DVGE

Animo Pepe (EA7HMK)
Los verdaderos amigos son los que cuando te hacen falta y te das la vuelta, están ahí.
Retrocede hacia atrás y acuérdate que hace 17 años te lo comenté.
Y… la venda en los ojos hay que llevarla siempre suelta, por si alguna vez tienes que ver más allá.
Besos a Carmen

Gracias Juantxun
Nunca uno espera eso hasta que no le llega ahora me a llegado a mi, pero bueno de los palos uno aprende, y ahora esa venda ya esta quitada de los ojos para ver bien, y con toda la libertad del mundo.
Saludo campeón

El asunto que comenta EA4TX sobre insultos y mas historias, considero que eso es personal, por supuesto no lo apoyo, faltaria mas, mas bien lo condeno, pero de eso no es de lo que creo va la cosa.

Que quiero decir, una cosa es lo que estas 4 personas supuestamente han hecho en contra del dvg, que en teoria es de lo que va la sancion.

Otra cosa es, la sancion impuesta por el comite del DVG a estos señores por " teoricamente " han hecho estos señores.

Y, totalmente diferente es esto de insultos, descalificaciones, etc....via whatssapp, mail o paloma mensajera, que escuece?? Por supuesto, que nos importa?? A mi ni lo mas minimo, como bien comenta 4TX es algo denunciable, y yo de el, si es cierto, lo denunciaba.

Pero, si en base a esas descalificaciones y insultos "personales" via whatssapp o mail, es por lo que esta sancion es tan bestia, pues realmente ya no me hace tanta gracia, ya que puede que, algun dia, por feo, no me permitan participar en un Sprint.....por ejemplo.

Este tema es algo que da mucho de si, las opiniones son todas buenas, felicito a todos porque el tono y la manera de escribir, como minimo, dentro de su justa medida, es con respeto y da gusto discutir con todos.

Un saludo, Dany EA3NN

Enviado desde mi HTC One mediante Tapatalk

Yo no sé si la sanción es correcta o no, si es desmesurada o no. Lo que sí tengo claro es que si salgo a activar un vértice intento cumplir con aquello de que el "RADIOAFICIONADO ES UN CABALLERO" (O UNA DAMA, SEGÚN EL CASO), y mi objetivo debe ser dar la oportunidad de conseguir ese vértice a todos los corresponsales que mis medios técnicos, de tiempo y de circunstancias de propagación me lo permitan, esté de acuerdo con unas bases o no.

Limitar a propósito mi actividad a 100 contactos, planificados de antemano, con ánimo de boicotear unas bases, -sin ninguna otra excusa razonable para hacerlo- dejando con la palabra en la boca a aquellos colegas que esperan pacientemente realizar el comunicado conmigo, supone una burla y una falta de respeto a todos ellos.

Hola
Siempre he pensado que las cosas hay que hacerlas donde procede
Si tenían est@s activadores-a alguna queja o propuesta porque no lo han hecho por los cauces adecuados , dígase vía email o mejor aun acudiendo a las reuniones anuales que se hacen`para este fin
Con estas actuaciones hemos salido perjudicados TODOS
Primero los activadores y luego los de casa que queremos hacer el comunicado y no entramos en esos cien QSOs , ellos mismos por la sanción (que creo era lo que buscaban) y finalmente el DVGE-RCH
Al final todos fastidiados . ¿PORQUE?
Se que algún@ no puede participar por aquí por no ser soci@s , ya puse al principio del hilo que era una pena
Me gustaría saber por ell@s los motivos del boicot , ya que no puede ser por este medio , mi tno lo tienen , muy gustosamente les escuchare , eso si no quiero un monologo yo tengo mi opinión , que igual tras escuchar no se si cambiara
Por ultimo decir que este año ha sido nefasto en casi todos los diplomas , unos haciendo trampas en los concursos , otros dando referencias en las que no están (este por lo menos tubo la valentía de reconocerlo y pedir disculpas) y por ultimo esto , Espero que sea lo ultimo por el bien de nuestros Diplomas

GRACIAS POR LEERME

PD: SI ME LLAMAIS CONSULTADME VIA WHATSAP SI ESTOY DISPONIBLE , SI NO CONCERTAMOS UNA CITA PARA PODER HABLAR LARGO Y TENDIDO

SALUDICOS

Vicente, no sería más sencillo y directo que dado que estás interesado en saber su opinión, te pongas tu en contacto con unos y otros, yo lo hice, no me costó nada y me atendieron correctamente.
Según he leído, no pertenecen a URE y lo mismo no lo leen.

