Educacion,Respeto,Ejemplo

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Cosas vederes querido Sancho :sick:

Hola yo sintiéndolo mucho he dejado de hacer el Diploma de DME hasta que no vea que las cosas se hacen bien,para mi la Radio es un Hobby y no tengo por que llevarmew malos ratos y menos discutir con nadie por un contacto 

El problemas es que el precio de la fama y estar lo mas arriba posible en el rankin nos lleva a las malas formas de hacer radio y hacer trampas que tanto odio personalmente,creo que esto es un divertimiento y no una pelea, que me disculpen los que le llame la atención, se que no soy nadie para llamar la atención, pero como los responsables se la trae al pairo y no les importa una mierda es lo que me hace a mi llamar la atención cuando escucho trampas o injusticias, un saludo cordial EA1AT

En mi opinión, el responsable de "educar" a los que forman parte del pile, es el activador sin lugar a dudas.

No he activado ningún VG, E o Castillo, pero si lo hicisese, estoy convencido que mi log sería muy  pobre en cuanto a cantidad.

1- Indicativos completos

2- Solo codigo ICAO

Amén de los consabidos ansiosos, primero yo, en el ranking arriba al precio que sea...

Quién no cumpliese estos requisitos (de sentido común) en nuestro hobby...no estaría en mi log, llamase las veces que llamase.

Si todos los activadores lo hiciesen, otro gallo cantaría. Pero....el log es el log ¿Verdad?

Hace meses que no llamo en ninguna actividad de este tipo. Me asquea lo que escucho. Los maleducados, irrespetuosos, los que van de "veteranos" porque solo dicen 5XXX.

Un ejemplo practico para mí: Si me llamara un 5ni, lo apuntaría así y ¿Que pasaría? pués que mi log me indicaría que es de Nigeria, aún sabiendo que no lo es. Por eso si yo, repito, si yo activara algo habría que cumplir ciertos quiterios.

Resumiendo, quedad tranquilos aquellos del ansia viva, pués NO soy activador. Y al que le pique, que se rasque.

Ya se ha dicho, depende del activador y por lo escuchado...NO dais ejemplo.

Que os vaya bien. Y los manager, ¿No tienen nada que rectificar? !! 🤐 

Saludos de Pedro EA5NI. Uno menos en vuestros logs.

La pena de todo esto es la falta de respeto a la persona que activa porque los que están en casa no valoran al radioaficionado que madruga, que se desplaza al sitio para que los del sofá cómodo puedan conseguir la referencia para el diploma,no valoran el coste económico y personal que supone para el activador, no valoran el que tiene que montar su instalación y solventar los problemas técnicos que Murphy pueda dar todo esto y mas cosas.

Al final es muy sencillo el que esta detrás del pile up que decida el tiene la sartén por el mango y por cierto os habéis olvidado a esos que dicen apuntarme al Radioclub sin salir desde el y a mi amigo EA/EB/EC ....  que ha ido a no se que sitio y ahora no puede hablar.

y si la gente en 40m pues no respeta pues qsy a otra banda

Por una parte lo del ICAO.Tengo que decir que alguna vez he tenido que usar (EA2ECA) América en vez de Alfa porque después de 3/4 veces me lo confundían con Papa o simplemente no la entendían,esto sobre todo en un DXpediton.

Lo de enfadarse en una actividad puedo llegar a entenderlo pero para mi lo principal es divertirme yo y después el resto.LLevo casi 1 año sin activar pero cuando salgo de actividad (generalmente SOTA) disfruto del ascenso a la cumbre la naturaleza vistas y por supuesto también de la radio.
El tema de los Pile Up es algo normal que se sobremodule o incluso diré que se llame un pelin adestiempo,a mi parecer hasta aquí todo correcto en una actividad Contest etc pero claro esta que si llamas a un colega del distrito 7 no te salga uno del 2 puedo entender que se cuele uno del 8 por las limitaciones de las propagación y por cortesía creo que se les debería de dar paso pero desde luego no se esta obligado a dárselo,eso ya es el activador quien debe gestionar su actividad con su experiencia habilidad etc.

