DIPLOMA PUEBLOS DE ALAVA

Hola a todos.
Cada uno es cada uno y hace sus cadaunadas, pero eso de que un grupo de aficionados haga un Diploma con el título Pueblos de Álava sin que -por lo que veo- ninguno esté radicado en Álava me parece delirante.
Me siento implicado por ser alavés pero no me ofendo porque creo que han empezado por la primera provincia de la lista (que ya no es tal desde el cambio del nombre oficial).
Así que dentro de poco tendremos a grupos de murcianos haciendo el Diploma del Botillo, extremeños el de las Comarcas Catalanas y, por supuesto, a este grupo haciendo todas las provincias, una a una...
Y todos los "ansiavivas" de "lo quiero tó y lo quiero ya" gastando kilovatios con sus lineales...
¡País!
jon, ea2sn

Jon, por lo menos alguno estará más cerca de Araba que de las playas del Cantábrico.

EA2SN escribió:

Hola a todos.
Cada uno es cada uno y hace sus cadaunadas, pero eso de que un grupo de aficionados haga un Diploma con el título Pueblos de Álava sin que -por lo que veo- ninguno esté radicado en Álava me parece delirante.
Me siento implicado por ser alavés pero no me ofendo porque creo que han empezado por la primera provincia de la lista (que ya no es tal desde el cambio del nombre oficial).
Así que dentro de poco tendremos a grupos de murcianos haciendo el Diploma del Botillo, extremeños el de las Comarcas Catalanas y, por supuesto, a este grupo haciendo todas las provincias, una a una...
Y todos los "ansiavivas" de "lo quiero tó y lo quiero ya" gastando kilovatios con sus lineales...
¡País!
jon, ea2sn

:blink: Tengo una duda ¿El contacto será desde Terreno del pueblo activado o NO?

73. EA1AV Agustin

:angry:

Me asombra que mosquee que alguien organice un diploma sobre una provincia en la que no vive pero que nadie diga nada de que se vayan a activar referencias en otros distritos,provincias en los que tampoco se vive y sin contar con los locales que podrian activarlos con ellos o simplemente activarlos y no poder porque alguien ya lo hizo.

¿Donde quedan las secciones? ¿Es esto bueno para URE? Si esto no importa porque va a importar que un señor organice un diploma sobre provincias.

73

Joaquinico, manzanas traigo.

Discrepo Angel el caso es muy parecido.Otra cosa es que no interese que lo sea :whistle: :whistle:

EA2CCG DICE: Me asombra que mosquee que alguien organice un diploma sobre una provincia en la que no vive pero que nadie diga nada de que se vayan a activar referencias en otros distritos,provincias en los que tampoco se vive y sin contar con los locales que podrian activarlos con ellos o simplemente activarlos y no poder porque alguien ya lo hizo.

¿Donde quedan las secciones? ¿Es esto bueno para URE? Si esto no importa porque va a importar que un señor organice un diploma sobre provincias.

Eres cansino Joaquin, no me queda nada mas que volverte a replicar, España es un país de libre circulación porque asi lo dice su Constitución incluso para ciudadanos no Españoles, Por lo tanto podemos desplazarnos libremente.
España tiene un Reglamento de Radioaficionados que permite el realizar actividades dentro de su territorio con total libertad, siempre respetando las normas establecidas.
La URE, se conforma en parte que no todo el territorio nacional en Secciones y CTs, pero no regula nada para con sus socios en relación a la libertad de activar donde mejor les convenga.
Es por ello que tu y tu cruzada estais muy solos.
Las secciones estan para relanzar la Radioafición en el ambito de su competencia, en muchos lugares de este país las secciones se dedican a otras formas de entender la radioafición diferentes de las de fomentar su geografia y cultura activando referencias de su ambito.
Muchas secciones no han activado referencias de los diferentes diplomas, te hablare solo del DCE 1.0, este diploma lleva activo desde el 1 de Enero de 2012, y muchas secciones no han hecho nada por activar un Castillo en su ambito.
Después de un año y 10 meses, alguien quiere activar en el ambito de esa sección y claro tiene que pedir sopitas o comunicar o animar a los socios de esa sección a que salgan de casa a activar (misión esta del Presidente de la misma, que es quien tiene la responsabilidad de llevar adelante su sección).
NO NO y NO, quien quiera peces que se moje el culo, quien quiera activar que active que es libre para hacerlo, quien quiera visitar Museos que los visite que es libre para hacerlo, quien quiera participar en Concursos que participe que es libre para hacerlo.
Asi que la URE la conforman las secciones los cts y sus socios pero si las secciones, los cts y algunos socios son inmovilistas o tienen otras formas de ver la radio, los que vamos a activar no tenemos ninguna responsabilidad ni obligación para quienes tienen cerca de su qth un Castillo, Ermita, Vertice, Monumento o loo que sea y no lo dan a conocer.
Pero eso si, cuando estamos en casa como nos gusta que alguien se haga 300 Km para darnos a conocer un DME nuevo o una referencia nueva.
Implicación de las Secciones y sus Presidentes que para eso estan, que animen a sus socios a salir implicandoles directamente estando ellos al frente (presidentes) y dejar que los que salen a pasar el dia, gastando de su dinero, pasandolas mal por el tiempo, embarrancando el coche como me paso ayer a mi, y demas sigan siendo felices haciendo la radio que les gusta.
Con relación al Diploma que da pie a este asunto, el patrocinador del mismo es libre de hacer lo que le venga en gana, pero el Diploma esta plenamente descalificado por cuanto de engaño pueda suponer para muchos radioaficionados al creer que se pueden endosar dmes (por ejemplo), cuando seguramente ninguno de los que otorguen pueblos de Alava este en el que manifiesta estar otorgando.

