Infracciones en Radio y en nuestro Diploma

Efectivamente Josetxu, como controlas el que realmente esta en QRP (o no), con que antena sale ? como controlas el que sale desde /P y da su indicativo normal, como controlas que el que te ha trabajado en tu activación y resulta ser una grabación, como controlas el que hace un contacto con tu indicativo ? pues es muy muy difícil, como sabéis desde que iniciamos el diploma DVGE pusimos en las bases algo como esto:

5º Se espera una conducta ejemplar de todos los radioaficionados que participan en este Diploma.

Si esto se cumpliera nadie tendría que tomar medidas al respecto, pero como cada vez "una parte de radio-aficionados" no predica con este ejemplo pues yo veo que hay dos formulas:

1º Dejar que sigamos comiéndonos los unos a los otros como caníbales (al paso que vamos terminaremos así).

2º O poner algún tipo de medida para intentar frenar el despiporre que hay normalmente.

¿ Vosotros mirando por el bien de nuestro hobbie en nuestro país que haríais ?

Hola:

Efectivamente Oscar es difícil yo incluso diría que es imposible controlar absolutamente todo, y que no se debe entrar en esa dinámica, es más, desde ya te digo que si quisiera hacer trampas, por mucha foto que me pidas, te las hago...pero yo no subo a la montaña ni por el Ranking, ni para hacer 3000 contactos por radio en una hora, ni nada por el estilo, yo subo para disfrutar de la montaña y de los amigos....y si hacemos algunos contactos en radio mejor....hay alguno que si no se ve el primero en el ranking ese dia no cena... 👿

Las bases estaban muy bien al principio (ahora no, después de tanto cambio, es mi opinión...), más no se puede hacer desde la organización, a lo sumo intentar "educar" a los que lo hacen fatal, pero de ahí a la infracción hay un mundo, y no lo veo razonable, porque de seguir así esto acabara en caza de brujas (donde no las hay).

El que hace trampas solo se engaña a si mismo...y supongo que al final todos los activadores y seguidores del diploma terminan conociéndolos a ellos y sus malas artes.

EA4WT escribió:

hay alguno que si no se ve el primero en el ranking ese dia no cena...

Pues la solución es eliminar los ranking, así de fácil.

Si totalmente de acuerdo que es imposible de controlar y lo de hacer trampas pues también es fácil, no se deberían de hacer aun sabiendo el daño que se hace, si se engañan ellos mismos pero también nos engañan a nosotros.

Yo personalmente tampoco miro el Ranking, es mas sabes que colaboro o intento hacer contactos con todos los diplomas sin distinciones sean de EA o de fuera.

Volviendo al tema de las bases si las interpretas como decías el otro día normal que pienses que están mal pero la realidad es que las normas del diploma sean ido creando con las situaciones que nos hemos ido encontrando, tu sugeriste varios cambios en el pasado y los que se consideraron oportunos para el bien del diploma se aplicaron con posterioridad, a fecha de hoy nos siguen pidiendo infinidad de cambios, ten en cuenta que son muchos los seguidores, claro a unos les vienen bien unos cambios y a otros pero nunca puedes tener bien echa una cosa sin que haya alguien que le parezca mal, Josetxu tu has estado cerca muy cerca de la organización del diploma y sabes lo que es esto.

Sobre lo que comentabais el otro día en frecuencia Jesus y tu, comentarte que si puedes juntar las referencias de tus varios indicativos, pero claro tienes que comunicarlo a la organización, si no dices nada nosotros no lo sabemos. Por ejemplo EB4HAQ cambio su indicativo por EA4EP pues si nos lo comunica nosotros le podemos sumar las referencia de los dos indicativos, claro siempre que no haya ninguna repetida.

Otra cosa sobre las ultimas modificaciones (que creo que lo entendisteis mal), ahora si subís al monte por Ej. EA4EP y EA4WT activas un VG y a salís al aire como EA4WT/P también le cuenta esa activación a “EA4EP” como activador, ósea a los dos tanto esa referencia para vuestro Ranking personal como para el de activadores, eso era una de las cosas que tu querías hace tiempo NO ? Pues de eso se refiere la última actualización.

