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Mala operacion de los activadores.

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EB1HRW
Mensajes: 442
#26943  - 9 febrero, 2014 11:32 

Buenos días, ya sé que de esto se ha hablado en numerosas ocasiones, pero por lo menos me desahogo.
Hacía ya varios meses que no me ponía un domingo por la mañana a trabajar referencias, y no he tardado ni 10 minutos en apagar el equipo.

Parece que la mayoría de los activadores dan por hecho que todos usamos el clúster y sabemos quién y qué está activando. Pues no...
En casa tengo internet, pero hoy he decidido no utilizarlo, y mis sospechas se han confirmado.
Nadie da el indicativo cada poco tiempo, y los que lo dan NO pasan la referencia, con lo cual, yo que estoy escuchando la llamada de ese activador no sé si me interesa trabajarlo porque no sé qué está activando.

Y más pensando en estaciones portables o móviles, que no tienen por qué tener acceso a internet.
Muchos diréis que es vuestra manera de activar y al que no le guste que apague el equipo, y es lo que he hecho...

Yo he activado pocas referencias pero en cada llamada suelo dar el indicativo y la referencia. Ya sé que ralentiza la operación, pero no hay ninguna prisa...

Creo que los organizadores de diplomas debían tomar cartas en el asunto y regular un poco la forma de activar referencias. Ya no me meto si por distritos, por estatura o peso del corresponsal, pero por lo menos dar a conocer quién y qué se está activando, sin tener que ser "clusterdependientes"

Un saludo.

EB1HRW-Javier
Santovenia de Pisuerga
Valladolid
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EC7AT
Mensajes: 723
#245186  - 9 febrero, 2014 18:26 

Creo que el titulo no es el correcto ami entender y deja muchas cosas en el aire, creo que es una opinión un poco drástica decir mala operación de los activadores es demasiado amplia ya que se refiere a todos y no es así, hay bastantes que lo hacen bien, solo hay que escuchar un poco unas llamadas. no es por tardar mas o menos es simplemente acortar el tiempo de trasmisión y cuidar la voz, 3 Horas a pleno rendimiento dejan la voz un poco tocada si te ahorras algo en hacer la llamada y los datos los das cada 4 o 5 llamadas eso que te cuidas..

Saludos y no te aburras hombre que es divertido.........

EC7AT
Joaquin
IM86TU
http://www.ec7at.com
Un paso más alla de la afición conduce al fanatismo, y uno más, a la locura

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EA6XD
Mensajes: 1904
#245237  - 9 febrero, 2014 19:00 

Hola Foro.

En esta viña de Dios hay de todo y lo de generalizar no me parece políticamente correcto.

Si el operador no pasa indicativo cada "X" contactos obra incorrectamente porque es el modo de trabajar que se nos exige al examinarnos, si es por ahorrar voz no me parece escusa, hay métodos como llevarse el loro, grabar los mensajes que quieres y solo es apretar un botón y listo, más sencillo que esto imposible, yo lo he hecho muchas veces en mis activaciones, gravaba tres mensajes, el corto, el medio y el largo y siempre me funcionó de coña, al menos no se me quejó nadie nunca, pero esto es lo que hacía yo, ahora, cada activador de referencias lo hace como cree independientemente de si los que le escuchan les parece una forma de trabajar correcta o no, si no nos gusta como opera se le piden los datos y a seguir, que te los de a o no a tu solicitud ya es otra cosa, pero abandonar porque el operador no opera como crees que debería pues eso nunca, la radio es para divertirse, no para enfadarse.

Salud, paz y buena radio.

Guillermo. EA6-xD

Guillem - EA6-xD
HF(80-6M) 144-432-1296Mhz - FM/SSB

Illes Balears: un país amb llengua pròpia oberts a tot tothom, una llengua, un identitat i un poble on tothom és benvingut.

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EA5ES
Mensajes: 64
#245187  - 9 febrero, 2014 19:17 

Hola Foro.

En esta viña de Dios hay de todo y lo de generalizar no me parece políticamente correcto.