Saludos.

EA1CSV, vamos a ver, quien valora o define quien es o como es un buen radioaficionado.....

Esta visto que no entendemos o no queremos entender la situacion, yo y cualquiera hemos dicho muchisimas cosas sobre diplomas, sobre gente, etc...empezamos a hacer todos de espias como en SALVADE DELUXE??? Cuidado todos......

Que no es la manera mas correcta de hacerse escuchar?? eso lo digo yo, lo dices tu, lo dicen muchos, a mi tampoco me gusta como lo han hecho, pero.....quien soy yo o quien eres tu para decirle a nadie como tiene que hacer las cosas a nadie, mientras esten bien hechas, aunque os quedeis fuera de esa actividad....

Las normas del diploma indican que una actividad es valida con 100 qsos o 1 hora, el ranking de activadores premia al que mas actividades hace, como buen competidor y si buscas estar el primero en ese ranking, yo y cualquiera haria los 100 qsos justos y pasaria a otro vertice a "sumar puntos". Otra cosa es que quieras ademas, dar la oportunidad a toda la gente posible que sigue el diploma, pueda trabajar esa referencia, pero ese, ya es otro tema.....

Yo compito solo en diversos concursos, y cuando un qso no me interesa a la hora de sumar puntos, no lo trabajo y paso a otro, cuando lo que buscas son multiplicadores, vas a por los multiplicadores y discriminas a los demas, etc.... por ahora nadie me ha dicho sea mal radioaficionado, y en competicion, es lo que hay....

porque no me gusta nada esa sancion, porque creo esta basada en esos mails y whatsapps que "segun dicen" existen, pero que no se pueden mostrar.......entonces ya las bases es lo de menos, es personal, y si es personal y se dice desde un principio, aqui el menda no hubiera ni entrado en entrado en este debate.

Porque creo que es injusto, porque por mucho que fastidie, han cumplido las bases, y hay un numero muy elevado de actividades que no han sido aprovadas, ni para ellos, ni para esos 100/110 que los han trabajado, no tendran esa referencia validada en su log del DVG, habiendo cumplido las bases.....

EA2CVO, en serio, tu piensas que en un concurso, un equipo que va a ganar, que esta buscando multiplicadores, que esta pendiente de mil cosas, ademas se preocupa de que tu y yo los trabajemos??mmmmm, yo creo que no.

Entramos en la verdad de que somos competitivos, en DVG tiene Ranking para todo, y todo el mundo quiere ser el primero, eso es competicion, crees que el que quiere estar en primera posicion del ranking de activadores, le interesan los qsos que haga??? lo unico que interesa repito es el numero de actividades que haga, contando con esos 100 qsos y al siguiente vertice..... Si yo quisiera competir en ese ranking, asi lo haria......... atrevete a llamarme mal radioaficionado..........

Ahora, otra cosa es que a mi me interese o me guste hacer asi el diploma, por supuesto que no, ya que yo no me lo tomo como una competicion, me lo tomo como salir al campo a activar vertice, castillo, o lo que me pique esa mañana o tarde, y no es que me interese hacer mas o menos qsos, simplemente hago los que me apetecen hasta que me canso, me aburro, o ya me tengo que ir.....pero si me interesara participar en el ranking, os aseguro a todos que haria los qsos justos, porque puedo y asi lo marcan las bases......

