El DME y su acreditación

Hola Luis,

Sin ser un habitual seguidor de este diploma, ni andar mucho por HF, si que estoy de acuerdo contigo en que no costaría mucho pedir al activador que adjunte una prueba tipo foto, video o similar del lugar de operación...

Y por supuesto haciendo caso al refrán de "el que algo quiere algo le cuesta", tampoco creo que seria mucho inconveniente para el "durmiente" que desde el comodo sillón de su casa envía y recibe el 59, cruzar su qso una vez que el activador a subido el log.......no??

Venga, a ver si este otoño me animo y activo algún DME, aunque el gallinero de los 40m me marea, no sé..........igual lo activo en 144MHz, en plan delicatesen ...........

Salu2
Javi EA2TO

Revista de URE, Febrero de 1999

DIPLOMA MUNICIPIOS ESPAÑOLES (DME)
PRESENTACIÓN
El Diploma Municipios de España parte de una idea de
EA9IE, que expuso en el Congreso URE 96 de Valladolid,
como respuesta a la demanda de muchos radioaficionados,
para incrementar el uso de la radio y aumentar las
opciones dentro del mismo.
En un principio iba a ser EA9TQ el que se encargara del
Diploma, pero tras su repentino fallecimiento, precisamente
en Valladolid, quedó aparcado el tema. Este año se volvió
a retomar la idea; EA4BT y EA9IE animaron al que suscribe,
EA4ECF, a tomar las riendas del mismo. A continuación
os presentamos las bases ya redactadas, si bien son
susceptibles de alguna modificación o ampliación dependiendo
de su aceptación.
El censo de municipios de España así como sus referencias
están tomadas del Instituto Nacional de Estadística,
por el que nos guiaremos para su otorgamiento. Aproximadamente
son 8.000, los municipios censados oficialmente,
si bien este alto número de municipios engaña realmente
a nuestra actividad, si se tiene en cuenta que sólo
en un 20% ó 30% habitan operadores con licencia de radioaficionado,
de los cuales habría que descartar los que sólo
se dedican al DX y a otras actividades de radio que no
representen este tipo de actividad, por lo que el número de
municipios con radioaficionados se reduce aún más, lo
cual no hace sino aumentar las dificultades para la obtención
del DME.
Hay que resaltar que para activar un municipio distinto al
que se reside no hace falta pedir nuevos permisos, indi
cativos especiales, etc., evitando así trámites burocráticos
ante ayuntamientos y autoridades. Se cuenta con la ventaja,
prevista en el Reglamento de Estaciones de Aficionado,
de que al activar cualquier municipio en operaciones
portables, tenemos hasta dos días de plazo para informar
a Telecomunicaciones por carta o fax (preferible fax) que
hemos transmitido con nuestro indicativo desde el municipio
al que nos desplacemos. De igual manera podremos
pedir a cualquier autoridad local (Policía Municipal, Guardia
Civil, Auntamiento, etc.) que nos sellen o firmen un
documento que indique que el titular de la licencia que se
le presenta está operando desde el mencionado municipio.
De esta manera sólo deberemos indicar el nombre y/o
la referencia (esta empieza por los dos primeros números
del código postal de la ciudad a la que pertenece el municipio,
yendo a continuación el número de referencia asignado
por el INE) en la QSL para su posterior comprobación.
La lista de municipios así como sus referencias podrán
obtenerse en la página web de URE o bien por correo en
disquete.
Así que, si cualquier domingo os vais de chuletada a esa
casa que algunos tenéis en medio del campo y en un municipio,
ya tenéis otra excusa para cargar los trastos en el
coche y hacer lo que más nos gusta a todos que es RADIO.
¡¡73!!
Jose Antonio Villaseñor, EA4ECF

Creo que ese es su espiritu... si se cambia algo, que sea para mejor...pero considero, desde mi punto de vista personal, que como esta, esta muy bien, y tiene la mayor seriedad, dada, si no por todos, si por la mayoria....