Si el operador no pasa indicativo cada "X" contactos obra incorrectamente porque es el modo de trabajar que se nos exige al examinarnos, si es por ahorrar voz no me parece escusa, hay métodos como llevarse el loro, grabar los mensajes que quieres y solo es apretar un botón y listo, más sencillo que esto imposible, yo lo he hecho muchas veces en mis activaciones, gravaba tres mensajes, el corto, el medio y el largo y siempre me funcionó de coña, al menos no se me quejó nadie nunca, pero esto es lo que hacía yo, ahora, cada activador de referencias lo hace como cree independientemente de si los que le escuchan les parece una forma de trabajar correcta o no, si no nos gusta como opera se le piden los datos y a seguir, que te los de a o no a tu solicitud ya es otra cosa, pero abandonar porque el operador no opera como crees que debería pues eso nunca, la radio es para divertirse, no para enfadarse.

Salud, paz y buena radio.

Guillermo. EA6-xD

guillermo estoy contigo ,suscribo tu sport ;) ;)

73

Jose EA5ES

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EB1HRW
Mensajes: 442
#245188  - 9 febrero, 2014 20:36 

Vaya, siento si he dado la impresion de generalizar, por supuesto que no era mi intencion.
Pero lo he observado en tantos operadores que asusta.
Lo que comentas Joaquin, tampoco lo veo escusa, yo soy asiduo de concursos de 24 y 48 horas y no utilizo grabadora.
Lo de apagar el equipo era un decir... cambia uno de banda y a trabajar otras cosas, que efectivamente la radio esta para disfrutarla, pero hay cosas que cabrean a uno...
Saludos.

EB1HRW-Javier
Santovenia de Pisuerga
Valladolid
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EA3NN
Mensajes: 1458
#245255  - 9 febrero, 2014 22:30 

Buenas a todos.
Personalmente estoy de acuerdo con que hay que dar indicativo siempre, pero tener que repetir referencia en cada contacto lo veo ya excesivo.

Hay que tener en cuenta que como dices, cada operador tiene su manera de hacer, pero vamos, en mi caso soy de los que repiten en cada contacto indicativo, y cada 3, 5 o 10 qso repito referencia, según me lo permiten las llamadas o me acuerdo, que a veces se me olvida, soy humano...

Tu ya has comentado que por tu propia voluntad puedes mirar en internet y no has querido hacerlo, ha sido tu elección, y por supuesto estoy seguro que no aceptarías en ningún caso que el operador de esa estación portable te dijera, info en QRZ.

Siempre que leo comentarios me sorprende mucho, tu no quieres conectarte a internet para mirar referencias, lo veo perfectamente aceptable, pero en cambio no aceptas esperarte 2, 5 o 10 min a escuchar referencia antes de hacer ese QSO? no se no se, un poco drástico no??

Mi comentario es siempre desde el buen rollo y sin animo de ofender.....

EA3NN, Dany Sayago, El Vendrell, Tarragona.
EA3RCY Radio Club Tarragones
ACRACB DCE CASTILLOS

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EB1HRW
Mensajes: 442
#245268  - 9 febrero, 2014 22:50 

Hola Dani, en ningun momento me ofende tu comentario, respeto todas las opiniones, unas comparto y otras no, siempre que se respete mi opinon tambien, y de las opiniones de todos se aprende.

Pienso que internet es un complemento muy bueno para la radio, pero en ningun momento tiene que convertirse en algo imprescindible.
Cierto es que podia buscar en el cluster la estacion llamante y en un momento apuntar la referencia en un minuto, pero para mi carece de sentido. Hay veces que lo hago, como tambien hay veces que espero los 2, 5 y 10 minutos como comentas, pero hay dias que tengo paciencia para escuhar y otros que no, y este era uno de esos dias, asi que como no me gustaba lo que escuchaba preferi dejarlo. Supongo que sera una rabieta dominguera pero, asi fue...
Gracias por tu opinion y por loa de los demas intervinientes tambien..
Saludos!!

