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EA3GLB
Mensajes: 2334
#4481  - 28 abril, 2009 18:18 

Últimamente se están cruzando muchos mensajes por éste y otros medios de difusión de Radio en cuanto a los logs por Internet tras las activaciones, por perdidas irreparables con el sistema informático, y por 100.000 motivos más.

Entiendo que como modo de verificación podría ser MUY bueno, pero la ESENCIA DE LA RADIO se pierde y así se contempla internacionalmente.

¿Por qué E-QSL no sirve para un diploma internacional?

Por E-QSL puedes recibir la confirmación de un indicativo trabajado que te indica la hora, fecha, modo y SOBRE TODO el indicativo correcto sin necesidad de ser contrastado con tu log, como SI ocurre en LOTW.
Imaginaros que envío mi confirmación por E-QSL acabado un concurso y el que recibe mi tarjeta se da cuenta que soy EA3GLB en vez de EA3GL como había recibido, ¡menuda alegría se puede dar si le soy multiplicador en esa banda!, corrigiendo el Log puede optar a una clasificación que no le corresponde.
Todos sabemos que parte del juego en Radio es luchar con el QRM, QRN, Splaters, etc. pero sigamos haciendo que sea un juego, porque de no ser así se convertirá en un telefonillo sin respeto ni esencia.

SI QUEREMOS QUE RESPETEN NUESTRA AFICION
DEBEMOS DE EMPEZAR A RESPETARLA NOSOTROS

Aunque esto sea un hobbie debemos de pensar en un mínimo de seriedad, y que precisamente estamos jugando a un juego donde todos debemos aceptar sus bases, nuestra honestidad, y la RADIO en su pura esencia, la QSL es la confirmación de todo ello. ¿Qué se pretende hacer para ahorrar QSL´s de retorno?, es parte del juego, si se decide jugar hay que acatar las normas y empezar a ser un poco más serios al respecto.

Hay managers de diplomas que exigen el Log a los activadores ¿¿?? cuando lo que deben exigir es la autorización u otra prueba que demuestre la activación desde ese punto, ya sea un Vértice, una ermita, una estación o un Castillo , perdonen señores managers, MI LOG ES MIO y así es el juego en Radio y JAMAS se lo daré a nadie por puro capricho, para eso ya están exigiendo en sus bases las tarjetas de confirmación y es el activador el que confirma con la QSL que ustedes requieren para su diploma ¿saben que hay asociaciones reconocidas internacionalmente que pueden anular todos esos comunicados para sus diplomas al saber que son de público dominio como hacen con E-QSL?, A NO SER, que como el Radio Club Henares (que bien conoceréis todos y exige lo éticamente exigible) publiquen los log con la falta de datos que haría imposible una confirmación, pero valida el comunicado SIN NECESIDAD DE CONTRASTACION CON LAS QSL´S, esto es coherente y se que mi log estará a salvo en sus manos ya que están en posesión de la coherencia y respeto que últimamente anda carente … y así nos va.

¿Alguien se ha dado cuenta de cómo verifica cualquier estación, incluidas las españolas en su expediciones internacionales? (no hace falta correr mucho solo hay que mirar a S04R), pues CON UNA PESTAÑA DE OK en la banda y modo, ¿no es PERFECTO?

Alguien puede pensar que no se puede comparar una expedición al Sahara u otro destino con una activación de un Castillo (por decir algo), y yo pregunto ¿Por qué no?, hablamos de Radio o de sacrificio e interés Internacional, por que si es de lo segundo y tercero es cierto, pero en ambos casos es RADIO por aficionados para aficionados.

NO LO CONVIRTAMOS EN UN TELEFONILLO
LAS VERIFICACIONES HAN DE SER POR RADIO

y si no estás en log, o hay un fallo, o se ha perdido el log en el disco duro, O LO QUE SEA, asumamos que es un juego y forma parte de la Radio… AJO, otro día será y habrá más suerte, si falla una letra de mi indicativo en el Log, significa que no me escucharon o no supe trabajarlo correctamente, es así de fácil, no lo solucionemos sin éticas de forma.

Salu2 a tod@s
Packo EA3GLB

Nota: Es solo mi forma de pensar, cada cual que aguante su escoba, no quiero herir susceptibilidades de nadie y que cada uno siga haciendo lo que vea coherente, es muy libre de hacerlo como yo de escribir esto y dar mi punto de vista y si sirve para que alguno “vea la luz” doy por bien invertido el tiempo que me ha supuesto escribir esto., Tampoco pretendo que todos vean las cosas del mismo color que yo (VERDE) y estar en posesión de la verdad.