Ya lo hemos dicho en varias ocasiones, el Diploma DVGE se lleva entre solo “tres personas” en nuestro tiempo libre, algunos de ellos trabajan (yo ahora no) pero tengo dos niños pequeños (como tu), sabes que no dispones de todo el tiempo que te gustaría, hay muchas actividades, hay muchas peticiones, últimamente cada activación tiene algún tiempo de problema que hay que hablar y decidir cosas, todo eso en un tiempo record, subir las fotos, los logs y los videos a la web, etc… sabes que no es fácil. Lo hacemos por gusto si, no cobramos por ello y aun así buscamos lo mejor para el Diploma y para todo el mundo que colabora con el.

En fin que yo estoy aquí para hacer amigos, al menos eso aprendí cuando me inicie en este hobbie, para respetar a la gente y para hacer el bien con la radio.

Por eso siempre digo “Buena Radio”

Oscar, llevas razón cuando dices que es duro, que tiene mucho trabajo, que la gente eso nunca lo ve, y como la llevas te la doy, !!ole!! por vuestra dedicación, eso es impagable....lo cual no quita para que se critique lo que no nos gusta, pero ahí acaba todo, tampoco pretendo que cambie nada, solo expongo mi opinión al respecto, (y lo hago de cara y con sumo respeto), la decisión final tengo muy clara de quien es.

Tengo una imagen de ayer, la de dos tios y medio, calados hasta los huesos con algo de frio y que aun se reian cuando les hacia la foto, me quedo con eso, el resto, seguramente sobra.

Javier, es una opción, pero y si quitas el Ranking, a lo peor el diploma deja de funcionar (o no, quien sabe), es la pescadilla que se muerde la cola....lo mejor seria enseñarlos, educarlos, como queráis llamarlo...es tarea de todos, cuando oigamos a algún amigo hacerlo mal...pero sobre todo de los activadores.

Sólo una pregunta....

Se que no fue el caso...pero si ayer después de subir arriba pateando 12km y 200 metros...con todo a cuestas, mojarnos hasta donde es imposible mojarse, llegamos a dar la referencia VG y por no estar una hora o hacer 100 contactos no sirve para nadie me da algo.

Ese es el motivo por el que hay normas en este diploma que impiden activar...por no decir el del año para la referencia...debe de ser el año para el activador...pero claro , por tus palabras entiendo que esto se hace así por no tener un excesivo trabajo por vuestra parte.

Pero bueno..que me desvío del tema.

Saludos y paz.
EA4EP

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EA4WT escribió:

Javier, es una opción, pero y si quitas el Ranking, a lo peor el diploma deja de funcionar (o no, quien sabe), es la pescadilla que se muerde la cola....

He ahí la cuestión, el problema es la solución y la solución es el problema.

EA4WT escribió:

lo mejor seria enseñarlos, educarlos, como queráis llamarlo...es tarea de todos, cuando oigamos a algún amigo hacerlo mal...pero sobre todo de los activadores.

Ya lo dije en otro post, enseñar a quien no quiere aprender...
Y lo que es peor, de viejo, dos veces niño.
De tal manera tienen los humos subidos, que el infractor aún tendrá más que decir que el que le llama la atención.

El escarnio público es una solución demasiado conflictiva. Pienso que la solución pasaría por que no les riamos las gracias, sino que noten que sentimos el más absoluto desprecio por su conducta.
Que el que así obre no lo consideramos parte de nuestro colectivo, puesto que actua en contra de los principios de la radioafición.

Hola de nuevo chicos,

Jesús como ya he dicho anteriormente hay partes de las bases del Diploma que se han ido forjando a medida de situaciones que nos han ido ocurriendo. Por eso hay normas que a ti te pueden venir bien y a otros no. Se de vuestra odisea de ayer, se el temporal de aire y lluvia que pasasteis aunque tampoco es lo normal en estas fechas, si hacemos un baremo por ejemplo de 100 activaciones en la montaña cuantas han tenido el caso vuestro de ayer, que en cosa de cinco minutos cayo el diluvio universal, entiendes ahora nuestra postura ? Claro otra cosa es que te vayas en los meses de invierno que evidentemente tienes muchísimas mas probabilidades.