EB1HRW-Javier
Santovenia de Pisuerga
Valladolid
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EA5TT
Mensajes: 1878
#245189  - 10 febrero, 2014 09:07 

Yo he estado en los 2 lados, así que ahí va mi aportación:

Como bien dice Javier, te puedes tirar 15 minutos de reloj sin saber quien está al otro lado....
Estando en la activación hay que "economizar saliva"...

Lo que yo hago (que no sé si es lo más correcto, pero intento ponerme en los 2 lados:

Cuando acabo un comunicado NO DIGO "QRZ?" sino mi indicativo EA5TT (tengo un gasto extra de 2 letras)

La referencia la suelo pasar en lugar de /P así mato 2 pajaros de 1 tiro. Aqui sí que es posible que peque de pasala pocas veces... mea culpa

Interesante debate....

73,Manolo

Por cierto en mi última salida desde el monte estuve 45 minutos de reloj llamando sin contestación, hasta que pasado ése tiempo y cuando estaba a punto de desistir quien me contestó me anunció en el cluster....

Manuel DOM
Estacion Española de Radio Experimental
En V-UHF la PACIENCIA más que una virtud...es una NECESIDAD!
IM99sl Manises, Valencia.
ea5tt@yahoo.com

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EA3NN
Mensajes: 1458
#245286  - 10 febrero, 2014 11:50 

EA5TT, participo en muchas de tus salidas, cuando puedo por supuesto, y por tu parte lo veo correctísimo, ninguna queja de ninguna de tus salidas portables, mas bien eres de los pocos que sabes controlar a los "leones"jajaja.

Javier EB1HRW, todos tenemos un día malo o simplemente no nos gusta como se hace algunas de las cosas, yo el primero.
Por poner un ejemplo, odio los MEGAPILEUPS plan FT5ZM, los tengo en 12m CW y ala, ya paso...... Un pileup de los de antes con respeto, ningún problema........estos pileups de hoy en día, apago equipo y a otra cosa.......

EA3NN, Dany Sayago, El Vendrell, Tarragona.
EA3RCY Radio Club Tarragones
ACRACB DCE CASTILLOS

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EA2ET
Mensajes: 6689
#245287  - 10 febrero, 2014 12:00 

Manolo, dónde quedó eso de escuchar, escuchar, escuchar?.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA5TT
Mensajes: 1878
#245307  - 10 febrero, 2014 13:53 

Gracias, Dani, por tu comentario... me voy a ruborizar... :blush:

EA2ET escribió:
Manolo, dónde quedó eso de escuchar, escuchar, escuchar?.

Con la respuesta a tu pregunta se podría escribir casi una enciclopedia (se nota que soy 50% EA7... HI HI).

No, en serio , como me comentó un compañero hace poco... si no estás anunciado en el cluster, NO EXISTES... sobre todo si estás en QRP, añado yo.

73,Manolo

Manuel DOM
Estacion Española de Radio Experimental
En V-UHF la PACIENCIA más que una virtud...es una NECESIDAD!
IM99sl Manises, Valencia.
ea5tt@yahoo.com

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EA1IHI
Mensajes: 18
#245316  - 10 febrero, 2014 14:04 
EA5TT escribió:
Gracias, Dani, por tu comentario... me voy a ruborizar... :blush:

EA2ET escribió:
Manolo, dónde quedó eso de escuchar, escuchar, escuchar?.

Con la respuesta a tu pregunta se podría escribir casi una enciclopedia (se nota que soy 50% EA7... HI HI).

No, en serio , como me comentó un compañero hace poco... si no estás anunciado en el cluster, NO EXISTES... sobre todo si estás en QRP, añado yo.

73,Manolo

+1

-ismael-
ea1ihi - 40T115
IN71UC

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EC5A
 EC5A
Mensajes: 901
#245308  - 12 febrero, 2014 12:56 
EA2ET escribió:
Manolo, dónde quedó eso de escuchar, escuchar, escuchar?.

Y yo añado, al hilo del comentario de Manolo, ¿y dónde quedó eso de buscar, buscar y buscar? Pues al moverte arriba y abajo en la banda de 40 metros, casi siempre encuentras a alguien empezando, y cuando un activador no tiene "pile-up" da, y muchas veces, tanto el indicativo como la referencia en la que se halla.