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EA2ET
Mensajes: 6688
#68515  - 29 abril, 2009 00:31 

Verde y cristalino, como una botella de sidra, lo veo igual que tu.

Si un operador ha cogido mal una letra el contacto no es completo, no vale.

Alguna vez he recibido tarjeta de una estacion DX de un pais sin confirmar y que no aparecia en mi log, probablemente porque en su momento no lo di por valido por no escuchar mi indicativo o el reporte completo, esa tarjeta ha ido a la basura y el pais sigue sin estar en mi lista.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA3GLB
Mensajes: 2334
#68562  - 29 abril, 2009 12:36 

Hola Angel, eso también me ha ocurrido a mí, pero estadísticamente en el modo que más ocurre es en BPSK.

Bajo mi punto de vista (seguro que no será compartido), BPSK actualmente es el modo con más vicios y más atrevido que existe en las bandas, pero ninguno bueno:

Te envían QSL´s que no has escuchado nunca, (lógicamente retorno con Not in the Log)

Te explican con pelos y detalles el sofware y el harware en diez líneas, y escasamente una al equipo y antenas.

Escriben en MAYUSCULAS CUANDO ASI RELENTIZAN LA EMISION, pero como el asunto es hacer: ”GNIIIIIIIIIIIIIGIIIIIIIIIIIIII niiiii GNIIIIIIIGIIIIIII” mucho rato les da lo mismo, y si puede ser con el procesador y 2800 hz de ancho de banda mejor.

Un gran porcentaje no sabe utilizar abreviaturas de Radio, y si las empleas te preguntan que les dices, por lo que CHATEAN como si estuviesen en el Messenger, es como al niño que le compran un pito, dejan el micro y cogen el teclado pensando que es lo mismo alardeándose de hacer Radio Digital con cambios largísimos. (entiendo que no todos han pasado por CW o RTTY para saber esas abreviaturas de comunicación, por eso anteriormente digo que son atrevidos entrando en este modo)

Para rematar el BPSK te confirman por E-QSL y te dicen que son socios de no se cuantos Radio clubs de digitales y esperan tu QSL por allí. (Bureau, E-QSL, LotW, EPC, DMC, …) ¿en cuantos sitios tengo que subir el Log?, ¡cada día lo hacemos, o pretenden, hacerlo más difícil!

Pero si no estás muerto tras 5 minutos de QSO insólito, agarrate que viene lo mejor:

LA DESPEDIDA: hora UTC, Hora local, numero de QSO registrado yyy la fecha …
¿Qué coño me importan todos esos datos?, la UTC la se igual que el, y además me trata de estúpido como si no supiese el día en que vivo…

Lo más inverosímil es cuando contestas a una estación especial y lo haces abreviadamente para que consiga su pile-up y el mismo se deleita escuchándose con sus macros, ¡ver para creer!.

Y para postres te encuentras con cualquiera y te dice que el RTTY es lo mismo que el BPSK (la ignorancia es valiente y yo me corto las venas) por eso reitero lo anterior: estos operadores son más atrevidos que los Kamikaces Nipones, se tiran al ruedo sin capote ni na, ¡a lo Messenger!,
¿Y DONDE QUEDA EL CONCEPTO DE LA COMUNICACIÓN POR RADIO?.

Hace tiempo que decidí evitar ese modo, que hagan su radio que yo haré la mía, (gustándome un montón los modos digitales, más que la fonía), y de siempre he defendido la diferencia entre el RTTY a los demás modos digitales, y así debiera ser en algunos diplomas que lo agrupan, aunque alguno se empeñe en pensar que es lo mismo, y la evidencia está ahí, un operador de BPSK no tiene nada que ver con uno de Baudot, en técnica, en modo de operar y SOBRE TODO, en la forma de confirmar el comunicado con QSL´s

Reconozco que he generalizado un poco, y he visto operadores en BPSK MUY, pero que MUY BUENOS, .. ¡pero que poquitos son!

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EA3NY
Mensajes: 721
#68516  - 29 abril, 2009 14:37 

Packo, tu siempre al pie del cañón, así me gusta.

1.- Al acabar el concurso, LOG CERRADO, si quieres verificas cuatro cosas en el que tengas anotado algo y listo (aunque eso sea fuera del concurso o sea que válido, válido...no se yo) ni cluster, ni lotw, ni puñetas. EN EL CASO DE QUE LO HAGAS, NO LO DIGAS Y LISTO, eso ya queda a gusto de uno mismo. Lo misma pasa con el tipo que lleva 4KW, si lo usas no te pavonees por ahí, y sobretodo descansa tranquilo porque aquí sí que estarás infriengiendo CLARAMENTE las normas.