EA2CVO, en serio crees que ellos buscaban la sancion?? Tu mismo dices que es una pena que no hablen por aqui porque no son socios, entonces tampoco te pueden leer, y entonces pienso, a quien le escribes esas palabras??? quien tiene que llamarte??Quien eres para que te tengan que llamar exclusivamente a ti a explicarte sus argumentos?? no lo digo por menospreciarte ni mucho menos, simplemente suena como si tu fueras alguien muy muy importante dentro del RCH o del mundo de la radio, y no lo sabia. Yo si acaso pediria que hablaran entre el RCH y los implicados, creo que ni tu ni yo tenemos nada que ver.

Creo que aqui mucha gente ya ha juzgado sin escuchar las dos partes, y no pensamos en que, puede ser, solo puede ser, callarian muchas bocas, o puede que no......Tambien creo que esto nos va bien a todos, estoy seguro que ahora miraremos muchisimo mas todos todo lo que decimos, y a quien se lo decimos 👿 👿

Cuidado, esto es lo que yo pienso, no digo que sea extrictamente lo correcto, ni tan siquiera que lo tengais que tener en cuenta, pero como puedo escribir aqui porque las normas "bases" del foro y como socio me lo permite, lo hago 😆 😆

EC1CSV escribió:

Limitar a propósito mi actividad a 100 contactos, planificados de antemano, con ánimo de boicotear unas bases, -sin ninguna otra excusa razonable para hacerlo- dejando con la palabra en la boca a aquellos colegas que esperan pacientemente realizar el comunicado conmigo, supone una burla y una falta de respeto a todos ellos.

Sin ninguna otra excusa razonable??? tu no te has leido las bases del diploma.... :woohoo: :woohoo: :woohoo:

En serio soy el unico que se las ha leido??? mira que no suelo hacerlo......

Hablamos de un grupo de colegas que pretenden romper por la fuerza las normas de un Diploma en concreto, pero si hablamos en general...

Estaremos de acuerdo en que los Diplomas en la Radioafición son competiciones deportivas, ¿no?...

Es una modalidad en la que se premia la efectividad de las transmisiones y la destreza al manejar los amontonamientos, la capacidad para rescatar indicativos entre el ruido, las inclemencias atmosféricas, la dificultad de los accesos y tantas otras cosas por parte de los activadores y la maestría, saber estar, elegir el momento de llamar etc, de aquellos que llaman para conseguir tal o cuál referencia.

Pues bien;

Las competiciones deportivas son actividades que se rigen por unas normas, y que exigen un mínimo de ética y que deberían siempre hacer gala de la caballerosidad más exquisita, sin tomar ventaja sobre el oponente que no sea otra que la de ser más diestro, rápido o certero en el juego, JAMÁS.

Por otro lado, se podrá estar o no de acuerdo con dichas normas, pero si se acepta el reto y se toma partido, se da por hecho que se aceptan.

Lo que no es de recibo es aceptar el reto y una vez comenzado el juego querer cambiar sus reglas, y mucho menos perjudicando a otros, pues si hay un perjudicado, es lógico que también hay un beneficiado, alguien que toma ventaja o pretende tomarla para conseguir el ANSIAdo premio.

Por eso yo estoy de acuerdo con EC1CSV, hasta la última coma.

En el fondo es más de lo mismo; "yo soy más que tú"

73

EC1CSV escribió:

Yo no sé si la sanción es correcta o no, si es desmesurada o no. Lo que sí tengo claro es que si salgo a activar un vértice intento cumplir con aquello de que el "RADIOAFICIONADO ES UN CABALLERO" (O UNA DAMA, SEGÚN EL CASO), y mi objetivo debe ser dar la oportunidad de conseguir ese vértice a todos los corresponsales que mis medios técnicos, de tiempo y de circunstancias de propagación me lo permitan, esté de acuerdo con unas bases o no.

Limitar a propósito mi actividad a 100 contactos, planificados de antemano, con ánimo de boicotear unas bases, -sin ninguna otra excusa razonable para hacerlo- dejando con la palabra en la boca a aquellos colegas que esperan pacientemente realizar el comunicado conmigo, supone una burla y una falta de respeto a todos ellos.

