y me dice:
-adelante estación en actividad porque estas en el distrito 5 verdad,
-pues no estoy en actividad pero no en el distrito 5 estoy en el 1,
-entonces espérate a que llegue a tu distrito.

Os podeis imaginar como me quedé,

Hay de todo.

Saludos

Mi opinión es que hay muy buenos operadores y una minoria que no.
Es muy lastimoso que un operador que está escuchando más de 20 estaciones,
no haga una lista, llame por distritos ó haga slipt. Sino que se limita a escuchar a
todo el mundo a la vez y reciba solo a un operador cada 3 minutos, mientras todo
el personal se desgañita la garganta y mete watios por un tubo (el que tenga).
Y se limite a regañar al personal porque nadie le obedece con el QRX, que entre
otras, no lo recibe nadie del ruido ensordecedor que se produce.
Hay que tener oido más fino y ser más efectivo a la hora de recepcionar las estaciones.
Es mi opinión. Un saludo. 73

EA7DX escribió:

Mi opinión es que hay muy buenos operadores y una minoria que no.
Es muy lastimoso que un operador que está escuchando más de 20 estaciones,
no haga una lista, llame por distritos ó haga slipt. Sino que se limita a escuchar a
todo el mundo a la vez y reciba solo a un operador cada 3 minutos, mientras todo
el personal se desgañita la garganta y mete watios por un tubo (el que tenga).
Y se limite a regañar al personal porque nadie le obedece con el QRX, que entre
otras, no lo recibe nadie del ruido ensordecedor que se produce.
Hay que tener oido más fino y ser más efectivo a la hora de recepcionar las estaciones.
Es mi opinión. Un saludo. 73

Totalmente de acuerdo con tu comentario salvo en lo del SLIPT, mi opinión, usar dos frecuencias que en algunos casos inutilizan unos 12 Khz. de banda para al final entre los que no nos enteramos, las confusiones en el manejo del equipo y que al no oír al resto del personal por estar escuchando en diferente frecuencia todos llamamos la vez y se lía mas follón, amen de equipos que no tiene SLIPT automático.

73. EA1AV Agustin

EA7DX escribió:

Hay que tener oido más fino y ser más efectivo a la hora de recepcionar las estaciones.
Es mi opinión. Un saludo. 73

Si se tiene el oido fino y paciencia ni hace falta split ni listas.

Creo que no son necesarios en actividades domésticas ) solo recibir las estaciones y dar solo el paso a la que has oído y punto.

Muchas veces si escucho una lista paso de ella porque no tengo tiempo para perderlo esperando la lista.Si el pile up es fuerte y no me cojen pues tampoco pierdo el tiempo.

Si todas las activaciones usan el split se queda la banda para unos pocos y el resto también tiene derecho a usarla.

Si te cuesta cojer las estaciones vas mas lento y punto ¿Que pasa? me da igual cada 3 minutos cada dos que cada uno.Si no tenemos oportunidad de hacerlo asi nunca podremos llegar a hacer 3 o incluso 6 estaciones por minuto en una actividad o en un concurso.

Para eso es para lo que deberían servir las actividades domésticas para MEJORAR NUESTRA PRACTICA OPERATIVA.

El resto es mala educacion del pile up.

Como ya comenté, yo he estado a los dos lados "del mal", je, je, y tiene que haber un equilibrio en las dos partes, si una de las dos partes falla la cosa es siniestro total, para nada sirve un súper operador si al otro lado hay una manada de burros sordos o si el operador no está a la altura de las circunstancias, ahora, el que manda es el que tiene la batuta, en este caso el operador del evento, si la manada está sorda pues es él el que tiene que sacar la vara y poner orden en el rebaño, aunque no siempre es fácil.

Si desde el primer momento el operador tiene la vara "a mano" el rebaño está atento, pero si dejas que uno se descarríe los demás lo toman como ejemplo y apaga y "vamonós".

Salud, buena radio, buenas expediciones y sobre todo respeto y orden en las actividades nacionales o de importación.

73....

Guillermo. EA6-xD

Hola,

No entiendo ese rechazo al split. Es perfectamente posible usarlo con +-3, con lo que no hacemos un abuso de la banda y reconozcamos que es la mejor forma para escuchar al activador sin que este se deje la voz pidiendo QRX.
Para mi solo tiene ventajas desde ambos lados.

Saludos.
Alberto-EA4GHB

Durante años nunca se usó el split o listas en operaciones domésticas salvo casos muy puntuales (algunas operaciones de EA0JC) y no era necesario.

Y también se hacían cientos de QSO.

Es una moda por comodidad y por ego que encima se lleva al extremo usandolo incluso cuando la actividad es muy baja.

3 kHZ, ja no te lo crees ni tu el que no esta comodo no lo esta ni con 3 no con 10.

El activador no se tiene que dejar la voz pidiendo QRX sino que lo que tiene que hacer es coger indicativos,coger uno y no soltarlo hasta completar el QSO y a por otro.

Vamos para atrás como el cangrejo en lugar de ser un reto,una disciplina un intentarlo cada vez un poco mejor se tiende a hacerlo de la manera mas simple sin importar nada.

Es como los que trabajan los DX usando la baliza de cw del equipo y encima presumen de DX en CW sin saberlo.