Saludos cordiales

Anibal - EA1ASC

Luis si la final estás conmigo que hasta que no haya un cruce de log nada de nada ( ya lo he dicho en otros hilos ), es la única manera de que el personal suba sus logs.
Sobre la justificación de estar en el sitio adecuado me parece justo ( foto con hora ,fecha, etc , video ( si se tiene ) en fin algo que justifique que efectivamente estás en el sitio que dice estar ).
De este tema se pueden escribir libros y al final siempre damos en el mismo sitio.
Un prueba mia solo a modo de ejemplo: Este verano hice bastantes comunicados en 10 y 15 metros ( los logs mios si que están subidos ) te puedes crecer que solo me han confirmado unos 5 por este sistema de subida de log, el resto nada de nada ( no se si esperan la qso o que...... ), por esto a lo de antes cruce de log para acreditación de banda, modo, lugar, etc.....
Con esta estadística tu te crees que hace ganas subir algo.

PUES YO NO ESTOY DE ACUERDO

A QUIEN SE LE ENVIAN LAS FOTOS Y DONDE LAS SUBE?

PORQUE SINO LAS COLOCAS EN NINGUN SITIO PARA QUE TODOS LAS VEAN Y ASI DAR MAS FAENA A URE NO SE

IGUAL QUE NO HAYA MINIMO DE QSO NI HORAS DE TRANSMISION

POR MI TRABAJO ME DESPLAZO POR MUCHOS SITIOS Y RINCONES DE LA GEOGRAFIA NACIONAL Y DONDE ME PILLA MONTO Y HAGO RADIO

ASI DE SENCILLO

PEPE

EA6DB escribió:

Luis si la final estás conmigo que hasta que no haya un cruce de log nada de nada ( ya lo he dicho en otros hilos ), es la única manera de que el personal suba sus logs.
Sobre la justificación de estar en el sitio adecuado me parece justo ( foto con hora ,fecha, etc , video ( si se tiene ) en fin algo que justifique que efectivamente estás en el sitio que dice estar ).
De este tema se pueden escribir libros y al final siempre damos en el mismo sitio.
Un prueba mia solo a modo de ejemplo: Este verano hice bastantes comunicados en 10 y 15 metros ( los logs mios si que están subidos ) te puedes crecer que solo me han confirmado unos 5 por este sistema de subida de log, el resto nada de nada ( no se si esperan la qso o que...... ), por esto a lo de antes cruce de log para acreditación de banda, modo, lugar, etc.....
Con esta estadística tu te crees que hace ganas subir algo.

Mateu el mío en portable 24166 esta pendiente pero subirá cuando empiece el frío y me marche del pueblo, que sepáis que todos mis contactos de los meses de julio, agosto y septiembre están realizados desde este municipio y que subiré el Log al GDURE.

Tengo dudas de cómo debo confeccionar el Log ¿los contactos repetidos en diferentes dias con la misma estación los tengo que eliminar? Y ¿los que tengo con la misma estación en fijo, en /p y /distrito? Y ¿Subirlos como DME es suficiente para que también sea valido el contacto para la provincia en el 5BTPEA?

Mi idea es subir el Log tal y como esta en el libro de guardia como activación DME.

Veo lógico se exija algún tipo de control, recuerdo que hace años en los tiempos que era coordinador EA7LS me pidió copia del Fax que envié a Telecom informado de la activación desde Portable en el municipio de Soto de la Vega DME 24166 para que mis QSLs fuesen validas para mis corresponsales.

73. EA1AV Agustin

Agustín, tu tienes que subir el log tal cual lo tengas aunque haya de repetidos ( si bien te digo que tampoco veo normal repetir un qso hoy manaña estando el corresponsal en el mismo sitio, esto quiere decir que los que repiten es porque llaman sin saber a quien, lo ven anunciado y ala a llamar venga..... a mi también me ha pasado )
Cuando lo subas a GDURE lo tienes que hacer como activación del DME ya que si no lo haces así no va a servir para nada ( muchos suben el log personal y se piensan que con esto ya vale y no es así, ahora bien también por supuesto que lo tienes que subir como personal para las estadísticas tuyas personales).
Si tienes alguna duda pregunta que para esto estamos, a ver si entre todos vamos arreglando el tema.