Os puedo asegurar que cada punto de las bases del Diploma a sido o se ha intentado ver y meditar desde diversos puntos y se ha elegido la opción en la mayoría salían beneficiados. No ponemos las normas para evitar que la gente se eche a los vértices, solo que a veces no hay otra alternativa, si todo el mundo fuese legal no abría normas, ni bases ni nada, pero como podemos comprobar no es el caso.

En cuanto a quitar el Ranking pues es evidente que es finiquitar el Diploma, pero bueno es una opción que no se descarta siempre esta ahí y de seguir actuando así la gente tramposa y de malas maneras pues quizá sea la vía mas fácil rápida y segura, muerto el perro se acabo la rabia, no ?.

Quizá entre todos podríamos realizar como un vademécum de conducta y recomendaciones para trabajar las actividades, aunque mucha gente no aceptara ser re-educada, como en el coche cuando coges malos hábitos es muy difícil luego quitarlos.

Una cosa a tener en cuenta es la posibilidad de que muchas irregularidades lo sean con el convencimiento absoluto de los actores de estar haciendo lo correcto, es decir, ignorancia, y eso se corrige con educación, dejando la represión como último recurso.

Escribió:

Quizá entre todos podríamos realizar como un vademécum de conducta y recomendaciones para trabajar las actividades, aunque mucha gente no aceptara ser re-educada, como en el coche cuando coges malos hábitos es muy difícil luego quitarlos.

Buenos días.
Mira por donde y sin que sirva de precedente yo estoy de acuerdo con ea caza de brujas, es lamentable como operamos algunos radioaficionados, subiendonos en la espalda de los demas, haciendo comunicados constantemente sin escuchar al activador, de eso podria poner ejemplos muy claros, incluso de operadores que contestan 59 cuando no se dirigen a ellos, o lo que se decia de operar con indicativo de otros, cuando una señal te llega igual en qrp que en normal cuanto menos te mosquea hehehehe, por muy buena que tenga la antena ¿ o es que ahora hay para 40 m. antenas de tropecientos elementos ?. Pero tambien es cierto que cada activador o algunos saliendose de los usos generales, imponen los propios, volviendonos locos a los demas, habria que sacar pienso unas normas claras, como no pedir QRZ, para seguir hablando y despues quedarse callado, como atender o no a los QRPs o estaciones portables con preferencia, y algunas cosas mas.
73's. ea4ga.

EA4EP escribió:

Sólo una pregunta....

Se que no fue el caso...pero si ayer después de subir arriba pateando 12km y 200 metros...con todo a cuestas, mojarnos hasta donde es imposible mojarse, llegamos a dar la referencia VG y por no estar una hora o hacer 100 contactos no sirve para nadie me da algo.

Ese es el motivo por el que hay normas en este diploma que impiden activar...por no decir el del año para la referencia...debe de ser el año para el activador...pero claro , por tus palabras entiendo que esto se hace así por no tener un excesivo trabajo por vuestra parte.

Pero bueno..que me desvío del tema.

Saludos y paz.
EA4EP

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Habría que revisar el tema de la hora mínimo de operación. No solo a los que subimos alguna vez a una montaña....pueden ocurrir muchas situaciones que no te permitan estar una hora.... Ni consigues hacer 100 QSo de forma rapida. Establecer un mínimo de QSO más logico...quizá no los 4 QSO del SOTA...y quitar esa hora de tiempo mínimo.

Soy otro de los que suben al monte cuando mi tiempo libre me lo permite.
Debo decir que a veces lo paso francamente mal para pasar de 100 contactos debido a 2 situaciones:
1º Llevo una pequeña batería de 7 amperes que me suele rondar una hora y media en QRP. Si la propagación no anda bien o está larga te pasas al igual más de 20 minutos sin poder hacer comunicados y gastando batería, con lo que ya quedaría lo justo justo para llegar a una hora de contactos en el log, aún habiendo estado casi hora y media en frecuencia.
2º En el País Vasco donde resido cuenta con un clima muy muy particular donde las lluvias están presentes durante todo el año. Puedes coger un día espectacular de buena temperatura y sol y por más que vas subiendo va empeorando el tiempo, llegando a la cima estás empapado y con un frío de mil demonios... esto no es puntual sino que es muy muy habitual en el norte de España, con lo que la hora de radio se puede convertir en un infierno. LLevos contados unas 6 activaciones que tuve que anular yo mismo por esta causa porque no llegué a la hora de radio e hice menos de 100 contactos, pero como la norma está escrita, ¿para que andar mandando logs para darles trabajo y me la anule el radio club? me la anulo yo ya está, pero es una verdadera p..da para el activador y para los que ha hecho el contacto pensando que les valdría la referencia...
Bueno es mi opinión o crítica (siempre constructiva)referente a esta norma que no comparto pero respeto.