Mi forma de actuar cuando se desmadra mucho la cosa es QRV y esperar ,si el descontrol sigue pues sintiéndolo mucho abandono la banda (esto generalemte pasa en 7Mhz) y paso a 14Mhz (donde opero generalmente) y como no,a VHF.Pero terminar mi actividad por que no se respeten mis llamadas o mis indicaciones desde luego que no,como decía un compañero "me he desplazo con mi equipo de radio y recorrido unos cuantos kms para hacer radio" que es lo que nos gusta y apuntar un montón de QSOs en papel que después toca pasarlos al PC y luego están los que te envían un correo o wasap y te dicen que no estan en el Log,si hubieses escuchado y confirmado el QSO correctamente pues estarias en el log pero dar un 59 y venga que ya todo vale.....en fin 

Os animo a que también hagáis QSOS en otras bandas,los Pile UP no son tan grandes y se necesita insistir mas en las llamadas pero es muy divertido y ademas en mi caso motiva mucho trabajar DXCC en QRP.
Pero que no os quiten las ganas de salir a realizar vuestras actividades,no merece la pena enfadarse por estas cosas.Recordar QRV o QSY.

A ver si me animo ha subir al monte con los cacharros que estoy un poco vago ultimamente.Buena radio y buen verano 73s

Creeis sinceramente que con esto Los Italianos se darán por aludidos.

Son especialistas en meterse a hacer sus llamadas a un espacio inferior a los 2.5Khz de una estación en fonía. Les es muy cómodo ponerse a 1Khz, con lo quye lo intefieren todo. Y no te molestes en hacerles ver que que intrerfieren, les da igual.

Hacen uso de la ley CBista de que como yo salgo de base con 1kW y una directiva de 4 elementos,  y tu estás por ahí en movil, ya te irás.

Usan poco el ICAO, meten ECOS, ¿ecos en SSB???, en fin que no sólo son los de aqui.

Además hacer notar que últimamente 100W en HF se ha convertido en QRP, que el que menos sale con 600W, de ahi pa arriba!. Ah! Y lo llames cómo QRP, no te hará nadie ni caso. Palabra!

Ahhhh, como los demás lo hacen no se hace nada para solucionar esta cuestión. Cosas de  "jurisprudencia" vale vale.

Buenas tardes, yo seguiré saliendo a pasarlo bien y pasar el día en mi caso en el monte.

Y como siempre haré la actividad a mi gusto y a mis maneras dentro de las buenas normas.

Saludos a todos 

Pos eso

Bueno, yo he estado durante años a los dos lados del asunto y la verdad que si el activador tiene la mente fria y pone orden como debe pues nadie se le sube a la chepa, a veces no queda mas remedio que, perdón por la expresión, poner los huevos encima de la mesa y mandar a callar a quien sea poniendo el debido orden, incluso, mal le sepa a alguno, te pones chulo en SPLIT 5/10 arriba y pillas a quien escuchas sin importar el orden y como no te pisa NADIE, quitando el mas listo del grupo, jejeje, pues haces los contactos que te van saliendo.

Al cabo de un rato puedes volver a simplex a ver si se ha calmado la jauría, de ser así sigues en simplex, sino pues SPLIT y que se espabile el que pueda, el operador es amo y señor de sus activaciones y es el que manda sobre cualquier otra persona y obra a su antojo siempre dentro de la legalidad.

73....  

La buena noticia es que poco a poco las cosas van cambiando a mejor;

Cada vez escuchas menos indicativos tuertos, cojos, o mancos de esos que solo dicen la mitad (o incluso menos), de su propio distintivo.

Cada vez son menos los que "cantan" su indicativo de forma hortera con una fonética que ellos creen que "mola", y sin embargo todos sabemos lo ridícula que es cuando dicen "Yucatán", "Puerto Rico" o "Jonolulú".

Cada vez son menos los que llaman con su indicativo y te piden que incluyas a "Fulanito" o "Menganito", a pesar de que ni esté, ni se le espere.

Cada vez son menos los que se apoyan en el SDR, pues se dan cuenta de que ganar un diploma, un trofeo, o aparecer en una lista sin merecerlo, es de bobos (o de "listos").