Estoy completamente de acuerdo compañero, lo has resumido perfectamente.

Saludos.

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Miguel Angel, ojala las comteciciones fueran como tu ahi describes.....ojala.

Dani ya te lo han dicho antes pero tu tampoco quieres entenderlo. No han cumplido las bases...

Y no somos nadie para decir a nadie que ha de hacer o no. Pero si para opinar que tirar del cable sabiendo que hay gente llamando nos parece feo y sucio

Perdona que me repita pero tu también lo haces

Saludos

Seré cansino, pero ¿Acaso a nadie le preocupa que alguien intente limitar tu libertad de expresión?.

A mi me parece mucho más grave que alguien infrinja una LEY a que alguien se salte una norma interna de un grupo. Las dos actuaciones serán reprobables, y seguramente una será sancionable a nivel interno, pero la otra enjuiciable.

No defiendo a estos operadores ni sus actitudes, pretendo defender mi libertad de expresión, para que pueda seguir opinando como yo quiera, de los temas que quiera, en todos mis círculos privados.

El DVGE debería dar una explicación al respecto.

Saludos cordiales.

Totalmente de acuerdo con EA1QL, es que creo en eso se basa todo lo que yo planteo, y es un asunto muy muy serio.

EA4GKQ, respeto lo que me dices, por supuesto, pero no es que no lo apoye, es que no es cierto lo que dices, SI han cumplido las bases....En cambio, si me dices, no han cumplido las formas, te dare la razon, REPITO jajajja, ya me hago cansino.

Enviado desde mi HTC One mediante Tapatalk

Añado una cosa a los comentarios para mi muy acertados de EA1QL, que no es que se limite esa libertad de expresion, es que al haber cumplido las bases escritas, a mi parecer, la sancion es por esa libertad de expresion, y para mi, eso es grave.

Sobre la caballerosidad que cita EC1DJ, si empezamos todos a tomarla no solo en serio, sino como referente para validar una actividad o un simple qso, los libros de guardia van a bajar pero mucho, y no creo que nadie le gustara que por ejemplo, yo, hiciera una carta informativa escribiendo en ella indicativo, nombre y apellidos de la gente que no es caballerosa en radio, y publicando una sancion en mi derecho a mi juicio, que es borrandolos de mi log. A ver que pasaba entonces....

Enviado desde mi HTC One mediante Tapatalk

Se que no tiene mucho que ver con el tema, pero hablando de sanciones.

URE deja sin sanción ninguna, al operador que nos engaño a todos, dando dos referencias que estaban a 150 km, de donde él estaba, eso a URE no le ha parecido que revista nada de gravedad, y lo deja indemne, sin sanción ninguna, teniendo en cuenta que le pillamos por dos veces, una por la mañana y otra por la tarde, unos radioaficionados por la mañana y otros distintos por la tarde, que pasamos todos a ser unos mentirosos, por que en todo momento aseguro que estaba donde decía estar, a otro colega, que fue a visitarle y que no le encontró, también lo deja por mentiroso, por que el había estado en el sitio donde decía que había estado.
Pese a todo eso, además cuando se descubrió quien le había pillado el primero, en su aventura de engaño, se permitió el lujo de ponerme a caer de un burro por la frecuencia, llamándome públicamente, sinvergüenza, mentiroso etc. Eso a URE parece que le da igual, por que ha pedido disculpas, como si con eso se solucionase todo, y ya todo quedase perdonado.
Esto me da que pensar, que hay radioaficionados de primera categoría, y otros que somos del montón, a este señor se le ha permitido agraviar a los componentes de una sección de URE como ha sido a los de Segovia, en beneficio propio, y al final todo lo hecho, toda las trampas descubiertas, quedan sin castigo, él riéndose de todos, y nosotros mal mirados por descubrirle.
La veda de las trampas queda abierta.

