Diplomas, mochilas y puentes

No es novedad.
Hace bastantes años -en los tiempos del no internet- se activaron las Islas Cies desde un piso en el centro de Vigo.....

Al menos eso decían las malas lenguas.

También conozco otros casos de "activadores" que activan según que cosas, solo porque las ven en fotografía, pero no todo vale, o no todo debería valer.

Sin embargo ese no es el caso que yo saco a relucir, si no la manga ancha al permitir que indicativos que no deberían estar en un log, lo estén; Radio Clubs desde los que no se emite, estaciones que oyen un murmullo y contestan "59, gracias"...

Lo otro es tan claro como reírse de los demás.

Si me permites, y sin acritud;

La novedad sería que empezásemos a tomarnos la Radioafición con el respeto que se merece y que las cosas que están mal se empezaran a cambiar para mejor.

Quién puede hacerlo en este caso concreto son los activadores y expedicionarios.

73.

Hola, yo te puedo asegurar que conozco a mas de 1 que deja mucho que desear en
el tema de tener un poco de dignidad
pero como tu bien dices, los culpables no son ellos, sino el que activa y mas aun los organizadores de diferentes diplomas, que aun a sabiendas lo permiten.

Los hay que les da todo igual y cuelgan de su cuarto de radio los diplomas y tarjetas que por norma no les corresponde.
Como las distintas Sedes que hacen lo mismo , aun teniendo equipo y antena propios siempre van como MOCHILAS.
pero eso si se enorgullecen de lo conseguido
Ya lo comente con algún colega en el ultimo congreso de URE en ALMERIA.
Hay demasiados OP. que quieren estar por encima en los ranking y les da igual
engordar el log con lo que entre.

PD. no todos son iguales por supuesto ,pero si los hay que son bastante conocidos

La actitud de algunos organizadores es vergonzosa,no solo promueven el fraude sino que la radio y nuestras bandas se conviertan en una selva.

Hoy escuchando varias actividades admitiendo mochilas sin pudor me preguntaba;
¿Qué pasaría si sale cualquier socio de URE y dice?

"...y la mochila, la estación del Radio Club, EA4URE"...

:woohoo: JAJAJA

Hola, de acuerdo contigo Miguel Angel, no me me gusta que hagan de puente, ni con las mochilas si no estas en el radioclub o actividad del radioclub. Pero también te digo que no soy yo el que vaya a pedir pruebas de donde esta cada uno. Nos engañamos nosotros mismos. Allá cada cual.

Saludos.
Alejandro.

Desde mi punto de vista, Miguel Ángel a expuesto algo que debería llevarse a rajatabla, pero..........¿¿no son demasiadas cosas a tener en cuenta en una actividad de un diploma como operador??
Quiero decir con esto, yo una vez intente hacer valer mi sistema, que es que nadie esta por encima de nadie, y esto es como la cola para el pan, sin excepciones, y en esa misma actividad paso de todo y de todos los colores por hacer publica esa decisión, insultos, boicot, etc... y luego, por supuesto, respectivos mails......
Yo no creo que debamos ser nosotros los que debamos hacer respetar esas cosas, creo que en todos los diplomas, que tienen sus bases, deberían implementar estas normas y otras, y de esta manera los activadores tendrían un salvaguarda y poder decir, leete las bases, y no tener que aguantar depende que o a quien.

El hacer de puente, por ejemplo, como activador, a mi me da igual, yo no tengo que hacer respetar nada, allá ese operador con su conciencia, hay mas de un operador que le han hecho de puente y el mismo, vía radio o mail, el mismo me ha dicho que lo borre del log, que si no hace el contacto el mismo, para el, no vale.

La mochila, si es cierto que no puedo corroborar de ninguna manera si están o no están en el radio club o donde sea, los organizadores de los diplomas deberían ser quien tomen cartas en el asunto, para nada mientras hago una actividad voy a ponerme a hacer preguntas si están o dejan de estar........

Si nos ponemos serios, en cada actividad no llegariamos a los 100 qsos ni en broma.

