El DME y su acreditación

EA2ET escribió:

Y volvemos al principio.

Lo lógico sería una única base de datos de QSO, cruce de datos, y que para cada diploma solo acreditase los datos coincidentes en los 2 QSO?.

Totalmente de acuerdo.

Completamente de acuerdo con Ángel.

El ansia viva de los rankings EA de todos los diplomas existentes y por existir, nos ha llevado a esta, para mi, lamentable situación.
Cuando a mi me interesa la qsl, bien física, bien electrónica de un determinado país por ser new one, new prefix, etc, me preocupo de la manera de confirmar ese qso por la casi infinidad de medios que hay. Lotw, Oqrs, directa con $$, Bureau...
El día que para acreditar cualquier qso válido para los diferentes diplomas EA,s sea necesario, obligatorio el cruce de los logs, otro gallo nos cantará y mientras tanto casi tiros para conseguir una referencia nueva.
Si a veces, pareciera que está en frecuencia P5!!!

Efectivamente tienes toda la razón Javier por esto ya casi no hago actividades y participo muy poco de ellas ya que no estoy dispuesto que por conseguir un qso me insulten y me pongan a parir como me ha pasado ultimamente, así que se lien lo que quieran.
Si a mi me interesa algún contacto en concreto ya miraré la manera de conseguirlo, pero no a cualquier precio ( pisadas, insultos, portadoras, comentarios en los clusters ) y todo por figurar en los sitios altos de la tabla.

Sinceramente, el ser humano es muy cómodo, y si esto pasa no es por culpa de la gente, sino por como esta diseñado ahora mismo este sistema, GDure.

Me pongo en el pellejo de cualquier persona que trabaja las maximas acyçtividades desde casa, que suponen 10/15/20 o mas por fin de semana, el tener que meterlas en mi log y luego subirlas a GDure, abufffff, pero que faena no??? si nadie me obliga, si ni tan siquiera tengo la necesidad de guardar esos qsos en mi log, PA QUÈ??

En cambio, como se ha comentado, si para que me endosen una actividad de Jon EA2TW que he trabajado el día 02-02-15, ademas de estar en su log, debo enviar mi log para que se valide ese qso y que concuerde día hora y demás.........otro gallo cantaría, madre mía como variarían los Rankings jajajaja. ( LOTW TOTAL)

Vamos, tenemos el ejemplo de uno de los sistemas de cruce de logs mas efectivo, LOTW, que aunque su sistema lo encuentro un poco complicado al principio por tema de validación de indicativo y conseguir el certificado, subir un log de 10k qsos en adif corresponde a 2 minutos máximo, es tan sencillo que me llega hasta aburrir, lo pondría mas difícil solo por hacerlo mas interesante jajaja.

Ademas, lo que habéis comentado de que los managers de los diplomas suben ellos mismos los logs a gdure, eso no lo veo nada bien, ya que si los suben, lo tienen que hacer con mi indicativo y sin mi permiso.

No creo que eso se haga, ya que yo he subido los al DCE y se me ha pasado subirlos al GDure y al par de meses me han enviado mails de compañeros reclamándome que los suba ya que no se les había endosado ese dme.

Veremos que nos prepara el futuro en el GDure, pero la verdad, sin cruce de logs, pierde muchísimo.......

EA3NN Dany.

EA3NN escribió:

Ademas, lo que habéis comentado de que los managers de los diplomas suben ellos mismos los logs a gdure, eso no lo veo nada bien, ya que si los suben, lo tienen que hacer con mi indicativo y sin mi permiso.

No creo que eso se haga, ya que yo he subido los al DCE y se me ha pasado subirlos al GDure y al par de meses me han enviado mails de compañeros reclamándome que los suba ya que no se les había endosado ese dme.

Yo tampoco creo que lo hagan, Dany, lo que si se hace es que el GDURE acepta los QSO validados del DVGE, DEE y DCE. Por lo que, YO como usuario, a través del GDURE importo los log validados de mi indicativo de estos diplomas, y todos los QSO que aparezcan de mi indicativo me sirven para acreditar los municipios.
Por lo que, la medida de presión de no enviar los log al GDURE y hacerlo solo a los diplomas, es más bien... ineficaz.

EA3NN escribió:

Sinceramente, el ser humano es muy cómodo, y si esto pasa no es por culpa de la gente, sino por como esta diseñado ahora mismo este sistema, GDure.

:laugh: Más bien el problema es como está diseñada la gente. :laugh:

Siempre ha sido despreocupada, lo era antes con las QSL de papel, lo es ahora con la informática y lo será en el futuro, hasta que diseñemos un transceptor que justo al acabar el QSO, introduzca los datos automáticamente en el sistema.