Escribió:

( si bien te digo que tampoco veo normal repetir un qso hoy manaña estando el corresponsal en el mismo sitio, esto quiere decir que los que repiten es porque llaman sin saber a quien, lo ven anunciado y ala a llamar venga..... a mi también me ha pasado )

Yo en cambio, lo que no veo normal es que la gente no repita el placer de hacer un comunicado aunque sea con la misma estación y en la misma ubicación.

Mateu los repetidos me refiero a que mi Log va a ser de mas de tres meses en mi ubicación portable, tengo a muchas estaciones repetidas en diferentes dias y diferentes actividades y bandas pero mi DME es el mismo

73. EA1AV Agustin

EA2ET escribió:

Escribió:

( si bien te digo que tampoco veo normal repetir un qso hoy manaña estando el corresponsal en el mismo sitio, esto quiere decir que los que repiten es porque llaman sin saber a quien, lo ven anunciado y ala a llamar venga..... a mi también me ha pasado )

Yo en cambio, lo que no veo normal es que la gente no repita el placer de hacer un comunicado aunque sea con la misma estación y en la misma ubicación.

Ángel.

En esto estoy con Mateu. Creo que no se debe repetir un comunicado que ya se ha hecho, por mucho placer que esto dé. Mientras tú haces el QSO, que ya tienes, puedes privar a otro, que no lo tiene, de hacerlo. No le veo sentido, ni a nivel EA, ni a nivel DX.

De todos modos, esto no es el inicio del hilo, que se está desvirtuando. Ahora respondo aparte a Aníbal y a Pepe, y al resto (Javi, Mateu y Agustín) gracias por vuestro apoyo.

Saludos para todos y ¡¡buenos comunicados!! (sin duplicados, si es posible )

EA1ASC escribió:

Revista de URE, Febrero de 1999

DIPLOMA MUNICIPIOS ESPAÑOLES (DME)
PRESENTACIÓN
[...]
Hay que resaltar que para activar un municipio distinto al
que se reside no hace falta pedir nuevos permisos, indi
cativos especiales, etc., evitando así trámites burocráticos
ante ayuntamientos y autoridades. Se cuenta con la ventaja,
prevista en el Reglamento de Estaciones de Aficionado,
de que al activar cualquier municipio en operaciones
portables, tenemos hasta dos días de plazo para informar
a Telecomunicaciones por carta o fax (preferible fax) que
hemos transmitido con nuestro indicativo desde el municipio
al que nos desplacemos. De igual manera podremos
pedir a cualquier autoridad local (Policía Municipal, Guardia
Civil, Auntamiento, etc.) que nos sellen o firmen un
documento que indique que el titular de la licencia que se
le presenta está operando desde el mencionado municipio.
[...]
Jose Antonio Villaseñor, EA4ECF

Creo que ese es su espiritu... si se cambia algo, que sea para mejor...pero considero, desde mi punto de vista personal, que como esta, esta muy bien, y tiene la mayor seriedad, dada, si no por todos, si por la mayoria....

Saludos cordiales

Anibal - EA1ASC

Hola Aníbal.

Exacto... ese era el espíritu. Espíritu que, con la normas actuales, se ha desvirtuado ¿o no? Cualquier activador sale en radio, da una referencia DME y, salvo denuncia o duda razonable, si los anuncios del clúster coinciden con lo dicho (y coincidirán) se da por bueno. ¿Ese es el espíritu? No... creo que, solicitar documentación para acreditar que has estado donde dices, ni hace daño, ni merma el diploma, al contrario, lo enriquece y le da más credibilidad.

Saludos y gracias por la ayuda.

Hola Pepe.

EA5KB escribió:

PUES YO NO ESTOY DE ACUERDO

A QUIEN SE LE ENVIAN LAS FOTOS Y DONDE LAS SUBE?

A la URE. Las sube el activador, tal y como se hace en otros diplomas, y no pasa nada.