Jon,eso lo dices porque te conviene y punto.

Yo creo que si que tienes esa responsabilidad que todos la tenemos con la URE y con la radio y deberías aprovecharlo para crear URE.Pero no te conviene porque asi lo haces como te da la gana,lo cual entiendo que es mas comodo pero no creo que sea lo mejor para URE.

Pero ya ha quedado demostrado que esa forma de actuar aunque lícita no es ética si estropea los intereses de una seccion de URE es el egoismo de uno frente al interes general de varios.Y es que de eso se trata de tu interés y punto.

Y sí,si que existe una recomendacion de URE a sus socios de que cuando activen algo se pongan en contacto con las secciones,salió publicada en la revista creo recordar.Evidentemente estamos hablando de algo ético no de leyes que es por lo visto de lo único que te interesa por ello no te pueden prohibir ir a ningun lado.Se trata tan solo de sentido común.

Puede darse el caso, y se ha dado, de que se quieran peces y alguien se los lleve antes para colgarse la medalla,esa medalla que les da derecho a hacer lo que les da la gana.

Si haces kilometros y embarrancas el coche es tu problema y tu coche y lo haces porque quieres,encima no vengas de victima. Si ese diploma lleva tan solo un año ¿Porque necesitas recorrer tantos kilometros para activar una referencia ¿No hay en tu zona?

Dices que no hay interes por parte de algunas secciones ¿Se lo has preguntado? ¿Sabes tu porque no activan? Y en el caso de que no lo hagan creo que es mas elegante,mas positivo y creativo el ayudarles a que se muevan que el pasar por encima diciendo como no haceis nada yo que soy muy bueno me planto aqui.Es más creo que esa actitud en algunos casos llevará a que no se haga nada.Entre otras cosas si alguna referencia significativa para ellos ya ha venido alguien a levantarsela.

En cuanto al diploma en cuestion ¿Dice en las bases algo del DME? No dice nada asi que no engañan a nadie.

Si participas en un diploma o concurso te tienes que leer las bases.Otra cosa es que alguien escuche que estan dando un pueblo y se piense que es un DME.Pues lo que tiene que haces es ESCUCHAR BIEN.