Cada vez son menos los que llaman sin escuchar al operador, solo porque lo han visto anunciado en el clúster.

Los que llevan al Radio Club "en la mochila" y llaman desde su casa, ya no se molestan como antes si les preguntas si transmiten desde la sede del mismo, aunque algunos (por suerte no todos), mienten sin rubor y todos lo sabemos.

...todo eso y otras cosas similares que le quitan a la Radioafición el brillo que tiene, está cambiando ya, aunque poco a poco.

Siendo escrupulosos y rigurosos cuando salimos en radio otorgando una referencia, es como poco a poco y entre todos cambiaremos las cosas y corregiremos las malas prácticas operativas en nuestra comunidad de Aficionados (pues como bien dijo Guillem, el operador es quién debe poner orden), pero los que de verdad tienen el poder de que ese cambio se complete en muy poco tiempo , son los que salen a diario o casi a diario a realizar este tipo de actividades.

Es necesario que los "activadores" cambiemos primero NUESTRO chip, para cambiar el de los demás, por eso cuando salimos en radio otorgando referencias (sobre todo los que lo hacen a diario), que cada vez seamos más los que dejemos de lado el "¿QRZ?" (algo muy molesto cunado no sabes quién está activando qué).

Que cada vez seamos más los que ante indicativos tullidos y mutilados esperemos hasta oírlo completo.

Que cada vez seamos más los que "cantemos" el indicativo del corresponsal de forma correcta utilizando el Código Fonético y ante un "Yucatán", "Puerto Rico" o "Jonolulú", respondamos con un Yanqui, Papa u Hotel.

Que cada vez seamos más los que ante una solicitud de inclusión de una persona que no está en frecuencia, o que utiliza a un tercero como "puente" , no lo consintamos.

Que cada vez seamos más los que nos molestemos en comprobar si el corresponsal utiliza el SDR comprobando el delay en las respuestas, pues de otro modo estamos permitiendo la ventaja en la consecución de un diploma, un trofeo, o aparecer en una lista por parte de un tercero que no lo merece.

Que cada vez seamos más los que ante la sospecha de que alguien llaman sin escuchar al operador, solo porque lo ha visto anunciado en el clúster, realicemos una pregunta concreta e inesperada a fin de comprobar si realmente somos escuchados.

Que cada vez seamos más los que ante la solicitud de inclusión del Radio Club al que pertenece el que lo lleva "en la mochila" preguntemos si efectivamente transmite desde la sede del mismo (aunque engañe al operador de turno,  no engaña a todos pues siempre hay quién sabe si miente o dice la verdad, y al final todo acaba sabiéndose).

No hacerlo así no beneficia a nadie y ayuda a desvirtuar la práctica de la Radioafición.

73 y nos encontramos en el aire.

De acuerdo un poco Miguel Ángel.

Dicho sea de paso...celebro tu optimismo ante lo que se "cuece" en las bandas. Entiendase el sarcasmo.

No llamo como ya he dicho, pero si que escucho y... mamma mia!!! muuuuuucho por hacer.

Respecto al SDR, bueno bueno. Ya consulte si le podían dar un segundo mas de retardo, pero por desgracia me dijeron que no.

Pués eso, a empapelar el shack sea como sea y caiga quién caiga.

Te dejo un me gusta, saludos.

Pedro EA5NI

Creo que evaluar tendencias sin datos objetivos puede llevar a errores de apreciación. Creo que estamos hablando en este hilo sobre educación respeto y ejemplo, es decir: sobre formas de operar como radioaficionado. Mi experiencia se limita a la CW en especial concursos internacionales y DX, no tengo experiencia en la activación de monumentos, faros o cimas de montaña, sin embargo, tengo alguna experiencia en manejar llamadas en grupo (PileUp) desde ambos lados y la impresión que tengo es los niveles de operación (educación, respeto o buenas prácticas en general) son diferentes según el contexto.