EA5KB escribió:

PORQUE SINO LAS COLOCAS EN NINGUN SITIO PARA QUE TODOS LAS VEAN Y ASI DAR MAS FAENA A URE NO SE

Esto no supone dar más trabajo a URE, al contrario, supone ahorrar trabajo, pues, si las fotos son correctas, si los datos coinciden, no hay que buscar anuncios en el clúster, solo hay que ver que está donde dice, y validar, así de sencillo.

Y ¿dónde están las fotos de las actividades validadas para el DXCC? ¿Y las de las actividades validadas para el IOTA? Y ya más cerca, ¿y las fotos de las actividades validadas para el DMVEA? Simplemente las tiene la organización. Y no hace falta colgarlas para nada, pero si alguien reclamase, la organización podría contestarles aportándoselas. Ahora, simplemente, no pueden hacerlo. Y no pueden, porque no tienen (bueno, de algunas actividades no tienen, porque Sonia y yo, creo, hemos mandado de casi todas)

EA5KB escribió:

IGUAL QUE NO HAYA MINIMO DE QSO NI HORAS DE TRANSMISION

POR MI TRABAJO ME DESPLAZO POR MUCHOS SITIOS Y RINCONES DE LA GEOGRAFIA NACIONAL Y DONDE ME PILLA MONTO Y HAGO RADIO

ASI DE SENCILLO

PEPE

Pepe... ¿no llevas el móvil encima? ¿No dispone de cámara? Vamos... esto, cuando se creó el diploma, en 1999, aún aún, pero hoy en día, con móviles inteligentes, no tiene sentido. Cualquiera hace fotos con el móvil, y además, con la ventaja de que las puedes geolocalizar si activas el GPS, lo cual, ya es la repera, pues, con solo abrir la foto, sobre el mapa te la ubica. ¿Más fácil quieres que se lo ponga a la organización?

Y no entro a valorar lo que dices del tiempo ni del número mínimo de QSO, pero es algo que, también pienso que se debería revisar, aunque eso... para más adelante.

Saludos y buenas activaciones Pepe.

¡¡Ah!! i besets per a Cati (¡¡Ah!! y besitos para Cati)

Hola Luis

Yo creo que el espiritu sigue siendo el mismo, independientemente que las normas hayan cambiado. Ya no tengo que solicitar ningun permiso para transmitir desde los municipios de al lado, ni desde ningun sitios, ¿ no facilita eso las cosas ?. Y digo yo, ¿ por que hay que fiscalizar todo ?, somos ya mayorcitos para saber lo que hace cada uno….por que tengo que sacar una foto y colgarla en alguna parte, vete tu a saber donde….si no me da la gana que se conozca mi cara, mis equipos, mi movil, mi antena….. ( no es el caso ).. si no que solamente me interesa dar una referencia para que los demas colegas la tengan.

Tramposos….siempre los ha habido, los hay y los habra…contra esos, es contra los que haya que luchar, sancionarlos e impedirles la participación en el diploma, no contra el resto.

Creo que ya puestos, la mejor manera de hacer todo este tinglao sin que se salga de madre…..es, como alguien ha comentado ya.., cruzar los Log…

El diploma creo que merece la seriedad que tiene en estos momentos y no hay que buscarle tres pies al gato…que yo creo le estas buscando Luis..pero vamos que es mi opinión personal.

Solo decir una cosa…..el problema de este y todos los diplomas, me ida igual el que sea……son desde mi punto de vista dos:

1 – Los “ANSIAS VIVAS” que cada vez son mas
2 – Los RANKIG de los distintos diplomas, que si, estimulan el mismo, pero a la larga son perjudiciales, pues generan los “ANSIAS VIVAS”

Y esto es la pescadilla que se muerde la cola………….