Eso sí, en cuanto se anuncia en el "clúster" y se monta el follón, muchas veces no se da el indicativo, pero hay muchos operadores que sí lo hacen, aunque no la referencia (yo siempre, bueno, casi siempre, cuando opero en portable finalizo mi transmisión como Manolo... "EA5HUS/P ¿QRZ?") De cuando en cuando, doy la referencia completa, pero pasan, a veces, más de 5 minutos.

Como dijo EA5TT, "interesante hilo" (lo de post me parece un anglicismo que no ha lugar en un idioma tan rico como el español)

Sigo leyendo.

Luis, Onteniente (Valencia) IM98qt

. -.-. ..... .-

Todo está perdido cuando los malos sirven de ejemplo y los buenos, de mofa

Demócrates

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EC1R
 EC1R
Mensajes: 15
#245190  - 12 febrero, 2014 22:19 

El error esta al 50% y me considero activador:
El que quiere trabajar una actividad debe escuchar, escuchar y escuchar; saber si el activador está con lista, distritos o su modo operativo.
Si después de un tiempo razonable no es capaz de saber quien y que esta activando esta en su derecho de mostrar su malestar.
Pero también el caso contrario, cuantas veces después de acabar de pasar referencias nos piden que las repitamos, cuantas veces nos hacen un contacto duplicado, cuantas veces llaman fuera del orden que se establece, cuantas veces nos piden que hagamos QRO...
Para el que nunca se ha visto en la posición de activador, recomiendo que cuando tenga oportunidad lo pruebe, lo disfrute y se haga una idea de lo que se ve a lo largo de un par de horas de actividad.
Después de 15 o 20 actividades, siempre se observan los mismos errores y por los mismos corresponsales. Es una lástima que después de llamar la atención personalmente a estas personas se siga con la misma dinámica, menos mal que son los menos y que por regla general se respeta al activador.
También hay que tener en cuenta que nadie nacemos aprendido y hay que ser un poco pacientes, además de valorar a quien dedica su tiempo y esfuerzo a dar una referencia.
Me reitero, mala operación... al 50%

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EC1DD
Mensajes: 290
#245575  - 13 febrero, 2014 23:22 
EA1AOU escribió:
El error esta al 50% y me considero activador:
El que quiere trabajar una actividad debe escuchar, escuchar y escuchar; saber si el activador está con lista, distritos o su modo operativo.
Si después de un tiempo razonable no es capaz de saber quien y que esta activando esta en su derecho de mostrar su malestar.
Pero también el caso contrario, cuantas veces después de acabar de pasar referencias nos piden que las repitamos, cuantas veces nos hacen un contacto duplicado, cuantas veces llaman fuera del orden que se establece, cuantas veces nos piden que hagamos QRO...
Para el que nunca se ha visto en la posición de activador, recomiendo que cuando tenga oportunidad lo pruebe, lo disfrute y se haga una idea de lo que se ve a lo largo de un par de horas de actividad.
Después de 15 o 20 actividades, siempre se observan los mismos errores y por los mismos corresponsales. Es una lástima que después de llamar la atención personalmente a estas personas se siga con la misma dinámica, menos mal que son los menos y que por regla general se respeta al activador.
También hay que tener en cuenta que nadie nacemos aprendido y hay que ser un poco pacientes, además de valorar a quien dedica su tiempo y esfuerzo a dar una referencia.
Me reitero, mala operación... al 50%

Y.... cuantas veces se ha de pedir QRX para que lo logres???
Líbrate de que alguien te ponga en el cluster con una referencia equivocada porque volverán todos los que ya has hecho a llamarte de nuevo sin escuchar ni medio segundo.

Lo de los duplicados o triplicados.....?? Yo tengo uno habitual en mis actividades que si no me llama 4 ó 5 veces después de haberme trabajado...
En fin para que decir más.
Y el que te llama sin prefijo... o solo con sufijo o te ha visto en el clúster y llama que te llama como un descosido sin escucharte??....