Todos los que no utilizan el código ICAO, con sus inventos de letras raros, personalmente no apuntaría ninguno.
Todos los que llaman por encima sin dejar acabar un qso, haría como muchos expedicionarios, apuntarlos en la libretita de al lado, y luego les pasaría 59 y no los apunto en el log, como escarmiento.
Todos los que llaman en telegrafía por encima de otros, que llaman con ordenador y te pasan hasta su grupo sanguineo en pleno pileup, que no entienden ni un pijo lo que tu le has contestado, pero con su 599 se quedan trankilos........

Es que si nos ponemos serios, y ya no en diplomas EA, sino en concursos mundiales, si nos ponemos tan serios, abufffff

Todo eso que he dicho, yo no lo hago, pero como veis, son cosas que me fastidian, pero entiendo que hay operadores mas experimentados, menos experimentados, mas pillines y menos pillines, etc...

Hay que ser un poco mas flexible, ya que esto es un hobby, y personalmente, hay que ser un poco serio, pero si me tengo que poner tan serio, para eso tengo mi trabajo, y si en mi hobby tengo que estar así de serio y ser tan recto, te aseguro que lo vendería todo y que le den.

EA3NN Dany

PD: es mi apreciación del asunto, puede no la correcta, pero es la mía........

EA3NN escribió:

Todos los que no utilizan el código ICAO, con sus inventos de letras raros, personalmente no apuntaría ninguno.

EA3NN Dany

PD: es mi apreciación del asunto, puede no la correcta, pero es la mía........

Hola Dany sin animo de convertir esto en una polémica pregunto hay alguna indicacion en el RRAE que diga que hay que usar el codigo ICAO para transmitir o solo hace referencia a un lenguage claro y conciso? pregunto yo, porque si no los USA operadores deberian de usarlo tambien pues la mayoria usan su alfabeto para dar su indicativo y hasta ahora nunca he leido que nadie les llame la atencion, y te puede gustar o no, pero en un concurso de ARRL un americano te pasa en letra w4e y no lo apuntas en el Log?
Que malo tiene que uno llame como EA3 No Corras o EC7 Almeria Torpedo en un diploma que una actividad distendida para pasarlo bien y hacer amigos y a la vez dar continuidad al mismo , creo que el lenguaje es claro y desenfadado siempre que no se use como burla o cosa parecida pero eso ya es otra cosa.... yo en mis mas de 300 activaciones muchas veces el que pone el final de las letras soy yo (EA4 Direccion General Industria 5/9 por ejemplo) a modo de darle un aire mas simpatico a la activacion que es diferente a un concurso u otros...

En fin como tu dices en tu PD. esto es una opinion mia no es que yo tenga razon o no la tenga es solo Opinion...

Saludos Eco Charly SIETE Alta Tension ejjejejejejjej

OK, entonces como esto no es más que un juego de niños y no hay que ser serio ni riguroso, que regalen los diplomas a quienes se apunten a una lista y ya está... ¿no os parece?

Por otra parte, el ser riguroso con las normas de un Diploma, no está reñido con pasarlo bien.

¿De qué sirve un diploma que no se merece, qué demuestra?

Y si no hay que ser serio ni riguroso, ¿para qué enviar fotos y log de una actividad?.

Mañana voy al portal de enfrente y voy pulsando uno por uno los pisos en el telefonillo, cuando digan; ¿Quien es?, le paso el "59"... parece ridículo ¿verdad que sí?, bueno pues no es muy distinto de lo que pasa con los Diplomas.

Yo lo tengo claro, si tengo dudas de que quién llama no me escucha, no es quién dice, o no está dónde dice, no doy por bueno el comunicado.

El que activa decide que todo valga o puede elegir hacer las cosas bien, al igual que si cree conveniente salir en split, ir por lista, distritos o cómo sea.

Es así de fácil.

Que malo tiene que uno llame como EA3 No Corras o EC7 Almeria Torpedo en un diploma que una actividad distendida para pasarlo bien y hacer amigos y a la vez dar continuidad al mismo , creo que el lenguaje es claro y desenfadado siempre que no se use como burla o cosa parecida pero eso ya es otra cosa.... yo en mis mas de 300 activaciones muchas veces el que pone el final de las letras soy yo (EA4 Direccion General Industria 5/9 por ejemplo) a modo de darle un aire mas simpatico a la activacion que es diferente a un concurso u otros...

En fin como tu dices en tu PD. esto es una opinion mia no es que yo tenga razon o no la tenga es solo Opinion...