EA3NN escribió:

Veremos que nos prepara el futuro en el GDure, pero la verdad, sin cruce de logs, pierde muchísimo.......

Estoy de acuerdo, sobretodo credibilidad.
Pero entiendo que no debe de ser cosa de un par de días implementarlo. Saben que lo queremos y lo estamos esperando. Démosles un poco de tiempo más.
Javi.

Hola Foro:
He leido mas o menos casi todos los Spot y creo que se saca esto de tiesto.

1º ¿Algún Diploma cruza los QSos? NO, confía en el activador y eso les vale, si alguien le manda algo el que se engañan es el mismo...

2º Porque al DME si se le exige,¿ es algo distinto??..

3º Creo que hay otras cuestiones que muchos comentan pero pocos hacen para solucionar, que es mejorar la calidad en las activaciones siguiendo buenas practicas de Radio.

Bueno aqui una parte de mi idea que no quiere decir que sea la acertada pero si sincera...

Saludos

Escribió:

1º ¿Algún Diploma cruza los QSos?

Muchos, y hasta el GDURE creo que el DME también.

Joaquin no se trata de cruzar los log de los Diplomas, se trata de cruzar el log de los DME'S que es otro tema.
Yo cuando hago una actividad ya se que la tengo que subir al sistema ( managers ) pero otra cosa son los Municipios que sin el cruce no me parece correcto ya que si yo mando y ellos no, a mi no me cuenta su DME y a ellos sí, este es el tema.
Yo solo pido el cruce de log para los DME'S no para nada más.
Esto es el nunca acabar, sabes si nadie los subiera verias si la cosa cambiaria, pero es muy facil esperar y que me llegen las cosas.

Angel que yo sepa el DME no cruza nada de momento es a lo que voy, es más que necesario.

Hola Mateo y Foro:

Ningun Diploma Español Cruza los qsos..y te validan la REF y el DME
Porque tiene que hacerlo el DME vuelvo a preguntar?.

Ahora otra cosa es rogar a los que están en casa cada semana saquen un adif y lo suban como actividad DME eso si es mas coherente... pero pedirle a el DME que haga lo que no hacen los demás no...

Bien ahora mi reflexión con respecto a si me suben o no me suben cuando realizo una activación, a mi particularmente me da igual yo no hago activaciones para obligar a nadie a nada si quieren me contactan y yo otorgo la referencia, el DME y mis mejores deseos ya con eso me conformo , porque despues yo cuando escucho hago lo mismo que el resto de los mortales libertad en hacer lo que crea conveniente, mi meta esta en sentir esa adrenalina que es estar detrás de un Pile Up sin pedir nada a cambio.... asi lo entiendo y asi lo hago...todo es cuestión de planteamiento...
Saludos..

Joaquin lo que comentas me parece correcto, pero no estoy de acuerdo en que si yo doy un DME , PROVINCIA etc y lo subo al sistema les valga a los otros y a mi el DME , provincia, banda, etc. del corresponsal no me la mande y no la pueda acreditar y así tengo un montón en cambio lo mio está subido todo y mandado.
No crees que los otros podrían hacer lo mismo, por lo que volvemos a lo mismo que hasta que no haya cruces el problema va a continuar por mucho que insistas a los demás que suban, manden, confirmen, etc. es igual siempre habrá que no harán nada no todos pero si bastantes.

Como es posible que con la cantidad de actividades que he realizado ( desde mi propio dme ) y las veces que he salido desde casa para dar el DME, banda, etc. solo haya recibido un 20% a lo sumo de todo ( con una confirmación me seria suficiente para acreditar algún DME o incluso alguna provincia,pero nada ). Tan dificil es esto, yo creo que no, pero como tu mandas todo, el otro ya lo tiene y no se preocupa de hacer el lo mismo.
Creo que ya lo dejo porque estamos dando vueltas a lo mismo.
Saludos y a ver si coincidimos en lo que te hace falta que estas fiestas he estado en radio ( después si tienes suerte te confirmo o no ?? )
Cuidate

Pero a los activadores, normalmente, de poco o nada les deberia de servir que yo les confirme mi DME.

Entendiendo que si estan activando algo, en el 90% o mas, no estan en su propio DME, por lo que, en teoria, no les valen esos QSO para sumarselos a su cuenta particular del DME confirmados, ¿o es que si les valen?, ¿o es que si quieren hacerlos valer?, que es otra cuestion.

Poli, mira lo que dice el punto nº6 del las bases del D.M.E.

6. Cualquier operador podrá acreditarse cualquier municipio que trabaje, independientemente de si está o no en su municipio. - See more at: http://diplomas.ure.es/diplomas/dme/bases/#sthash.dwBWz5TO.dpuf

Un Saludo

EA2DR, opino que el argumento de " hacerlo valer " sobre el DME muchos opinan lo mismo, creo, por desconocimiento.