Sobre el tema del QRP, pues como he comentado anteriormente yo cada vez que subo a la montaña voy con pequeña bateria, ya que generalmente voy solo y debido a esto lo único que me permite la emisora es salir en QRP porque sino no tendría ni para 20 minutos si saliera a 100 w, es pura lógica matemática, y si que es verdad que alguna vez me asombro con alguna estación QRP que me llega fortísimo, pero cada uno con su conciencia... Yo alguna vez tambien he llegado muy fuerte a Cádiz de rozar el + estando en QRP.. lo único que pido (y no es que me sienta aludido), es que si alguna vez se desconfía de la potencia con la que transmito que me pidan por favor que suba de potencia solo un momento para que comprobéis que realmente estoy en las condiciones con las que transmito para así no generar dudas y que se hable y especule por detrás. Lo que menos ganas tengo es de hacer trampas, porque para eso me quedo en mi casa y no me pateo 2 horas en subir a la cima de una montaña.

Bueno, nada más no os doy más la chapa. Espero que seamos todos limpios en la radio y no tengamos que ir a la caza de ninguna bruja.

Atentamente EA7ICN, Juan J.

Y por que no menos quejas y mas soluciones.....

QRP:
Como no se puede comprobar con que potencia esta saliendo cada uno y ademas es una opcion VOLUNTARIA del operador en cuestion, se elimina del diploma la distincion de potencia.
Asi evitamos los posibles fraudes relacionados con el QRP y evitamos ver spots vergonzosos como "EA2XXX/P/QRP".

100QSO o 1H:
Vertices por encima de los 2.000m (snm) 50 qsos o 30m, por debajo de 2.000m 100QSOs o 1H.

Radioclubs:
Que solo se permita participar en el diploma a personas y no a entidades como radioclubs, secciones, etc.

Algun problema mas????

Hola

Para empezar decir como operador que en algunas ocasiones no puedes apreciar si el comunicado lo a hecho el titular de ese indicativo o a sido su amiguito por que hay veces que no puedes escuchar nada del jaleo que hay.
Es verdad que en ocasiones escuchamos que alguien le dice a su amiguito: "dale Juan que es para ti" y yo personalmente en alguna ocasión he llamado la atención por esto pero lo que no se puede es decir que eso es cosa del activador por que tanto el activador como tu que estas en casa sabes el jaleo que hay montado. Lógicamente si hay mucha gente que llama es fácil que se te cuele el típico listo por que no somos los activadores grabadoras de voz ni en ocasiones conocemos a esa persona para decir que no es.
Luego también (y es una opinión) si no tuviéramos un limite de tiempo para volver a reactivar un vértice, mas de uno activaría todos los dias ese que tiene al lado de casa e iría sumando actividades. Yo también he ido de valencia a Murcia y aparte de escuchar quejas de quien menos me esperaba por que supuestamente tenia que haber pedido permiso (cosa que no pone en las bases), me he tenido que volver a valencia sin activar nada o mejor dicho con 50 contactos y es tan facil como mandar un correo a ese anónimo que tenemos por ahí y pedir permiso para repetirlo la próxima semana o cuando te vaya bien que seguro que no te lo impiden y de eso lo garantizo yo que a dado el caso.

Y por ultimo decir que en ocasiones y las justas se me anulo algún vértice por no cumplir las bases y esto es un juego por llamarlo de alguna manera y si no sabes jugar,simplemente retírate y dedícate a otra cosa.

Es tan fácil como sacar otro diploma e intentar agradar con tus bases. Aquí es esto lo que hay señores y al que no le guste que no participe y con esto no digo que después no tengas derecho a comentar por este medio lo que quieras que estas en tu derecho,eso si,siempre con educación.