Me alegra leerte, un saludo cordial

Anibal – EA1ASC

EA1ASC escribió:

Hola Luis

Yo creo que el espiritu sigue siendo el mismo, independientemente que las normas hayan cambiado. Ya no tengo que solicitar ningun permiso para transmitir desde los municipios de al lado, ni desde ningun sitios, ¿ no facilita eso las cosas ?. Y digo yo, ¿ por que hay que fiscalizar todo ?, somos ya mayorcitos para saber lo que hace cada uno….por que tengo que sacar una foto y colgarla en alguna parte, vete tu a saber donde….si no me da la gana que se conozca mi cara, mis equipos, mi movil, mi antena….. ( no es el caso ).. si no que solamente me interesa dar una referencia para que los demas colegas la tengan.

Hola Aníbal.

También me alegro de leerte, pero me da que tú no me lees a mí, hi hi hi

¿Dónde he dicho yo que haya que mandar una foto? Si acaso, lo ha dicho EA5KB, y es a éste a quien he contestado que se han de mandar a URE. No es necesaria una foto, puede ser cualquier otro documento que certifique que has estado dónde dices. ¿Por qué tanto miedo? Si has estado, ¿por qué temes? Si no has estado ¡¡entonces, tiembla!! Además, tal como tú has citado (y yo solo he reproducido) esto ya estaba en las bases originales ¿o no? ¿Por qué se suprimió?

EA1ASC escribió:

Tramposos….siempre los ha habido, los hay y los habra…contra esos, es contra los que haya que luchar, sancionarlos e impedirles la participación en el diploma, no contra el resto.

Me reitero en lo dicho más arriba. No me creo que tú vayas, actives un municipio, y no hagas fotos para tu uso personal (en el caso de que sea esta la documentación que se pida, que es, la más fácil, en mi opinión) Los tramposos se las saben todas, y parece que tú, que llevas muchos años en una vocalía, no lo sepas. Y bien sabes lo difícil que es ir contra ellos... ¡¡¡aún solicitando documentación!!! mucho más, si no lo haces. ¿Puedes explicarme cómo vas a combatirlos?

EA1ASC escribió:

Creo que ya puestos, la mejor manera de hacer todo este tinglao sin que se salga de madre…..es, como alguien ha comentado ya.., cruzar los Log…

Lo dijo Mateu, pero mucho antes, mucho mucho antes, lo dijo Packo, EA3GLB, pero nadie le hizo caso... en aras a facilitar el trabajo (cosa que, si has leído mi respuesta a EA5KB, no es cierta) Y sí, aquí estamos de acuerdo, pero esto... solo soluciona una parte de problema, pero no demuestra que, quien activó el DME 54001 estuviera allí, ¿o sí lo soluciona?

EA1ASC escribió:

El diploma creo que merece la seriedad que tiene en estos momentos y no hay que buscarle tres pies al gato…que yo creo le estas buscando Luis..pero vamos que es mi opinión personal.

Nadie ha dicho que no sea serio. El vocal hace un trabajo encomiable, y eso, ni yo, ni nadie en este hilo lo ha puesto en duda, pero este hilo se ha abierto para mejorarlo, y desde mi modesta opinión, que veo no coincide con la tuya, la mejor forma es aportar pruebas de la estancia en el municipio que se activa, bien mediante fotografías geolocalizadas (lo más fácil) o mediante otro tipo de documentación. Creo que eso, no es buscarle tres pies al gato, pues en ningún momento, tú, dices cómo prentendes desenmascarar a un tramposo. ¿Te recuerdo el último caso sonado de trampas que tuvieron que desenmascarar unos socios de URE a los que, durante mucho tiempo se les negó que el tramposo estuviese haciendo lo que ellos decían? Al final, se le pilló... pero en el DME, tal como está montado, es más que difícil hacerlo

EA1ASC escribió:

Solo decir una cosa…..el problema de este y todos los diplomas, me ida igual el que sea……son desde mi punto de vista dos:

1 – Los “ANSIAS VIVAS” que cada vez son mas
2 – Los RANKIG de los distintos diplomas, que si, estimulan el mismo, pero a la larga son perjudiciales, pues generan los “ANSIAS VIVAS”

Y esto es la pescadilla que se muerde la cola………….

Me alegra leerte, un saludo cordial

Anibal – EA1ASC

Totalmente de acuerdo, aunque este, es otro tema que nada tiene que ver con el hilo.