73

Por lo que veo tema del hilo ha derivado, en un principio no pensaba decir nada porque parece un tema personal, pero en las últimas respuestas se han dicho cosas que creo que puedo y debo opinar.
No estoy para nada de acuerdo con EA2CCG.
1º) Todos hacemos las cosas por conveniencia, a nivel personal y a nivel asociación, pero es que es normal, yo activaré algo cuando pueda o cuando me vaya mejor, de la misma manera que una asociación activará algo cuando le vaya mejor a la mayoría del colectivo.
2º) Pertenecer a una asociación no significa tener que hacer, vivir y pensar por y para la asociación, en el caso que no atañe, una asociación no está para obligar a hacer una cosa a sus socios de una menera determinada, está para ofrecer a los socios una vía para que puedan hacer cosas (luegos los socios harán o no, ese es otro tema), una asociación no tiene que entrar en que si un socio hace mucho, poco, de esta o de aquella manera. Una asociación no está para eso, una asociación está para aglutinar a un número X de personas con una misma afinidad y entre otras cosas representar a esas X personas ante la administración, para defender sus intereses frente al órgano competente en la materia, para ofrecerle ciertos servicios, es más una persona puede pertenecer a varias asociaciones y hacer más por una que por otra por la simple y llana razón de que con aquella se sienta más acogido, representado o lo que sea. Para algunos soy un mal socio de URE, pero que le vamos a hacer tengo unas ideas muy claras al respecto, además URE al final seas bueno o seas malo como no pagues sales de URE, por lo tanto para URE también hace las cosas por conveniencia.
3) En España a parte de URE hay más asociaciones y cuando uno activa algo no estropea NADA a ninguna sección de URE, decir eso es sectario, es tratar de IMPONER algo a alguien, es tratar de imponer tu forma de ver URE al resto de socios y al resto de lectores y digo imponer porque para ello le dices que no es ético, que yo sepa ese otro socio el único "delito" que comete es hacer radio, ese es uno de los fines de URE fomentar la radioafición por lo tanto ¿de que hablamos?
4) Hablas de si es legal y no ético y pones la coletilla que es de sentido común, vamos a ver..., creo que tú eres Presidente de una sección local, si te viene un socio y te pide cada vez que os reunís documentación relativa a la asociación local de carácter no accesible a cualquier socio (por ejemplo las fichas con los datos personales de todos los socios) ¿que harás? ¿se la darás? o le dirás que la única documentación de carácter legal que la asociación está OBLIGADA a enseñar a cualquier socio son el libro de actas y el libro de cuentas, de igual manera que URE central haría exactamente lo mismo, ¿que quiero decir con esto?, pues que lo legal está ahí, lo legal es tangible, lo legal se cumple o no y en función de si cumples o no tienes un camino o tienes otro, lo ético, lo moral es discutible y está sujeto a valoraciones personales, ante lo legal y lo presumiblemente ético, yo también me quedo con lo legal.

Referente al diploma en cuestión, el tiempo y sobre todo la participación dirán si es de interés o no.

EA3HKY escribió:

Por lo que veo tema del hilo ha derivado, en un principio no pensaba decir nada porque parece un tema personal, pero en las últimas respuestas se han dicho cosas que creo que puedo y debo opinar.
No estoy para nada de acuerdo con EA2CCG.
1º) Todos hacemos las cosas por conveniencia, a nivel personal y a nivel asociación, pero es que es normal, yo activaré algo cuando pueda o cuando me vaya mejor, de la misma manera que una asociación activará algo cuando le vaya mejor a la mayoría del colectivo.
2º) Pertenecer a una asociación no significa tener que hacer, vivir y pensar por y para la asociación, en el caso que no atañe, una asociación no está para obligar a hacer una cosa a sus socios de una menera determinada, está para ofrecer a los socios una vía para que puedan hacer cosas (luegos los socios harán o no, ese es otro tema), una asociación no tiene que entrar en que si un socio hace mucho, poco, de esta o de aquella manera. Una asociación no está para eso, una asociación está para aglutinar a un número X de personas con una misma afinidad y entre otras cosas representar a esas X personas ante la administración, para defender sus intereses frente al órgano competente en la materia, para ofrecerle ciertos servicios, es más una persona puede pertenecer a varias asociaciones y hacer más por una que por otra por la simple y llana razón de que con aquella se sienta más acogido, representado o lo que sea. Para algunos soy un mal socio de URE, pero que le vamos a hacer tengo unas ideas muy claras al respecto, además URE al final seas bueno o seas malo como no pagues sales de URE, por lo tanto para URE también hace las cosas por conveniencia.
3) En España a parte de URE hay más asociaciones y cuando uno activa algo no estropea NADA a ninguna sección de URE, decir eso es sectario, es tratar de IMPONER algo a alguien, es tratar de imponer tu forma de ver URE al resto de socios y al resto de lectores y digo imponer porque para ello le dices que no es ético, que yo sepa ese otro socio el único "delito" que comete es hacer radio, ese es uno de los fines de URE fomentar la radioafición por lo tanto ¿de que hablamos?
4) Hablas de si es legal y no ético y pones la coletilla que es de sentido común, vamos a ver..., creo que tú eres Presidente de una sección local, si te viene un socio y te pide cada vez que os reunís documentación relativa a la asociación local de carácter no accesible a cualquier socio (por ejemplo las fichas con los datos personales de todos los socios) ¿que harás? ¿se la darás? o le dirás que la única documentación de carácter legal que la asociación está OBLIGADA a enseñar a cualquier socio son el libro de actas y el libro de cuentas, de igual manera que URE central haría exactamente lo mismo, ¿que quiero decir con esto?, pues que lo legal está ahí, lo legal es tangible, lo legal se cumple o no y en función de si cumples o no tienes un camino o tienes otro, lo ético, lo moral es discutible y está sujeto a valoraciones personales, ante lo legal y lo presumiblemente ético, yo también me quedo con lo legal.