Saludos Eco Charly SIETE Alta Tension ejjejejejejje

No estoy en absoluto de acuerdo,y me parece que asi no vamos a ningun lado.
.

Escribió:

LENGUAJE DEL RADIOAFICIONADO
Conoce el "Lenguaje del Radioaficionado" y úsalo correctamente. No digas "Radio: cuatro" por "Comprensibilidad: cuatro". Domina el alfabeto fonético, las abreviaturas de telegrafía (CW), el código Q y el código numérico, como si fuese tu segundo lenguaje materno, antes de salir al aire.

Usa siempre el lenguaje fonético de forma correcta: A es Alfa y no Alabama.

SIEMPRE usa el alfabeto fonético CORRECTAMENTE cuando llames en un pile-up.
El alfabeto fonético (de la Alfa hasta la Zulu) en el tráfico de radio sirve para evitar errores durante los intercambios de letras y palabras. A fin de conseguir esto, las 26 letras del alfabeto tienen atribuidas, internacionalmente, una única palabra.
Una estación DX escucha en la "maraña" del pile-up con la idea de descifrar estas únicas palabras. Sus oídos están preparados para escuchar la fusión de todas estas palabras (y números) y su fatiga se incrementa. Si nos desviamos de las palabras estándar del alfabeto fonético, aumentamos la dificultad para el operador a la hora de "recoger" los indicativos.

Algunas veces en los pile-up podemos escuchar como la estación DX pierde justo ESA letra que se ha desviado del alfabeto estándar, y consecuentemente tiene que preguntar nuevamente por ella.
Ejemplo:
"Lima", corta como una hoja de afeitar. Algunos usan "London" como alternativa. Si tu señal es muy débil, la estación DX probablemente entienda "Lima" pero no "London"
Más ejemplos:
Usar Baltimore por Bravo; Easy (muy mal) por Echo; Honolulú (mal) por Hotel; Japan por Juliett; Kentucky por Kilo; London (muy mal) por Lima; Norway (muy mal) por November; Ontario/Ocean (muy mal) por Óscar; Portugal (muy mal) por Papa; Quitto (muy mal) por Quebec; Radio por Romeo; Santiago por Sierra; Toronto (mal) por Tango; United/University (mal) por Uniform; Venezuela (mal) por Víctor; Washington (muy mal) por Whiskey; Xylophone (muy mal) por X-ray; Yokohama (muy mal) por Yankee; Zanzibar (mal) por Zulú.

No solamente la estación DX está esperando escuchar las palabras exactas, sino que también espera ciertas consonantes/sonidos en esas palabras y un determinado número de sílabas. Si, por lo que fuera, la sílaba en cuestión se pierde entre el QRM, él puede reconstruirla completando las consonantes perdidas y/o el número de sílabas.

Las divertidas palabras que, usualmente, podemos escuchar en las bandas de HF y VHF pueden sonar cómicas, pero no son nada efectivas.

Escribió:

Normativa reglamentaria referente a las estaciones de radioaficionado
1. Alfabeto fonético internacional: Códigos para el deletreo de letras y cifras.

Lo malo es que estas operando mal,esto lo puedes hacer en CB si te de la gana pero esto no es la CB.Lo anterior esta recomendado y avalado por la IARU y la URE,lo segundo es algo que debes aprender para ser radioaficionado.

Operar de cualquier manera,se puede hacer, lo cual no quiere decir que estes haciendo lo correcto, y menos presumir de ello aqui, en USA o en Sebastopol.Menos aun presumiendo de experiencia de muchas activaciones".A cualquier novato que te escuche y sepa como operar pensaria que el novato eres tu o que no has aprendido nada,

¿Desenfadado? ¿Una actividad de radioaficionadoo/activacion tiene que ser un cachondeo? Una cosa es el lenguaje claro "tu señal es S9 ( en lugar de llegas con Santiago 9)" y otra cosa lo que estas proponiendo.

Operar de mala manera y encima conscientemente además devalua el diploma que estes trabajando pues da la peor imagen de aquellos operadores que lo siguen dando las referencias por una mala operacion.

¿Te das cuenta de donde estas? ¿y a donde nos lleva esa actitud de vale todo?

Puedo entender un momento determinado por unas circunstancias pero no el todo vale.

Personalmente en muchos de mis QSO con EA8 suelo decirles 2 Canarios Comiendo Gofio,pero siempre antes o despues mi indicativo en ICAO.La razón estriba en mis orígenes de EC hace ya bastantes años por el cariño que le tengo a mis comienzos lo suelo mencionar.Pero se que es lo correcto, o por lo menos lo intento seguir yo tambiébn me equivoco.

73

EC1DJ escribió:

OK, entonces como esto no es más que un juego de niños y no hay que ser serio ni riguroso, que regalen los diplomas a quienes se apunten a una lista y ya está... ¿no os parece?

Por otra parte, el ser riguroso con las normas de un Diploma, no está reñido con pasarlo bien.

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Tranquilo que a este paso llegaremos a eso.O por lo menos que valga lo mismo.

73

Estimado compañeros:

Ante todo yo solo me he dirigido a EA3NN por su comentario. en caso Usar Codigo ICAO en las llamadas SOLAMENTE de su escrito es lo que no comparto queda claro?
Creo que bajo mi opinión que no van por ahí los tiros hay unas normas y hay que cumplirlas hasta ahí todos de acuerdo no??.

Bien en las normas dicen? algo de lo que UDs defienden casi a muerte ?? yo no las he leido.. he leido opinones , expresiones de otros , escritos de unos , opiniones de otros, pero yo no he hablado de otra cosa que la de algunas veces usar una de las lenguas mas ricas en vocabulario como es la lengua castellana o español un lenguaje coloquial como en cualquier reunión de amigos, es muy fácil esa literatura que queda muy bien de cara a la galería, yo aquí lo que leo entre lineas es una defensa ataque a otros pensamientos ni nada parecido a lo que promocionáis, yo humildemente en los casi 35 años que llevo en ella nunca me encontré en un grupo que se supone vamos a una, se hagan tantos reproches a ideas diferentes o metodos diferentes dentro de las normas establecidas.
Para mi no vale todo pero intento llevar las normas por bandera y también hacer amigos con ideas diferentes o sin ellas pero no me rasgo las vestiduras si alguno de ellos piensa de forma distinta... siempre que no se salga de la linea trazada.
Pero hasta ahora nadie me ha contestado como lo hacen en el pais que tiene mas licencias que toda Europa tambien se lo decis a ellos .....???? y yo comente en la actividad tipica de region o pais donde el lenguaje es claro para todos nunca hable de nada a nivel internacional donde existe la diferencia en el lenguaje .
Reflexion por mi parte:
No tengo nada contra nadie, si ideas diferentes y solo me tomo la cosas desenfadas en un ambiente apropiado por el entorno..
Tema cerrado....

PD. Joaquin EA2CCG el que tu no estés de acuerdo con algo, no quiere decir que tengas la razon OK? tampoco que saques un copia pega de una web de Internet que escribió un compañero no un lesgislador ........ah se me olvidaba porque siempre sacas a colación la CB, algo que nunca entendi porque lo haces....

EC1DJ escribió:

OK, entonces como esto no es más que un juego de niños y no hay que ser serio ni riguroso, que regalen los diplomas a quienes se apunten a una lista y ya está... ¿no os parece?

Por otra parte, el ser riguroso con las normas de un Diploma, no está reñido con pasarlo bien.

¿De qué sirve un diploma que no se merece, qué demuestra?

Y si no hay que ser serio ni riguroso, ¿para qué enviar fotos y log de una actividad?.

Mañana voy al portal de enfrente y voy pulsando uno por uno los pisos en el telefonillo, cuando digan; ¿Quien es?, le paso el "59"... parece ridículo ¿verdad que sí?, bueno pues no es muy distinto de lo que pasa con los Diplomas.

Yo lo tengo claro, si tengo dudas de que quién llama no me escucha, no es quién dice, o no está dónde dice, no doy por bueno el comunicado.

El que activa decide que todo valga o puede elegir hacer las cosas bien, al igual que si cree conveniente salir en split, ir por lista, distritos o cómo sea.

Es así de fácil.