Un saludo y, me gustaría saber qué propones para desenmascar a un tramposo que dice estar en un DME, pero que no lo está, pues a mí, desde mi búsqueda de los tres pies al gato, no lo veo.

Un saludo y es fácil que nos dejemos caer por Salamanca... a ver si vienes a vernos, hi hi hi hi.

Yo creo que el saber que el Activador de un Diploma está donde dice que está, es un problema comun a todos los Diplomas sean de URE o no lo sean. Por ejemplo el Diploma SOTA: ¿Como sabemos si es cierto o no que el Activador que dice estar en la cumbre de un determinado monte esta allí?. Puede suceder que se encuentre en algún lugar de acceso mucho más cómodo y sencillo y a menos altura, e incluso a bastantes Km de distancia de la cumbre que indica. ¿O no?. En mi opinión no queda más remedio que confiar en la buena Fe del Activador, ya que no veo la razón lógica para que realice una Activación con trampa, ya que eso sería engañarse a si mismo.

Luis, podría estar de acuerdo en aportar alguna documentación, pero, el problema con el DME es que puedes transmitir desde cualquier parte del término municipal.

¿Que quiero decir?

Pues que si me voy a transmitir a un sitio deshabitado, donde no hay ninguna referencia visual, puedo decir que estoy en Burgos, Soria o Alicante.

En el caso de los vértices, tenemos la referencia de los hitos y las páginas del IGN. Puedes comparar, puedes "casi tocar" los vértices.

Pero si hago una foto a 1.000 metros de mi casa en Rivas-Vaciamadrid, no lo distingues del paisaje de las canteras de Morata de Tajuña.

Es lo mismo que pasa en Sota. Si transmito desde el pico, "podría" identificarse el sitio y con dificultades. Pero si transmito desde cualquier sitio dentro de la zona de activación, la cosa se complica muchísimo, teniendo en cuenta lo amplio de la zona de activación en SOTA.

Entonces, habría que hilar muy fino en el tema de que documentación habría que aportar para justificar que hemos estado donde decimos que hemos estado.

No sé....yo lo veo complicado, aunque no imposible. Sería cuestión de tener que facilitar un dossier bastante completo.

73

Hola José Antonio.

Me alegra leerte por acá.

Hay muchos tipos de documentación, desde la que se pedía inicialmente y que se quitó, hasta la más moderna y actual, que es una foto geolocalizada.

Tú, como yo, sabemos que estas fotos con datos EXIF te posicionan la misma sobre un mapa, o bien, si no se dispone de esta herramienta, obteniendo la longitud y la latitud que la misma nos proporciona, podemos, con un margen de error, no superior a 10 metros, saber si se está o no, dónde se dice.

¿Tan difícil lo veis? Si es la mar de sencillo. Aquí, de lo que se trata es de que los tramposos lo tengan cada vez más difícil.

En fin... ¿alguna idea más en contra para no pedir documentación? ¡¡Venga, adelante!!

Saludos

EB2GEV escribió:

[...] ya que no veo la razón lógica para que realice una Activación con trampa, ya que eso sería engañarse a si mismo.

¡¡¡Si yo te contara...!!!

Gracias por intervenir... repasa el foro, que tienes algún ejemplo que te desmonta tu creencia. Y¡¡ojalá "to activaor fuera güeno"!! pero, no todos lo son.

Un saludo.

Luis, no pienses mal.

Claro que estoy de acuerdo.....pero me extrañaría que URE, en el momento actual, pidiera fotografías geolocalizadas.

Y tu y yo, sabemos muy bien por qué lo digo. Pero eso es matería de otro tema :laugh: :laugh:

Hola Foro:
Bueno yo que ultimamente he activado DMEs con 0 Endosos puedo decir que el que malicia algo tiene que temer, yo cuando voy a hacer alguno aparte de hacer radio me dedico hacer muchas fotos de la activación dejando claro donde estoy, no hay obligación de ello pero tengo la costumbre de hacerlo y publicarlo en las redes sociales
aqui algunos ejemplos publicados: