DVGE

Por cierto, Pepe EA7HMK puedes dormir muy tranquilo, cada uno es libre de pensar lo que desee y en tu caso no ha realizado esa labor de la que quieren acusarte y perder tu gran amistad.

EA3NN escribió:

EA2ET escribió:

Escribió:

modificar sus bases, si acaso con carácter retroactivo

Esta propuesta me parece una aberración, no hay nada más injusto que cambiar las reglas con carácter retroactivo.

Y me parece de muy mal gusto y falta de respeto tratar de forzar al que "hace" algo para los demás a que lo haga de una determinada manera, el RCH ha creado un diploma con las bases que ha considerado pertinentes, y punto.

Opinar o criticar?, vale, pero siempre para aportar.

Esto no lo había leído, señor EA2ET , de " y punto " nada. Es que parece ser que no entra en la cabeza que Eli, Itziar y los otros dos, han respetado las bases, y aun así, ha pasado lo que ha pasado.

Extracto de las normas de unos y de otros:

7º El conocimiento de prácticas intencionadamente irregulares o una conducta éticamente inadecuada en cualquier aspecto de la participación en este diploma, así como en la omisión del cumplimiento del reglamento actual vigente, puede conducir a una sanción por parte del comité organizador.

8º Cualquier amenaza contra el comité del diploma, será determinada como una conducta antideportiva e inadecuada, e implicará una sanción.

9º La sanción, según considere el comité organizador, comprenderá desde la invalidación de una activación hasta la descalificación completa en el diploma.

10º Para cualquier cuestión no contemplada en las bases, o de distintas interpretaciones, éstas serán debatidas por la Vocalía del Diploma DVGE, siendo inapelables las decisiones que se tomen al respecto.

11º La participación en este diploma, supone la plena aceptación de estas bases.

Estos puntos 7, 8, 9 y 10 de las bases, si acaso, son los únicos que se podrían tomar para, si acaso, lo que ha pasado, y como expone estos puntos, es decisión completa del comité del DVG.

Yo reitero, que desde mi punto de vista, la decisión tomada es desproporcionada, pero cuidado, es mi punto de vista y lo defiendo, pero si el comité ha decidido que esto es así, pues deberá ser así, me guste o no, pero el punto ni lo pones tu, ni lo pongo yo, ni lo pone nadie, ya que como todos sabemos, estas cosas dan que hablar, porque las actuaciones del comité del DVG deben ser iguales para todos, no solo para algunos, deben ser iguales para los activadores, deben ser iguales para los participantes del diploma desde casa, debe ser iguales.......y no es así.

Bueno si no te lo paga Rick, te la pago yo sin problema, así que contamos contigo para ser miembro del comité DVGE y así podremos hacer las cosas mejor sin duda..
Mañana te envío la solicitud de inscripción

Hola a todos,

Cuando alguien no está conforme con alguna norma de un diploma, lo que debe de hacer es solicitar el cambio con las razones que crea oportunas. Y me consta que éste no ha sido el caso. Pero aunque hubiera solicitado ese cambio, el comité puede tener otras razones para no cambiar esas normas. Y hasta aquí todo es normal y lógico.

Lo que no puede hacer esa persona es pensar que es el capo y mandamás del diploma y por ser el activador Alfa y lider de los Rankings, pensar que por su peso e influencia va a arrastrar a otros activadores a unirse a sus reivindicaciones o boicots. Para ello crea un grupo de Whatsapp donde propone activar actividades con sólo 100 QSOs. Hasta aquí, seguimos dentro de lo normal.

Pero claro, cuando uno sólo quiere hacer 100 QSOs (norma que es la que pretende cambiar) se encuentra con el problema que siempre hay más gente llamando y que lógicamente se quedan fuera al hacer QRT de forma brusca. Si estas acciones se repiten una y otra vez, la gente se empieza a mosquear y comienza a crearse un mal ambiente y tensión. O eres capaz de entrar entre los primeros 100, o pierdes esa referencia. Las últimas actividades eran ya de vergüenza, porque ya se escuchaban todo tipo de descalificativos. Y repito, se cortaba la actividad sin importar que hubiera cantidad de personas aún llamando.