Recientemente he participado como operador de AO18FWC. En un mes he realizado 4.000 QSOs (Objetivo inicial). Al principio, he tenido unos buenos PileUp que he gestionado en simplex. He podido controlar sin estrés a base de seguir los principios básicos de operación: no variar de criterio, identificar el indicativo cada QSO, insistir terminar una llamada y no tomar otra hasta que el QSO no se ha realizado. Evidentemente ha habido operadores de todo tipo. Mi propia conclusión es que me he divertido como cocho en patatal. Para mí, las malas prácticas son únicamente anécdotas, incluso las llamadas seguidas por la misma señal, el mismo tono, la misma forma de manipulación el mismo país (Varios europeos) con diferente indicativo. Tengo la convicción que algunos eran el mismo operador con diferentes indicativos. Pero no es mi tarea comprobar quien hace o no trampa, todos han ido al log junto con la presunción de inocencia. Jamás, en ninguna circunstancia, he escuchado a un operador dudar de la identidad de un indicativo.

Comparando el diploma del mundial de fútbol con, por ejemplo, el último CQWW, KOS, IARU o el CNCW, se puede llegar a la conclusión de que el contexto de cada uno de ellos es diferente y que los niveles medios de operación son diferentes y que cuando entras en cada uno de ellos debes hacerlo sabiendo donde te metes.

Evidentemente, todos los operadores tenemos un amplio margen de mejora, por suerte o por desgracia, la escuela de la radioafición es la práctica. Debemos aprender a aprender de los mejores. En un PileUp, la que pone el nivel, es la estación demandada.

No creo que haya nadie del colectivo que esté en desacuerdo con lo expuesto hasta ahora.

Todos desearíamos  pileups ordenados, educados y con menos potencia.

Siempre me había dedicado a la cw y no había experimentado el pileup  local de fonia.  En este año que llevo participando en el DME he observado todas las conductas que habeís decrito hasta ahora , pero también me he dado cuenta que participa mucha gente mayor que probablemente no pueden subirse al vérice geodésico del video. ( seguramente más del 90 %).

Por todo ello creo que todos debemos ser educados y comprender algunas situaciones. Siempre hay caradura pero creo que la mayor parte nos conocemos , llamar la atención a personas mayores no es correcto y al fin y al cabo el "gran pileup" no dura más de media hora y hay que capearlo sin humillar a nadie. Es por ello que os animo a que seamos todos más compresivos ya que esto no es un trabajo  es un pasatiempo.

Albert

Respondido por: EA3IW

No creo que haya nadie del colectivo que esté en desacuerdo con lo expuesto hasta ahora.

Todos desearíamos  pileups ordenados, educados y con menos potencia.

Siempre me había dedicado a la cw y no había experimentado el pileup  local de fonia.  En este año que llevo participando en el DME he observado todas las conductas que habeís decrito hasta ahora , pero también me he dado cuenta que participa mucha gente mayor que probablemente no pueden subirse al vérice geodésico del video. ( seguramente más del 90 %).

Por todo ello creo que todos debemos ser educados y comprender algunas situaciones. Siempre hay caradura pero creo que la mayor parte nos conocemos , llamar la atención a personas mayores no es correcto y al fin y al cabo el "gran pileup" no dura más de media hora y hay que capearlo sin humillar a nadie. Es por ello que os animo a que seamos todos más compresivos ya que esto no es un trabajo  es un pasatiempo.

Albert

 

+1000 !!

Bueno, respeto siempre, pero llega un momento al cabo del tiempo que haces activaciones pues que ya te artas de los listillos, los aprovechados, los que no respetan a los demas y a los buitres domingueros, entonces dejas de ser ya tan magnanimo y tan complaciente y ya no dejas que se te suban a las barbas, eso si, sin perder el respeto a nadie pero haciendo las cosas de una forma un poco menos benevolente.

Creo que el respeto es lo primordial, pero el listillo que se pasa de la raya en mis activaciones no le perdono ni una.

Se magnanimo, benevolente y se un Ghandi y se te comerán con patatas, en mis activaciones, y creo que todos los que las hacemos pensamos asi, pedimos un minimo de orden y respeto, cuando alguien se pasa eso por el arco del triunfo lo pongo a caldo en mi caso, respeto respeto y respeto, asi todo funciona como debe de ser, si dejas que alguien te pierda el respeto en una activacion y se lo consientes entonces pierdes el respeto a todos los otros y eso no lo hago nunca.

73.

En cuanto al SDR, que tan mal rollo da a los DXmen's, hay que apostillar, que a veces, a mi me pasa, el nivel de ruido local en las grandes ciudades es tan importante, que si no fuera por ellos, no podrias hacer nada. Así que hombre, el SDR no creo que desluzca la radioafición, porque tienes que llegar el corresponsal, que por más que lo escuches si no le llegas no hay nada que hacer.

Lo de los indicativios con nombres "floridos", hombre a mi tambien me toca un poco las sintonias. Pero por los años que llevo(desde el 81) pues me temo que ni ha cambiado ni va a cambiar, principalmente, por lo que decia antes: Los Italianos, problema MUY importante para los que estamos en todo el mediterraneo. (zonas 3,5,6,7, y supongo que 9, pero especialmente las tres primeras). Supongo que ellos se acordaran de "la nostra mamma", pero no suelen decir nada....

Otro tema aparte serian las activaciones y el tipo y cantidad. Los 40m se llenan de las activaciones digamos "27eteras", rollo activar, lo que sea la fiesta de la virgen del pecado eterno, etc, regalando puntos pal Jamón......¿Creeis que es necesario activa cualquier cosa así a la "grandi colloni"?, No sé...

Pues aqui queda eso...

Siento no poder estar de acuerdo. Un contacto es bidereccional, yo te escucho, te respondo y tu me respondes.

Con el SDR por medio, hay un tercer actor.

Es como que uno de los "puentes" que tanto abundan te digan, "Pepe, te está pasando 59". Total si el me escucha el contacto es válido, porque a los efectos el "puente" hace de SDR.

¿O no?

Y si, se podría poner un delay al SDR de 1 o de 10 segundos. Pero lo tiene que hacer el colega que escribe el programa, y parece que no está por la labor.

Un cordial 73 para todos.

Yo tampoco estoy de acuerdo con los SDR, como ya se ha comentado por aqui, en ese caso pongamos que no escucho a EA1XXX directamente, pero si lo escucho via SDR, entonces, directiva de 8 elementos y 2kw y muy posiblemente el EA1XXX casi seguro que me escucha y me da 59 o cualquier otra señal porque la escucho por el SDR, entonces..... es valido ese contacto? Para mi definitivamente NO, es como si lo llamo por telefono, escucho que me pasa la señal por telefono pero NO lo escucho su señal directa en mi equipo de HF, para mi pese a quien le pese ese contacto es un fraude y obviamente NO VALIDO.

El contacto valido es SOLO directo y bi-direccional, cualquier otra forma de comunicacion o a traves de medios distintos a estos NO SON VALIDOS para que el contacto sea dado como valido, el SDR en cierto modo es como si fuera el contacto a traves de un repetidor y por ahi no paso.

73

Respondido por: EA6XD

Bueno, respeto siempre, pero llega un momento al cabo del tiempo que haces activaciones pues que ya te artas de los listillos, los aprovechados, los que no respetan a los demas y a los buitres domingueros, entonces dejas de ser ya tan magnanimo y tan complaciente y ya no dejas que se te suban a las barbas, eso si, sin perder el respeto a nadie pero haciendo las cosas de una forma un poco menos benevolente.

Quizá ese sea el error, cordial si, magnánimo o benevolente nunca. Hacer un QSO, dar el TU y pasar a otro, es lo habitual en una estación demandada a facilitar el QSO a un principiante o a alguien que llega débil, enviar un 73 al final, identificar la estación cada QSO, eso es ser cordial. Ceder ante una incorrección, ni una, porque siempre te coloca en una posición débil.

Ni un reproche, "LSN" un par de veces como máximo y pasar. Si te llaman varios a la vez y has cogido un par de letras, un sufijo o un prefijo y das paso, no respondas a ningún otro hasta que no hayas terminado a menos que sea imposible escuchar sin nadie más llamando y des un NIL. Si te pasan 599 devuelve 599, si te equivocas en un dígito pasa el indicativo correcto al final. Quizá no harás 180 QSOs a la hora, pero no tendrás necesidad de llamar la atención a nadie.