Hoy en dia, puedo salir desde la zona 9 como EA3NN sin tener que adjuntar la coletilla /9, pero lo que si debo hacer, en mi qsl o si me lo pide el otro corresponsal, es dar el DME del lugar donde estoy emitiendo.

El otro corresponsal deberia darme su DME, para mi, para mi indicativo EA3NN, da exactamente igual donde yo este.

La diferencia es muy sencilla, como comenta EA6DB, ya no solo en cuestiones de DME, sino qsos por banda y modo, la gente deberia acostumbrarse y obligarse, si, digo obligarse, a subir sus LOG´s como DME y como LOG personal al GDure si queremos que funcione bien, repito, ya no solo por el tema DME, sino por las acreditaciones Banda, Modo, etc.... de las zonas de EA.

Yo cuando voy a activar también voy a pasarlo bien, a dar esa referencia con su DME y etc...., pero eso no quita que yo no quiera recibir, no todo es dar en la radioafición para los activadores, ya que bien que se enfadan cuando se apunta mal un indicativo y quedan fuera de esa actividad, y te envían emails pidiéndote que revises el LOG.

También se podría hacer como en las DXpeditions importantes, dar un plazo de recibir las confirmaciones de qso y luego, después de ese plazo, los activadores solo subir los qsos de los cuales han recibido anticipadamente la confirmación del qso, pero estoy seguro que a muchísima gente, esto, ya no le haría gracia.

Que GDure debiera o no debiera cruzar los logs creo no debería ser motivo de debate, creo el debate debería ser la obligación que tendría que tener todos los corresponsales a enviar su log a GDure, creo que hay esta el problema, que debería ser un ejercicio obligado por todos. Si fuera así, no habría ningún tipo de discusión.

Ya no tiene nada que ver los rankigs como activador, sino lo que yo creo es lo importante a la hora de hacer un qso, que es la QSL o en su defecto, la acreditación/validación vía electrónica, porque a cualquiera le gusta llegar a casa, abrir su log, descargarse LOTW/EQSL/etc.... y ver que le han confirmado el qso, corresponsales y activadores, y a su vez, no tener mas de 15mil qsos con EA´s pero tener que mendigar a diferentes corresponsales de algunas zonas que suban su qso para poder obtener X diploma, porque nadie sube sus qsos.

EA3NN Dany

Dany:

La mejor manera de lograr lo que indicas es que el QSO sea subido por ambos corresponsales: el activador y cada uno de sus corresponsales.

Eso es ni mas ni menos que un cruce de logs (muy parecido a SOTA, por poner un ejemplo). Ambas partes del qso tienen que aportar al "sistema" su información para que éste, si el cruce es valido, asigne a cada uno lo que proceda (el DME, la provincia, el locator, etc).

Mientras el funcionamiento no sea el descrito los activadores seguirán teniendo que "mendigar" o los corresponsales seguirán recibiendo endosos de QSO que ni tan siquiera han hecho (dos ejemplos reales como la vida misma).

Salud y buena radio, a todos.

73, Manuel

Buenas.

Por enésima vez: “CRUCE DE LOG” siempre.
Primero por equidad y segundo por prestigio.
Ahora sólo toca solicitarlo formálmente; si somos muchos, lo mismo cambian de opinión.

Saludos.

Hola de nuevo:
Sigo leyendo y veo que nadie o por lo menos yo no lo leo se ha planteado la siguiente cuestión:
Vamos a ver creo que la mayoria de los que aqui escriben son activadores, alguno de vosotros os habéis planteado comprobar si la mayoría de los que contactan cada dia o cada Activación, el 90% son siempre los mismos...solo hay que mirar y hacer una lista de indicativos unicos....
de los 1500 mas menos activos segun los Rankings de los Diplomas solo hay un 60% +- de DMES unicos de OP fijos , habeis comprobado si ya los tenéis endosados?? y si esa asi que DMES esperáis?? los DMEs variados o difíciles son los que vosotros otorgais el que esta en casa con la 1 vez que os trabajo ya os lo endoso por eso los numeros de vuestros LOG no cuadran podréis tener 40.000 qsos y solo endosados 1500. una proporción normal porque no hay mas......
Tambien habeis pensado en el gran numero de QSOs de gente que no socios de URE y no manda QSL .
Las QSL que recibes en papel las habéis comprobado en el LOG de DMEs por si no lo teneis endosado....
Habéis pensado que como el Diploma no requiere QSL física tanto para el activador es también para el que lo trabaja hay mucha gente que no apunta nada ya que no lo necesita, en fin son tantos los motivos que seria interminable..
Bueno sigo pensando que esta reclamación al Diploma DME o al GDURE por el no cruce de logs me parece que no es una idea acertada, cuando cualquier Diploma para otorgarte el mismo no lo exige...y el Diploma DME es como cualquier Otro...
Bueno sin entrar en polémica para conseguir DMES cruzados solo hay que participar en los concursos que organiza URE y hay si cruzan los LOG por el mero hecho de ser una competición.

Amigos esta reflexión yo me la hice hace mucho tiempo entonces yo lo solucione haciendo una lista de las QSL que tenia de mis primeras activaciones y hay estaban los DME que mande a URE y me los endosaron y si quiero seguir aumentado tengo que estar al loro de todo lo que se mueve o movemos en la Bandas para seguir aumentando esa lista, mirar el Ranking de los que estan arriba en el DME y os aclarara mucho de esto...

Saludos y cuidense...

Escribió:

Poli, mira lo que dice el punto nº6 del las bases del D.M.E.

Gracias por el apunte Fernando, eso ha cambiado o eso creo, que antes era diferente, es una de las razones por las que no he seguido el DME, hacia mas radio desde fuera de casa.

EA3CV escribió:

Buenas.

Por enésima vez: “CRUCE DE LOG” siempre.
Primero por equidad y segundo por prestigio.
Ahora sólo toca solicitarlo formálmente; si somos muchos, lo mismo cambian de opinión.

+1

Esto sería una muy buena solución.

Saludos. 73's

EC7AT escribió:

Hola de nuevo:
Sigo leyendo y veo que nadie o por lo menos yo no lo leo se ha planteado la siguiente cuestión:
Vamos a ver creo que la mayoria de los que aqui escriben son activadores, alguno de vosotros os habéis planteado comprobar si la mayoría de los que contactan cada dia o cada Activación, el 90% son siempre los mismos...solo hay que mirar y hacer una lista de indicativos unicos....
de los 1500 mas menos activos segun los Rankings de los Diplomas solo hay un 60% +- de DMES unicos de OP fijos , habeis comprobado si ya los tenéis endosados?? y si esa asi que DMES esperáis?? los DMEs variados o difíciles son los que vosotros otorgais el que esta en casa con la 1 vez que os trabajo ya os lo endoso por eso los numeros de vuestros LOG no cuadran podréis tener 40.000 qsos y solo endosados 1500. una proporción normal porque no hay mas......
Tambien habeis pensado en el gran numero de QSOs de gente que no socios de URE y no manda QSL .
Las QSL que recibes en papel las habéis comprobado en el LOG de DMEs por si no lo teneis endosado....
Habéis pensado que como el Diploma no requiere QSL física tanto para el activador es también para el que lo trabaja hay mucha gente que no apunta nada ya que no lo necesita, en fin son tantos los motivos que seria interminable..
Bueno sigo pensando que esta reclamación al Diploma DME o al GDURE por el no cruce de logs me parece que no es una idea acertada, cuando cualquier Diploma para otorgarte el mismo no lo exige...y el Diploma DME es como cualquier Otro...
Bueno sin entrar en polémica para conseguir DMES cruzados solo hay que participar en los concursos que organiza URE y hay si cruzan los LOG por el mero hecho de ser una competición.

Amigos esta reflexión yo me la hice hace mucho tiempo entonces yo lo solucione haciendo una lista de las QSL que tenia de mis primeras activaciones y hay estaban los DME que mande a URE y me los endosaron y si quiero seguir aumentado tengo que estar al loro de todo lo que se mueve o movemos en la Bandas para seguir aumentando esa lista, mirar el Ranking de los que estan arriba en el DME y os aclarara mucho de esto...

Saludos y cuidense...

Lo que propones es seguir con el problema que estamos padeciendo.
Hay que mirar hacia delante, y si con el cruce de Log hacemos que todo vaya más fluido y efectivo, pues mucho mejor.

Saludos 73's

Para EA2AJO: que escribio:
[Lo que propones es seguir con el problema que estamos padeciendo.
Hay que mirar hacia delante, y si con el cruce de Log hacemos que todo vaya más fluido y efectivo, pues mucho mejor.
Saludos 73's

No entiendo nada de lo que dices "padeciendo" ¿ que estamos padeciendo porque no cruzan los LOG...otra vez lo repito lo hace algún Diploma porque ese empeño en que lo haga el DME???
El cruce de LOG fluido y efectivo??? es que hay algún impedimento, yo no conozco ninguno .....

Yo no propongo nada, lo me gustaria leer es los que reclamais eso sea una solucion pero no para el DME si no para todos lo demás entonces empezare a creer en algo mas coherente o es que eso no interesa? que los diplomas DVG,EE,CE, te exijan tu log???.
saludos..