Estimado Miguel.
Nunca hubiera pensado que hicieras un simil tan burdo , te considero mas inteligente...
Saludos

Es burdo por lo ridículo que es verse en un espejo en determinadas poses.
Claro que es mi opinión y los demás pueden seguir haciendo las cosas como más cómodas y divertidas les parezcan.

Eso es precisamente lo que no es inteligente.

Esto está al alcance de todos en esta misma web...
http://www.ure.es/principal/2013-07-03-10-03-12/2013-07-03-09-28-28.html

¿Cuantos de nosotros lo han leído?

(No tengo nada en contra de nadie, doy mi opinión y la defiendo porque creo que es correcta. Nunca voy a decir a nadie si me parece que demuestra una inteligencia corta, en todo caso nadie nace enseñado y siempre es buen momento para aprender, y de personas inteligentes -y de diodos- es saber rectificar)

73.

Buenas amigo Joaquin EA7AT, si en el fondo tienes razón, cada uno, por cachondeo o por lo que quiera puede cambiar las letras y llamarlas como quiera, yo con mis 34 años, en la zona, me dicen ea3nene, y si les escucho por radio, digo ea3nene, pero eso lo hago entre amigos.

Para mi, y repito, es mi opinión, en una actividad, concurso, lo que quieras, yo también llevo unos pocos años haciendo " algunos ", se debería respetar el código ICAO hasta tal punto de descalificar a quien no lo usa, así de claro y conciso soy, y yo hago repetir hasta que me entero, por que a veces, de verdad, es que me cuesta entender a según quien, por la voz, por las ganas que tengan de hablar, QRM etc....

Se que los americanos suelen decir las letras según su alfabeto, resumiendo, como les da la gana vamos, a mi me es igual de sencillo contestar "SORRY, NOT UNDERSTAND" y me quedo mas ancho que todo, y cuando les dices eso sabes que hacen??? entonces te lo dicen con el código ICAO, tal vez porque se les baja la soberbia y se dan cuenta que lo correcto es hacerlo con el codigo ICAO.
(Siento las maneras, pero parece que siempre, los yankis, son quien hacen bien todo, No QRM, CODE of Conduct, Concursos y demás, y los demás no).

Puede ser que ni la ARRL, ni en ningún sitio ponga que debemos utilizar exclusivamente el código ICAO, creo esta en nuestra mano respetarlo, porque, y me ha pasado y no hace mucho, cuando pretendes ayudar a un novato, le pides que se aprenda el código ICAO, se venga a una actividad y lo primero que me diga sea :
Pa que mierda me has hecho aprendermelo, si casi nadie lo usa............desmoraliza bastante.

Puedo estar equivocado, pero segun tengo entendido, los Yankees, tienen obligacion de deletrear en su idioma su indicativo.

Voy a responder de una forma distendida , ya he visto la reacción de algunos unos simples comentarios dirigidos a una persona a Danny sin mencionar a nadie y luego resulta que tengo leer hasta descalificaciones personales.
Esto es lo que no entiendo, ni lo entendere de las fomas de conducta por defender algo sin argumentos reales, las recomendaciones no son obligaciones ni leyes.....

Adios..........

?????.

EC7AT escribió:

luego resulta que tengo leer hasta descalificaciones personales.

...Me he perdido algo... :dry:

Pero ya que lo mencionas, quién descalifica eres tú en el momento en que pones en duda la inteligencia de los demás.

Tú dijiste;

EC7AT escribió:

Estimado Miguel.
Nunca hubiera pensado que hicieras un simil tan burdo , te considero mas inteligente...
Saludos

Por lo demás;

EC7AT escribió:

Esto es lo que no entiendo, ni lo entendere de las fomas de conducta por defender algo sin argumentos reales, las recomendaciones no son obligaciones ni leyes.....

¿Defender algo SIN ARGUMENTOS?
¿Que son RECOMENDACIONES? :blink:

Hombre los argumentos ya los di... y son los mismos que dijo en su día (no es de ahora) ON4WW

No se cuanto hace que te examinaste, pero en mi examen había preguntas sobre la utilización del CÓDIGO ICAO... ¿en el tuyo no? :huh:

Si te vas, adiós, pero no deberías, si quieres defender tus argumentos.
Yo defiendo los míos aunque me cueste que me acusen de hacer portadoras. :whistle:

Se llama integridad.

73.