Y por qué cuando digo distrito 8 sale el 1, o el 2 ó el 3, ó el 4....OCHO ES OCHO.

Cuando no se ponen a discutir entre ellos que si están en QRP o si no...y tu allí en el medio observando el circo y sin haber pagado un duro.

Luego también está el que acto seguido de haber hecho la llamada con referencia incluida llega el despistao de turno y te la pide.

Algunos los llaman radio specímenes.
Yo la culpa no la haría recaer siempre en el mismo porque...nunca va a llover al gusto de todos y... para que nos vamos a engañar en el sofacito de casa se está mucho mejor que dando barrigazos en las zarzas.

EC1DD - NARDO
GONDOMAR (PONTEVEDRA)

<>

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EA1EN
Mensajes: 466
#245191  - 17 febrero, 2014 12:00 

Nardo, se puede decir mas alto... pero no mas claro.

73 Cordiales de
EA1EN - Juanjo
San Rafael - El Espinar (Segovia)
DME 40076
LOCATOR: IN70VR

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EA1BP
Mensajes: 202
#245887  - 18 febrero, 2014 06:50 

Hola...
Aùn dando las referencias y el indicativo en cada cambio hay operadores que aún no pillan quien eres ni donde estas!!!!...simplemente oyen que hay lio y para adelante.Digno de pegarse un tiro cuando estas en una operacion incomoda, has madrugado, estas con baterias,... etc

En fin...que es mejor quedarse en casa con la estufa como hace el 99% de la gente.

Saludos

Miguel
EA1BP

QRP FOREVER...

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EA2ECA
Mensajes: 437
#245192  - 18 febrero, 2014 16:07 

Hola buenas tardes a todos.Yo nunca he estado como activador asi que solo puedo inmaginar que es estar al otro lado.Pero entiendo que es cierto que quien debe marcar el ritmo y organizar un poco la actividad es el activador, algunas veces cuando el activador dice QRZ me parece increible como puede lograr escuchar los QRZs ya que los pile ups suelen ser tremendos y como se ha comentado el activador dice por ejemplo QRZ distrito/zona 1 y se escuchan llamadas de cualquier otra zona/distrito y no la 1 asi que entiendo a los activadores en este aspecto.Respecto al uso del cluster pues creo que es una herramienta casi necesaria para activaciones,DX,expediciones etc,en mi caso cuando salgo al monte en portable para pasar el dia haciendo un poco de radio (verano normalmente) si me he sentido un poco perdido sin el uso del cluster ya que despues de 10/15 minutos de escucha el activador no pasaba referencia o QRZ cosa que entiendo cuando hay lio pero alguna vez que me decidido a llamar he preguntado al operador QRZ y referencia y me las han pasado sin ningun problema aunque entiendo queno es muy correcto llamar sin saber que es pero en alguna ocasion la espera ha sido interminable.Creo que la radio tiene estas cosas como se decia anteriormente creo que esto esta para divertirse 73s para todos y disfrutemos de la radio

EA2ECA Joseba

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EA4C
 EA4C
Mensajes: 1578
#246059  - 19 febrero, 2014 19:55 

Buenas noches:
No se de que os preocupáis, si se tarda un poco de tiempo en dar indicativo y referencias, siempre, pero siempre hay alguien que nos recuerda se pase referencia.
También los hay que después de hacer el contacto contigo y pasar el 5/9 te preguntan indicativo y referencia.
Un cordial saludo.

Valentín Márquez Arribas.
EA4C
Ex EA4CRP, EH4CRP, EC4BCL

Badajoz
ea4crp@gmail.com

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EC1DBO
Mensajes: 159
#246132  - 20 febrero, 2014 06:24 
EA4CRP escribió:
Buenas noches:
También los hay que después de hacer el contacto contigo y pasar el 5/9 te preguntan indicativo y referencia.
Un cordial saludo.

Esos junto con los "dale ahora manolo que no tiene a nadie llamandole" son sin dudarlo, el no va mas.

EC1DBO
Juan Bautista

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