Referente al diploma en cuestión, el tiempo y sobre todo la participación dirán si es de interés o no.

No había tenido tiempo de ponerme con el hilo...

Hola Casiano:
Te equivocas,ya lo he dicho antes yo no tengo nada personal contra Jon si eso es lo que piensas no es cierto.Eso es lo que yo pienso no se lo que pensará el.Esto lo he dicho antes a él y a otros y no tengo nada personal con ellos.Solamente pensamos diferente en algo,lo cual no impide que podamos charlar,contactar y si toca echar unos vinos.

¿Si no piensas por la asociacion para que estas en ella? ¿Solo por los servicios?

Mal futuro veo en ese caso. Porque los que no los usan puede que algun día digan adios y muy buenas.La diferencia,a veces ni eso,está en las secciones.

El hecho de que actives algo no impide que puedas preguntar si una asociacion local va a hacer algo e incluso si quiere ayudarte para hacerlo.Y si eres socio a nivel nacional puedes preguntarte que hacer por ella si vas por allá mejor sumar que restar.

Efectivamente hay otras asociaciones,pero estamos en esta y yo veo positivo que por lo menos si podemos nos preocupemos por ella a través de las secciones.

Si no te importa la asociacion entiendo que menos te importarán las secciones.

Hace ya unos años fui de vacaciones a León, todavía recuerdo la tarde tan maja que pasé en Valencia de Don juan estaban activando el castillo.Conocí entre ellos a marco EA1SB con quien me he cruzado por radio muchas veces.¿Que cara crees que se les hubiera puesto si unos dias antes con la excusa de que estaba yo por alli de vacaciones iba y activaba el castillo?

Podría legalmente haberlo hecho y argumentar aqui que no podía otro día que eran el único dia de vacaciones que podía y lo había programado asi...seguro que una razó sacaría para poder hacerlo "eticamente o segun mi etica o conveniencia" (en realidad no es lo mismo ético que conveniencia).

Pero les hubiera fastidiado una actividad que estoy seguro que me aportó mucho más que haberla hecho solo.

No solo era dar una referencia sino que habían montado una exposicion de equipos,estaban dando informacion a turistas y vecinos e incluso salió en el periódico.Supongo que llevaban tiempo planeandolo.

¿Te lo diré directamente piensas que hubiera hecho bien haciendolo?

¿No hubiera sido un agravio y una falta de respeto con unos socios de mi misma asociacion?

Y para mi si alguien se la pisa el daño será el mismo sea un activador o una asociacion fuera de URE,y también se ha dado ese caso por piques entre radioclubes.

Una de las vias para poder hacer cosas es a través de la asociacion y otra sin ella.Si la asociacion plantea algo y se lo pisan no lo podrá hacer.

Pagar la cuota no es algo de conveniencia,sino un requisito para estar en URE como el pagar la luz es necesario para tener luz.No es una conveniencia.Y a pesar de ello aunque no pagues la asociacion te da servicios sin serlo pues en teoría URE trabaja y debe hacer cosas por los radioaficionados y la radioaficion y todo lo que hace repercute en todos.

Yo no he sido quien ha hablado de leyes,ya he aclarado que se lo que es licito y aunque la etica sea algo relativo me seguirá pareciendo mal que si alguna seccion de URE plantea una actividad y otro socio vaya y se la fastidie.Tan simple como eso.

Me consta que incluso hay piques entre activadores y entre ellos se pisan las referencias con el consecuente "buen rollo".Y eso...tambien lo he leído.Por algo será...

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Tranquilo Joaquín y vete cambiando el Chip que con el nuevo REA es la ley de la selva y todo vale, el primero que llega para el y si le pisa la idea o el trabajo de algún radio club o sección de URE o colega local pues ajo y agua pero es lo que hay, quizás los organizadores de eventos deberían dar un margen mas amplio para el anuncio de actividades y que estas no fuesen validadas por otros colegas hasta que pasase la fecha de la activación anunciada. Por mi parte siempre recibiré con agrado a cualquier colega que se acerque por mi ciudad sea activador o no, si me invita a la activación y puedo ir seguro que le acompaño o al menos intentaría hacerle una visita.

73. EA1AV Agustin

Hola Agustín.Yo no creo que sea culpa del nuevo REA sino de los que sin ningun miramiento hacen válida como tu dices la ley de la selva.

Tampoco es problema de tiempo sino de voluntad y querer cooperar con la gente local y de esta forma crear radio y al mismo tiempo crear URE.

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