Esa no es la radio que fomenta y promueve el RCH cuando crea el diploma y es la antítesis de lo que un radioaficionado debe promover. Yo escuché más de una de esas operaciones, y daba vergüenza escuchar lo que ocurría.

La sanción viene a frenar esta forma de hacer radio, además de evitar el chantaje que se buscaba con este tipo de actividades.

Y como además hay otros diplomas, están perfectamente en su derecho de seguir si quieren haciendo esa misma radio, pero ahora en otro diploma. A ver que les pasa en unas semanas yendo por ese mismo camino. Apuestas?

73’s Pablo EA4TX

EA4GEL escribió:

Buenas noches

Hace muy poco, colgaron una actividad en la cual se estaba pasando una referencia, casualidad que una persona que estaba a la escucha en la frecuencia y cerca de la referencia fue a verle y así saludarle, con la sorpresa de que allí no había nadie... estaba a mas de 150km de la referencia que estaba activando, y ahora os pregunto, que os parece? esta bien tener unas normas para que esto no suceda verdad?

No se si a este hombre se le ha sancionado o no Jose EA4GEL, decir que no he leído escrito informativo el la web RCH DVG como el que se ha hecho para estos 4 y la información se ha sabido a través de este foro de URE.

Lo que no es entendible, es que activadores que habitualmente realizan actividades de 400,500 qso de repente y en varias operaciones no superen la centena, de la noche a la mañana, y sobre todo que estés esperando a realizar el contacto con esa estación que esta en una referencia nueva para ti y por haber alcanzado su máximo de qso, pase a QRT, eso es ser radioaficionado?

Toda la razón Jose 4GEL, yo personalmente no lo haría, ya que como bien dices, para mi, seria una falta de respeto a todos los operadores que quieren trabajar esa referencia, pero, en serio, las bases han sido respetadas, entonces, puede ser, ahí este el problema, en las bases. Yo las acepto, y a mi como a muchos, nos da igual el ranking de activadores, pero al que esta arriba, puede, que lo que le interese es activar cuantas mas referencias mejor para seguir arriba de ese ranking, y entonces, como en un WW o en un WPX se hace lo que se hace, buscar la manera de hacer la máxima puntuación posible. Hay operadores de grandes estaciones en concursos, por ejemplo, el WW, que en horas de trabajar USA que en puntos es el triple de EU que llaman ONLY USA, te escuchan y no te quieren trabajar, tus puntos son 1 en vez de 3 un USA o otro continente, y eso, es lo que hay, y se repite cada año.

Yo soy activador y cuando voy a una referencia, quiero exprimirla al máximo, en modos y bandas posibles, para que todos puedan tener esa referencia en su libro, muchas veces me ha pillado la lluvia, esperado a que se pasara la tormenta o e seguido desde dentro del coche y no habido problema.

Tu, yo, y muchísimos de los que estamos escribiendo aquí Jose, pero una cosa, no quita la otra.

Un saludo

Yo creo, que en lo que es la razón de la sanción Jose EA4GEL, estamos todos de acuerdo, apoyando esa razón o no, yo por ejemplo, no la apoyo ya que yo, personalmente, ni hubiera contemplado poner esa sanción, si acaso, que no se si ha pasado, reunirse el comité y hablar de porque pasan estas cosas, y con ello me hubiera puesto en contacto con estos activadores, ya que si tenéis esos " whatsapp ", tenéis sus números de teléfono.

Otra cosa es lo que habláis de esos "whatsapp" y esos mails, me parece muy fuerte no el que se hayan producido, sino el que los tengáis en vuestro poder, hagáis publico que los tenéis en vuestro poder y lo utilicéis como prueba de sanción, ya que creo todos sabemos, eso no debería estar en vuestras manos, y es ILEGAL que así sea, son conversaciones privadas sobre algo que os atañe, vale, pero......
Yo por whatssapp muchas veces he puesto a un amigo de vuelta y media, pero si es mi amigo, es mi amigo, y me lo quiero mucho seguro.......

Para mi, la solución que se ha dado no es la correcta, y es por lo que escribo para intercambiar opiniones, aquí, no en el RCH, porque no puedo, ahí no hay foro, si lo hubiera, te aseguro lo hubiera escrito en ese foro.

Entiendo vuestra postura, que os enfadéis, y que queráis dar una lección ejemplar, pero como digo, a mi por ejemplo, me parece mil veces mas grave el que tu mismo has comentado, que activaba referencias sin estar en ellas, que no todo esto, ya que para mi, todas las actividades que ha hecho ese hombre, no vale ninguna, las anularía todas, ya que cabe la gran posibilidad todas se hayan hecho de esta manera, y eso, seguro, les enfadaría muchísimo mas a todos los operadores que han trabajado a este hombre, que les quieten todos esos puntos de su RANKING.

Las sanciones ejemplares estas wayyyy cuando a uno no les salpica, pero cuando es a ti a quien te lo aplican, viendo que otros lo han hecho, y aunque las tuyas sean intencionadas, pues...........Yo hubiera optado por la comunicación con ellos antes.

Creo que si en ese escrito del DVG pusiera todo lo que pone, pero a su vez, que ha habido comunicación y no lo se, se ha faltado al respeto, no se ha llegado a un consenso y ha habido chulería o prepotencia, yo que se.........creo que aquí nadie discutiría nada.

Sin mas, para mi, EA3NN intento ser objetivo y neutral, y por mucho que no me guste esta única actuación del DVG, añado que este es el mejor diploma por su soporte web y su app, que son impresionantes, y la labor de todo el comité es ejemplar en :woohoo: "casi" :woohoo: todos sus aspectos .

Saludos, EA3NN Dany.

PD: la actuación de estos activadores, que conste que tampoco me gusta eh, también hubiera optado por la comunicación.

Bajo mi punto de vista Dani , hay una sutil diferencia en lo que comentas acerca de poner a caer de un burro a un amigo tuyo por whatsapp, y es que en este caso , no son amigos, a lo sumo , conocidos.
Yo particularmente, si tengo algo que decir a un "amigo" se lo digo a la cara , le guste o no, pero para eso están los amigos para decirte las cosas que te gustan y las que no, si solo te dicen lo bueno, no son amigos, son palmeros y de esos... sobran.

Saludos

P.D : ¿Vas a rechazar la invitación de EA4GEL también? Esto huele a escaqueo
P.D2 : No es ilegal que te pasen una conversación Dani, primero hay que documentarse antes de decir esas cosas yo lo he hecho.

Que mamón Rick jajaja, no rechazo ninguna invitación, simplemente estoy en una situación que ya conoces, que como me implique mas, la sargenta me infla a collejas.

En lo del whatsapp si tienes razón Rick, pero no se, es que de verdad, son cosas que me fastidian mucho, al final vamos a tener que ir con pies de plomo Rick en whatss y hasta conversaciones telefónicas, no voy a poder decir que eres un 👿 👿 sin que te acabes enterando........UPS jajajaja, ya tas enterao.

PD: parece que sea un bagabundo, pero pa pagar la cuota del RCH llego eh jajaja.

Escusas Dani, en el grupo hay gente que entra a trabajar a las 08:00 y llega a casa a las 21:00 , con hijos, con mujeres que trabajan y que no trabajan,que trabajan fines de semana y festivos, si quieres puedes, se sincero, es un marrón que no quiere nadie, pero que todo el mundo critica, cosa que yo respeto , pero desde un punto de vista constructivo y de eso en el hilo que ya tiene unas cuantas entradas solo he visto un par de post y siempre de los mismos.

Es lo que hay y lo que hemos vivido en todos los ámbitos de la vida

Saludos

Al final los malos son los del DVGE por la sanción y por tener unos whatsapps que bajo punto de vista de algunos son Ilegales... y los "señores" sancionados Santos porque cumplían las normas.... Me parece increible e indignante!!

El DVGE tenía que haber dialogado con esta gente... Pero no leo que digas que esta gente debería de haber dialogado con el DVGE antes de ponerse a trabajar en la sombra para buscar / forzar / el cambio de las normas que pretendían cambiar.

Y al que dice que no he contactado mas que una vez o dos con el... Y qué? Por eso no puedo opinar? Lo que ha hecho esta gente me parece asqueroso... haya contactado 2 o 200... haya yo hecho 1 o 1000 vertices....

EA4ZK escribió:

Escusas Dani, en el grupo hay gente que entra a trabajar a las 08:00 y llega a casa a las 21:00 , con hijos, con mujeres que trabajan y que no trabajan,que trabajan fines de semana y festivos, si quieres puedes, se sincero, es un marrón que no quiere nadie, pero que todo el mundo critica, cosa que yo respeto , pero desde un punto de vista constructivo y de eso en el hilo que ya tiene unas cuantas entradas solo he visto un par de post y siempre de los mismos.

Es lo que hay y lo que hemos vivido en todos los ámbitos de la vida

Que si Rick, pero cuenta que me conoces de whats y la radio, no solo soy Radioaficionado, me llaman el multihobbie..... Hago y abarco demasiadas cosas, y como has dicho, hay que ser sincero con uno mismo, y el que mucho abarca.......y ese seria mi caso. Pero me voy a hacer socio, solo por fastidiarte, mamon jajajaj.

Ángel EA4GKQ que es muy fácil juzgar a la gente y decir que somos unos boicoteadores. A tu indicativo no me suena nada, porque solo has hecho dos contactos con migo aunque eso es lo de menos. Lo que me molesta es la manera que tienes de juzgar a la gente. Sin conocerla, te hemos hecho algo. Te gustaría recibir el mismo trato creo que no por eso piensa un poco antes de escribir.
A mí no me llego ningún correo de eli ni instrucciones de boicotear al diploma, no sé de donde se lo han sacado los del DVG. Esa historia
José (EA4GEL) yo nunca he mandado ningún video de mis activaciones porque están dentro de las normas y si no fuera así me las hubieran invalidado y además algunos del DVG viven muy cerca de la actividad de chinchón y saben la tormenta que hubo el día 11/06/2015.
Lo que les dije al DVG, era que validaran o invalidaran las activaciones, desde el principio en vez de echar balones fuera y lo que hicieron más grande toda esta historia hasta que a reventado, por eso ellos tienen también culpa de todo lo que ha ocurrido.
Pablo (EA4TX) en la cena del radio club del año pasado me estuviste convenciendo para participar en el sprint porque tu sabias lo que había pasado la primera vez que participe y como dijiste hay que sumar no resta recuerdo muy bien de esa frase y se la comente algunos compañeros. Y lo hice con Ignacio (EA4IF) después de tener un qrm de 9+++ porque estaba debajo de unas torres eléctricas la activación nos salió muy bien 254 contactos y hemos quedado segundos en nuestra categoría. Después de todo esto voy a boicotear al diploma, sería más lógico no haber participado en el sprint y no hacer las activaciones, eso sí es boicotear al Diploma lo otro me parece que no lo es.
Ricardo (EA4ZK) no me has respondido a la pregunta eres del DVG

Un saludo, que tengáis un buen día. Y si queréis seguiremos escuchándonos…….
(Si tengo que contestar alguno lo hare vía correo ya que dije no soy de foro y si he salido por este es porque nos han acusado de cobardes y de no dar la cara. Yo no me escondo detrás de unas siglas)
EA4FTV (PEDRO)

EA4GKQ escribió:

Al final los malos son los del DVGE por la sanción y por tener unos whatsapps que bajo punto de vista de algunos son Ilegales... y los "señores" sancionados Santos porque cumplían las normas.... Me parece increible e indignante!!

El DVGE tenía que haber dialogado con esta gente... Pero no leo que digas que esta gente debería de haber dialogado con el DVGE antes de ponerse a trabajar en la sombra para buscar / forzar / el cambio de las normas que pretendían cambiar.

Y al que dice que no he contactado mas que una vez o dos con el... Y qué? Por eso no puedo opinar? Lo que ha hecho esta gente me parece asqueroso... haya contactado 2 o 200... haya yo hecho 1 o 1000 vertices....

A ver, tu realmente sabes de primera mano que estos operadores, no se han puesto en contacto con alguien del DVG???? aunque no sea de la manera correcta, vía mail al RCH, sino por teléfono o algo??? Entonces, que estas diciendo???

Ahora tu pones en boca de los demás algo que aquí nadie a dicho, nadie dice que el RCH DVG sea el malo, simplemente que tanto la actuación desorbitada del DVG para mi, a titulo personal, no esta bien, pero cuidado, tampoco me parece bien la otra.

Entonces te pregunto, que quieres rizar mas el rizo??

A mi me parece increíble y indignante es que admitas a ciencia cierta que esa comunicación entre el DVG y estos activadores no haya existido, o es que tienes informacion privilegiada??? cuidado, que eso es de ser mal radioaficionado eh........

Creo que ya todos somos mayocirtos..........

Pedro, no te he respondido por que dijiste que no ibas a volver a intervenir , y además lo ha hecho Jose EA4GEL.
En la página del radioclub vienen todos los cargos y colaboraciones.

Un saludo

P.d. dani y tu das por supuesto que si ha habido comunicación, estás en la misma situación, también tienes información privilegiada? ???

Jajaja Rick, , mi diferencia es que no presumo de ello, ni tan siquiera lo utilizo como argumento, yo quiero ser buen radioaficionado :blink: :blink:

Que sepas que se Rick, que si voy a iberradio que quiero ir, me vas a dar dos collejas, lo se, pero es que me gusta meterme contigo 👿 👿

PD: ya he enviado mi solicitud al RCH, a ver si hay descuento por ser catalán jajajaja

No tengo ningún tipo de información que me llegase del DVGE o del RCH, eso quiero dejarlo claro. Ni la he pedido ni la tengo....

No quiero rizar ningún rizo.... No he visto en ningun momento que al igual que hay gente que opina que la sanción es desproporcionada opinen también que no está bien lo que han hecho estos activadores... Y como me parece vergonzoso lo digo, al igual que tu estas exponiendo que te parece desorvitada la sanción del RCH / DVGE

OJO!! yo no he dicho que esta gente no haya hablado con el RCH / DVGE

"El DVGE tenía que haber dialogado con esta gente... Pero no leo que digas que esta gente debería de haber dialogado con el DVGE antes de ponerse a trabajar en la sombra para buscar / forzar / el cambio de las normas que pretendían cambiar."

No demos lugar a mal interpretaciones y seamos serios

Podemos opinar todos no?

Telegrama a la Radioafición:

Intentan forzar cambio DVG argucias premeditadas y organizadas -(STOP)-
DVG aplica sanción -(STOP)-
DVG culpable -(STOP)-(END)

El final resulta curioso, el culpable es quién denuncia y actúa.

(Hay otros ejemplos).

Miguel Angel, esto es como cuando te pilla la GC a 180 o hacienda haciendo trampas..... son unos cab...nes por que me han pillado.......

Pais de pillos.....

Ángel, claro que podemos opinar todos, todos los implicados directa e indirectamente, y los muchísimos que aún hoy callan.

Yo sí que me voy a pronunciar. El diálogo debe de ser entre las partes, porque de np ser así, no es un diálogo, y no queremos monólogos, creo.
Todo cambio en las normas tiene que partir de la comunicación, bien sea hablada en primera instancia, bien sea por escrito, pero siempre se tiene que formalizar, y las normas (nuestras normas) han de contemplarlo para que no haya ambigüedad.

Pienso que el uso de determinados adjetivos dentro y fuera de este foro es paupérrimo y lamentable, no ayudando en nada a esclarecer lo ocurrido, ni ha zanjarlo. El camino no se hace mediante la descalificación de nadie, se hace desde la voluntad y la honestidad.

Hace falta un foro donde todos puedan expresarse, con claridad, pruebas y sin excusas. Creo que el RCH tendría que valorarlo. Pienso proponerlo.

Saludos.

EC1DJ escribió:

Telegrama a la Radioafición:

Intentan forzar cambio DVG argucias premeditadas y organizadas -(STOP)-
DVG aplica sanción -(STOP)-
DVG culpable -(STOP)-(END)

El final resulta curioso, el culpable es quién denuncia y actúa.

(Hay otros ejemplos).

Y digo yo Miguel Ángel, no serán los culpables los que lo han visto venir y se han aprovechado o han actuado como fariseos o simplemente los que se han puesto de perfil.

Si la conducta humana y la grupal eres capaz de llevarla a un telegrama, me quito el sombrero.

Y Rick, hasta la GC se equivoca, que no es lo mismo que actúe a mala fe.

Aportaciones señores, faltan aportaciones, dónde están.

Saludos.

Me alegro que Pedro EA4FTV aparezca por aquí y nos cuente una parte de la información. Pero si él quiere y creo que debe, nos puede pasar la otra parte, si la parte oscura que nadie parece saber y algunos pocos conocer.

Del por qué se crea el grupo de whatsapp llamado: “100 QSOs” y lo que se buscaba en él. Y las indicaciones que se pasan por el mismo. Y por qué algunos se salen a las primeras de cambio de ese grupo – quizás porque no les gustó esa iniciativa - y otros se quedan, pero no siguen las iniciativas del activador alfa. Y por qué tú Pedro, cuando te das cuenta de que has metido la pata, cortas de forma radical este tipo de actividades Express e incluso comentas en un grupo de whatsapp:

Escribió:

“nosotros lo habremos hecho mal pero ellos no fueron capaces de cortarlo por la sano…”

No me jodas hombre!, vosotros obráis mal, pero los culpables somos nosotros por no sancionaros a tiempo. Lo que faltaba por oir.

Y Pedro si eres un caballero cosa que no dudo, por qué no pones por aquí todos los descalificativos e insultos que se han estado vertiendo en los grupos en los que estabas, y en los que se ha dicho de todo tanto contra el DVGE, la junta directiva y el comité del DVGE – comité al que pertenezco.

Porque has de saber que los insultos que se han estado emitiendo en vuestros círculos de whatsapp contra nosotros, distan mucho de ser considerados como una falta, y por la continuidad con la que se han estado realizando, pueden ser ya constitutivos de delito. Se lo puedes preguntar a ese abogado que tienes tan cerca.

Con lo fácil que hubiera sido decir en un momento determinado: “nos hemos equivocado”, pero no, seguramente mal asesorados, lo mejor era meter cizaña contra nosotros en vuestros grupos de conocidos. Y si quieres pasamos a las mofas que se han distribuido con comics de Mortadela y Filemon donde pretendíais burlar al DVGE. Verdad? Y si quieres podemos seguir sacando más datos.

Y hasta aquí puedo contar.

Espero que puedas responder con datos concretos, es lo único que deseo para que todos tengan las dos partes.

Bueno Ángel
Te agradezco que al menos tu haya dicho eso, lo esperaba de Luis pero no a podido ser y eso si no tengo mas remedio que quedar desilusionados con el, no me esperaba que no me respondiera, lo que diga los demás me da igual de verdad cada uno lleva su verdad, y dormir pues genial, duermo del tirón en cuanto a perder la amistad, no se de que amistad se trata, porque si habla del que me elimino por día me doy mas cuenta que no era una amistad sana, pero por mi esta ya olvidado yo sigo a lo mío salir activar y disfrutar lo máximo posible con mi señora.
Y que nada que sigo haciendo mis actividades cada vez que se pueda seguiré activando para los diferentes Diplomas.
Saludos