Saludos a todos y volveré meimon!!
FAI NAI

PD- Tocayo nada que decir de esa grabación. Como tu dices que cada uno piense lo que quiera pero el juego sucio no sirve para ver luego el rancking limpio.

Hola gente
Voy con mis opiniones
El QRP es cuestionable , porque si alguin hace trampas , primeramente se engaña el y de paso a los demas , alla cada uno con su conciencia , yo no quitaria este rankin , porque se que hay mucha gente que vive lo de el qrp , yo si salgo alguna vez es en alguna de algun amiguete por volver a saludar , pero salgo con mis 5 Watt que es lo minimo que da mi equipo
El tema de los vertices en las alturas,me quito el sonbrero o hago reverencias o lo que querais , a esa gente que esta subiendo a hacer vertices en las altuaras y son inaccesibles con un vehiculo PEROOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO........
No veo logico que haya activadores que lleven al pie de la letra las bases de el diploma y esten en referencias accesibles con vehiculo o sus inmediaciones y dejen a la gente llamando y se marchen , porque ya llevan la hora o los 100 comunicados eso lo veo una falta de respeto hacia los que estan llamando y Fomenta el famoso"ANSIAVIVA" que tanto se comenta ultimamente

Mi propuesta seria actividad que el vertice esta a mas de 15-30 minutos andando desde el ultimomo sitio accesible con vehiculo ,dejaria las bases como hasta ahora , para los demas lo ampliaria a dos horas o doscientos comunicados minimo , porque asi se evitaria "EL ANSIAVIVA" este famoso que hay ahora , sobretodo el las actividades Expres (las de una hora o 100 comunicados)

Activaciones Expres no las veo logicas , porque es privar a mucha gente de poder trabajar esa referencia o a otro activadorde tener que esperar un año para poder hacerla porque la tiene poca gente trabajada esa referencia
Al igual que hacer actividades entre semana porque los que estan currando (Unos privilegiados , con la que esta cayendo) no tienen las mismas posibilidades que los que no lo hacemos (demas desgracia tenemos) yo a esas actividades les llamo para parados y Jubilados y ojo yo he hecho dos o tres , pero intentere hacer las menos posibles ,igual habria que hacer otro Rankin jajajajaja
Estas propuestas la queria hacer el dia 10 de Noviembre en El RCH , pero ya que se piden propuestas de momento estas son las que tengo

SALUDICOS

"El Piratica Del Ebro"

PD: Ojo estas son mis HUMILDES OPINIONES

UN DIEZ PARA OSCAR ( EA4TD )

este si que es buen vocal de concursos se puede dialogar con el 73 oscar 👿

nos escuchamos este finde

pd- no quemarlo mucho y que dure

Hola:

EA5IIG escribió:

Aquí es, esto lo que hay señores, y al que no le guste que no participe y con esto no digo que después no tengas derecho a comentar por este medio lo que quieras que estas en tu derecho,eso si,siempre con educación.

Exactamente...es lo que hay, por mi parte perfecto y aplicándolo, menos trabajo para el manager.

Lo de prohibir las activaciones los dias de diario me parece simplemente acojonante, ¿que la gente trabaja?...pues si, y muchos los sabados y domingos.

(Ironic on)
Puestos a quitar, también quitaría el ranking de CW, porque no se si el corresponsal esta usando un PC sin tener NPI de CW...esto lo que pasa cuando tienes demasiadas normas absurdas. (Ironic off)

No os lo tomeís a mal, es solo una opinión más.

Esto es surrealista

Dentro de que cada uno tenga su estilo propio de operar pienso que deberíamos establecer unas directrices generales para comportamiento en actividades.

EA2GR escribió:

Dentro de que cada uno tenga su estilo propio de operar pienso que deberíamos establecer unas directrices generales para comportamiento en actividades.

¿Que directrices vamos a establecer? No hay un reglamento....pues a cumplirlo. Luego la educación y las buenas formas de hacer..."Quod natura non dat, Salmantica non præstat" (Mi latín está un poco oxidado).

Ya no digo "mas ná"