EA3NN escribió:

Sobre la caballerosidad que cita EC1DJ, si empezamos todos a tomarla no solo en serio, sino como referente para validar una actividad o un simple qso, los libros de guardia van a bajar pero mucho, y no creo que nadie le gustara que por ejemplo, yo, hiciera una carta informativa escribiendo en ella indicativo, nombre y apellidos de la gente que no es caballerosa en radio, y publicando una sancion en mi derecho a mi juicio, que es borrandolos de mi log. A ver que pasaba entonces....

Interesante lo que expones Dany. He aquí una inquietud que pienso que entra en la línea de este hilo y que nadie parece querer tocar por escrito.
Quizás ya sea hora de que los activadores tomen la iniciativa y dejen fuera de su log a aquellos que demuestran una falta de ética en el transcurso de sus activaciones. Es totalmente lícito, no es potestad única de los gestores de cualquier diploma o de la policía de la radio. Y no es sancionable, dado que están aplicando la norma más básica del comportamiento de todo radiaficionado.
De igual manera, los seguidores de estos diplomas, deberíamos de no participar en aquellas activaciones donde el operador no se comporte como un caballero, así no nos comportaremos nosotros como fariseos.

Veamos que se opina de lo expuesto.

Saludos.

Dani, la caballerosidad, la deportividad y la educación empieza por uno mismo, lo cual no está reñido con la vigilancia de las normas...

Si alguien pide (por ejemplo), incluir en el log a su Radio Club, el activador está legitimado para en ingresarlo o no, preguntando directamente al operador de la estación colectiva si se encuentra en las instalaciones del Club...

Yo lo hago y hay quién te dice que no está en el RC, y comprende que no lo añadas, quién te dice que no está, pero se enfada porque no lo añades, quién te dice que sí y está ciertamente donde dice estar, y quién te dice que sí, pero te está mintiendo, sin darse cuenta de que se engaña primero a sí mismo, y después a los socios de su Radio Club.

73.

EA1EN escribió:

...Esto me da que pensar, que hay radioaficionados de primera categoría, y otros que somos del montón, a este señor se le ha permitido agraviar a los componentes de una sección de URE como ha sido a los de Segovia, en beneficio propio, y al final todo lo hecho, toda las trampas descubiertas, quedan sin castigo, él riéndose de todos, y nosotros mal mirados por descubrirle...

He oído hablar de este caso Juanjo, aunque no sé quién es el implicado, pero no dudes en ningún momento que a todos no nos juzgan con la misma vara. Por eso, no hay que cejar en intentar cambiar las normas y/o personas que apoyan y secundan a este tipo de conductas sectarias o discriminatorias.

Y como parece que disponéis de las pruebas, no dudéis en enviarlas a las instancias correspondientes, por escrito, solicitando la resolución por el mismo conducto y de manera pública.

Haces muy bien en recordárnoslo.

73 de Kin.

EC1DJ escribió:

...Si alguien pide (por ejemplo), incluir en el log a su Radio Club, el activador está legitimado para en ingresarlo o no, preguntando directamente al operador de la estación colectiva si se encuentra en las instalaciones del Club...

Pero Miguel Ángel, si esto que comentas lo haces con todos, lo que estás haciendo es poner en duda la "honestidad" de todos los operadores a los que le preguntas. Que haya alguna oveja negra, no hace que todos seamos "negros". No es lo mismo que preguntarles por la hora o por su ubicación.

Los activadores no deberíamos de hacer de vigilantes, simplemente debemos de cumplir con nuestro código y con la norma del concurso o diploma en el que estemos participando. Dejar a los responsables su gestión y control, es lo propio, nuestro roll no debería de ser ese.

Otro tema es que dispongamos de "pruebas" que no de "rumores", y se los hagamos llegar a los responsables pertinentes. Eso sí que forma parte de nuestra responsabilidad, pues buscamos el bien de todos al intentar atajar los comportamientos no propios de un radiaficionado.

Gracias a tu comentario pienso que trás el último cambio en nuestro reglamento, quizás sea legal para un miembro de un radio club salir con éste desde otra ubicación, pues cualquiera de nosotros lo puede hacer sin necesidad de solicitarlo en un breve periodo de tiempo. Aquí haría falta un experto que aclarase este punto.

Saludos.