2.-Evidentemente las e-qsls no deberían servir para ningún diploma, cualquiera modifica/inventa el QSO y todos contentos. A lo sumo LOTW. Hace poco subí 50.000 qso´s al e-qsl.cc he recibido bastantes mails del operador notificándome que ese QSO no existía, o sea, que yo he cogido mal ese indicativo o que él se ha equivocado, opino que seguramente sea yo el equivocado puesto que la mayoría de QSO´s son en concurso. Si el operador no dice nada pues ya tiene un EA confirmado, sencillo y como veis incompatible con la transparencia. ¿Cuantos operadores han usado mi contacto erróneo para confirmar mi país?, seguro que más de uno, eso en LOTW no pasa.

3.- El BPSK es un rollazo, te envían hasta la biblia en verso ;.(

4.- El RTTY es fantástico, pero ssshhhhhhhhh no lo digas que se llena

Nota: Es solo mi forma de pensar, cada cual que aguante su escoba, no quiero herir susceptibilidades de nadie y que cada uno siga haciendo lo que vea coherente, es muy libre de hacerlo como yo de escribir esto y dar mi punto de vista y si sirve para que alguno “vea la luz” doy por bien invertido el tiempo que me ha supuesto escribir esto., Tampoco pretendo que todos vean las cosas del mismo color que yo (VERDE) y estar en posesión de la verdad. y añado esto porque a veces la gente se molesta, y creo que no vale la pena, cada cual es libre de creen en ciertas cosas. (perdón por la copia packuillo)

Edu
EA3NY

Eduardo EA3NY
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EA3NO
Mensajes: 597
#68517  - 29 abril, 2009 21:44 

Hola...
Que razon tienes Paco...¡¡¡
Pero has probado el BPSK63, este parecido al RTTY, lastima que no hay ni la mitad de la mitad de gente, aqui los pocos que hay van mas a por faena, qso corto y hasta luego lucas..¡¡
y no digamos ya del BPSK125, aqui si que para encontrar un correponsal te las ves y las deseas...
En fin tendremos que volver al rtty.
Saludos
Lluis ea3no

EA3NO Lluis Presseguer Morsum Magnificat El sabio no dice todo lo que piensa, pero siempre piensa todo lo que dice. ( Aristóteles ) Pensar es el trabajo más difícil que existe, tal vez por ello tan pocos lo hacen ( Henry Ford )

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EB3FLY
Mensajes: 275
#68518  - 30 abril, 2009 10:04 

Saludetes....
Totalmente de acuerdo. Empecé con el bpsk31 y en cuanto descubrí el rtty mis comunicaciones digitales dieron un giro importante, no es que no me guste el bpsk31, ni mucho menos...!! Pero "cansa" que la gente te explique su vida y milagros sin que uno lo haya preguntado, tengo una lista de indicativos que su qso dá para hacer una partida al solitario mientras corren sus macros por la pantalla.
Y aún queda lo mejor, el que algunos en su "depedida y cierre" te digan tambien temperatura, humedad relativa, velocidad y dirección del viento, presión atmosférica y el nombre de sus cinco primeras novias....glupss!!!
De todas formas opino como EA3NO hechar una ojeada al 63 y al 125 (de entre otros que hay..) Se iguala y/o supera al rtty, eso sí como pilles al mismo operador de la "despedida y cierre" vas apañado....!!!
BQPA_BPSK125.jpg

Alguna vez, has tenido tiempo para escuchar el ruído de tu Cerebro...¿?
73 de Alfred.

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EA3NP
Mensajes: 109
#68519  - 3 mayo, 2009 11:00 

Etica y Procedimiento Operativo para Radioaficionados.
Vale la pena su lectura.
En el apartado de Descargar esta.

73 de Juan Cristobal.

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EA1AAA
Mensajes: 523
#68862  - 4 mayo, 2009 13:17 

¡¡¡Huy lo que han dicho!!!!!, ¡¡¡¡¡ANATEMA!!!!!

Evidentemente las e-qsls no deberían servir para ningún diploma, cualquiera modifica/inventa el QSO y todos contentos....... AAAARRRGGGGHHHH!!!!!

El BPSK es un rollazo.... NOOOOOOOO!!!!!! Con lo que me ha costado escribir esas macros tan completas y preciosas!.

¿Qué se pretende hacer para ahorrar QSL´s de retorno?. Es que las QSL electrónicas no son bonitas y modernas?. Y no es moderno ser ecológico? El caso es meterse con las E-QSL.