73

:angry:

Hola,

Que durante años no se empleara split para estas actividades, probablemente esta ligado al número de actividades de esas fechas y a la participación en ellas.

Decir:
"Es una moda por comodidad y por ego que encima se lleva al extremo"

Estoy de acuerdo en que puede ser una moda, de hecho ud mismo afirma que durante años no se utilizaba, ahora bien, acusar de exceso de ego a un colega por utilizar el split está fuera de cualquier lógica. Sin embargo decir a los demás los que tienen que hacer, como hace ud. con la frase "El activador no se tiene que dejar la voz pidiendo QRX sino que lo que tiene que hacer es coger indicativos,coger uno y no soltarlo hasta completar el QSO y a por otro."
Eso si puede ser exceso de ego.

En cuanto a lo de:
"3 kHZ, ja no te lo crees ni tu"

Le respondo con una imagen.

Lo que no entiendo es que ud. piense que usar el split es sinónimo de indisciplina o de no querer mejorar. Para mí es todo lo contrario. -Si yo escucho mejor trabajaré mas rápido y mejor-

Humberto hay ciertas facetas de radio que yo no puedo practicar, bien por no disponer de equipos, o por no interesarme. Pero eso no puede ser un argumento para menospreciar la actividad de esos colegas.

En fin, esto como casi todo, tiene diversos puntos de vista, seguramente todos respetables y aunque mejorar siempre debe ser la primera opción, el como siempre va a ser subjetivo.

Un saludo:
Alberto-EA4GHB

EA4GHB escribió:

Hola,

Que durante años no se empleara split para estas actividades, probablemente esta ligado al número de actividades de esas fechas y a la participación en ellas.

Te equivocas ya he comentado que anteriormente se hacian actividades con cientos de QSO tanto de castillos ermitas IOTA e islas de interior por ejemplo.

Sí que no existía el DME o el DVGE aunque yo creo recordar que en los comienzos del DVGE y del DME no se abusaba del split ni de las listas es algo bastante reciente.

73

Voy a usar el argot taurino, aunque no me gustan los toros (tampoco el futbol).

Sí, lo sé soy "rarito"

No voy a entrar al trapo, pero QUE BIEN se ven los toros desde la barrera....

73, Manolo

EA5TT escribió:

No voy a entrar al trapo, pero QUE BIEN se ven los toros desde la barrera....

Lo suscribo.

Desde casa todo parece muy fácil, pero en lo alto del monte, a los 5 segundos de aparecer en el cluster....

:angry:

Manolo he estado muchas veces a ambos lados de la barrera y espero poder estarlo en mas ocasiones

Enviado desde mi Orange Zali mediante Tapatalk

Hola,

Humberto siento mucho que mis palabras te hayan causado sensación de menosprecio, nada mas lejos de mi intención.
Personalmente no dispongo de grandes equipos, no tengo amplificador y me gusta el QRP.
Defiendo un forma de operar (split) que me parece, en mi humilde experiencia, apropiada para este tipo de actividades y especialmente cuando el activador está QRP. Nada más, sin dobleces.
Entiendo que algún colega se pueda sentir discriminado por este hecho, pero como tu mismo apuntas, generalmente después del "climax" de llamadas, que suele durar 2h. el operador está en disposición de atender estaciones con baja potencia y sin split.

En cualquier caso, el respeto es algo que debemos tener siempre presente, para con el activador en primer lugar, sin él no estaríamos hablando de esto. También para las opiniones que se vierten por aquí.

Un saludo:
Alberto-EA4GHB

EA1AAA escribió:

EA5TT escribió:

No voy a entrar al trapo, pero QUE BIEN se ven los toros desde la barrera....

Lo suscribo.

Desde casa todo parece muy fácil, pero en lo alto del monte, a los 5 segundos de aparecer en el cluster....

+1. Creo que lo mejor es comprarse un sofá cómodo y calefactado.
Que pirados están esos que hacen actividades cargados como burros por esos montes perdidos...
En fin...

Hola, no se que irritación teneis con el "slipt", que es una cosa muy común en concursos y que hay que dominar si queremos hacer radio. Por otra parte es muy sencillo de realizar y efectivo, ahorrando tiempo y maneras, porque todo el mundo escucha al operador de concurso (nadie lo interfiere).
También decir que no todo el mundo tiene aparatos con slipt y sobre todo los de QRP, que son más sencillos y quedarían fuera del concurso.
El tema es que hay que realizar las llamadas con educación y respeto al operador de
concurso y éste también debe comportarse con el mísmo "espiritu".
Y los toros desde la barrera se ven mejor. Un saludo. 73.

Escribió:

no se que irritación teneis con el "slipt", que es una cosa muy común en concursos

Yo no veo que sea una cosa común, es muy raro oír estaciones en split en los grandes concursos, salvo cuando los planes de banda de los distintos países no permiten comunicar en simplex.

El trabajo en split implica la ocupación de al menos 2 frecuencias, y el sentido común (el mío) aconseja utilizarlo con moderación para un mejor aprovechamiento del espectro.

Pero el sentido común no es demasiado común en las operaciones de radio por estos lares, lo que si es bastante común es el YOYOYO, yo soy más listo que los demás, yo tengo derechos, yo tengo más potencia, yo soy más QRP...