Ahora sólo os falta meteros un poco con el ECHOLINK y quedaréis digitalmente EXCOMULGADOS.

Os estáis creando muchos y poderosos enemigos. No sabéis con quien os las estáis estáis tratando, los autoproclamados DIOSES de la modernidad digital se están revolviendo en sus pedestales, y su IRA será terrible. Sólo os contéstarán en BPSK31, os darán la vara y para colmo la QSL sólo electrónica.

Pues yo opino que..... TENEIS MÁS RAZÓN QUE UN SANTO.

EA1AAA - Javier

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Anónimo
Mensajes: 0
#68520  - 4 mayo, 2009 14:15 

Hola:

Basicamente estoy de acuerdo con lo dicho por la rana.... pero... leches, siempre hay un pero, me explico.

En BPSK31 cada uno es libre de hacer los QSO lo largos que estime conveniente, en SSB algunos operadores tambien te cuentan como es su estacion, lo grande que la tienen (LA ANTENA, mal pensados), lo bonito que es su QTH y lo simpaticas que son las fiestas de su pueblo y no pasa nada, aguantamos estoica y educadamente hasta que nos dan el "73 y buenos DX" y a por otro qso.

Es mas... hay ruedas en 40 y 80 metros en las que dia tras dia, mes tras mes, año tras año, los componentes "habituales" se cuentan una y otra vez las mismas cosas o parecidas, "que bien sales hoy", "pues yo al miliwatico de fulanito no lo oigo", "el ALC de mi kenwood no me va bien", "mi antena es una bomba y la tuya es un caldero viejo" etc etc etc.

Pero es que en la radio, como en la vida, "hay gente pa to", y no es que unos sean mejor que los otros, ni mas listos ni mas guapos ni con los ojos mas azules, simplemente cada uno de nosotros somos diferentes y vemos y entendemos y disfrutamos las cosas de manera diferente.

Yo personalmente trabajo BPSK31... y segun mi estado de animo o de si me han tocado las narices mucho o no o vete tu a saber porque, unos dias hago los qso mas largos y otros mas cortos, tambien es cierto que lo que realmente intento hacer es ADECUARME al corresponsal, si el corresponsal me suelta hasta la talla del calzoncillo, pues yo tambien, no me cuesta nada hacerle feliz, que el corresponsal solo me manda lo justo para poner en el log, pues yo tambien, no me cuesta nada hacerle feliz, asi intento ser cortes con todos mis corresponsales y disfrutar de la radio, que es de lo que se trata.

Con respecto a lo de la Eqsl..... para evitar suspicacias con los concursos, SOLO SUBO LOS CONTACTOS A EQSL CUANDO YA HA PASADO LA FECHA DE ENTREGA DE LISTAS EN EL CONCURSO, asi todo solucionado.

Y con respecto a lo de las falsificaciones, pues al final siempre llego a la misma conclusion, ¿A QUIEN PRETENDEN ENGAÑAR? ¿VA HA SUBIR EL PAN MAÑANA SI NO METO EN MI LOG DETERMINADO QSO?.

Personalmente, en Eqsl, tengo la carpeta de QSL "REJECTED" llena de qso que yo no he realizado y de los cuales pretenden "colarmela", y no me importa un pijo lo que los demas digan, asi de sencillo, si no esta en mi log, el qso NO EXISTE.

Ala majos..... a ser buenos.

Saludos.

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EA3NP
Mensajes: 109
#68521  - 4 mayo, 2009 21:44 

Buenas tardes a todos, leyendo vuestros comentarios, cualquiera puede pensar que el problema es el sistema, y esto no es asi, a las cosas se les tiene que llamar por su nombre, el problema son los O P E R A D O R E S, no hay que buscar mas explicaciones a nada mas, se esta llegando a un punto de degeneracion y desverguenza en todas las bandas que es increible, desde cuando las estaciones se autoanuncian en el cluster, esto si que es la repera, llamando cq cq cq cq cq, testeando la banda, y no estoy hablando de estaciones de otro continente, que seguro las hay, hablo de estaciones de aqui, desde el distro 1 al distrito 9. Con esto no quiero decir que yo sea buenisimo, ojala, yo la he cagado, la cago y la cagare seguramente mas veces, pero hago el intento de mejorar

73 de Juan Cristobal.

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EA3NY
Mensajes: 721
#68522  - 5 mayo, 2009 09:25 

Perdona, pero tampoco está el tema tan mal, no exageremos !!!! ;)

Eduardo EA3NY
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