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Diploma DME pregunta/duda

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EA2EWL
Mensajes: 246
#366873  - 6 septiembre, 2021 08:16 

Buenos días. llevo poco tiempo de actividad y tengo una duda.

Hace pocos días activé una referencia DME poco contactada concretamente desde mi propio QTH, y obtuve unos 400 contactos. Para esos 400 contactos dicha referencia fue nueva en 188.

Subí el log, no hubo problemas, recibí los emails que me indicaban estos datos y listo.

Hasta ahí todo entendido. Pero entiendo que si (pongamos un ejemplo) en esos 400 contactos había 300 referencias DME que, a su vez, para mi, son nuevas, ¿no deberían igualmente serme endosadas?

Tal y como lo veo, si yo llamo desde Murcia a alguien activando Albacete y no lo tengo, se me endosa Albacete, pero si el de Albacete que es el que ha realizado la activación, no tiene Murcia, no deja de ser un DME nuevo también para él ¿no?

 

¿he hecho algo mal? ¿no funciona así? ¿me falta por reclamar esas referencias para mi? 

 

Gracias por vuestra ayuda. Un saludo cordial.

------------------------------------
Javier García Alarcón, EA2EWL

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Inició el tema
EA4DL
Mensajes: 630
#366875  - 6 septiembre, 2021 09:22 

No, tu no lo has hecho mal. Y además, es de agradecer tu trabajo en este caso.

El fallo es que los corresponsales no hacen lo mismo, no suben al sistema GDURE su log, sea como actividad DME o como log personal (ya se ha mencionado en otros hilos que el resultado, para el tema de endosos DME, es igual).

Con lo cual, de esos 400 qso realizados, cuenta con que solo se te van a endosar los que suban al sistema (yo por ejemplo subo mi log personal semanalmente, precisamente por corresponder a la gentileza de los que se dedican cada día a trabajarse una actividad.

Es lo que tenemos...

Un saludo

"No solo no tengo razón, es que no quiero tenerla" dijo el hombre sabio.
73 de Javier, EA4DL

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EA1US y EA1UY reaccionaron
EA7KLT
Mensajes: 34
#366878  - 6 septiembre, 2021 10:07 

Buenos dias.. Javier. Pregunta exactamente lo mismo que yo pregunte hace un año, cuando despues de 30 años en standby volvi a la radio y empece hacer referencias en actividades. Y la respuesta es la que te da el colega EA4DL. Impresionante!! verdad? A disfrutar de tus salidas hacer radio es lo que te queda.. Saludos cordiales

73 de Manuel EA7KLT

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EA2DDE
Mensajes: 29
#366883  - 6 septiembre, 2021 16:25 

Hola Javier:

Como contestan los colegas, si todos subiéramos el log a GDURE, pues tendrías los endosos recíprocos de tus qsos. Yo soy uno de esos 400 que te contacto (el 18 de Agosto) y a la recíproca te endose el 22150 (un dme no tan buscado como el tuyo, pero que iba por unos 500 endosos).

Pero con tu permiso 🙂 no abro hilo nuevo y estiro una cuestión DME sobre el tuyo. Yo pensaba que al activador se le endosaba automáticamente el dme que activaba, y por lo menos en mi caso no ha sucedido.

¿Es correcto?

Gracias / 73

JORGE-EA2DDE

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EA6B
 EA6B
Mensajes: 1168
#366887  - 6 septiembre, 2021 18:14 

Jorge bien venido al club, con mucha suerte de todos estos corresponsales que tu les han endosado tu DME vas recibir a lo sumo a lo mejor con mucha suerte 50 y seguro que no llegan, es porque los corresponsales no suben el log al sistema y no se te van a endosar.

Lo he dicho un montón de veces y hay muchos hilos abiertos en este foro sobre este tema, hasta que no haya cruce de logs esto no se va solucionar.

Asi que es lo que te espera cuando hagas activaciones o des cualquier referencia (sobre todo DMES ) no esperes respuesta del cien por cien de los que te han llamado, eso, si a ellos desde el momento que tu subes el log ellos ya lo tienen endoso.

Si es la primera actividad y ya te pasa eso, no veas cuando lleves muchas más te iras dando cuenta de como funciona el tema.

Yo he reclamado muchísimos DMES y al final un porcentaje muy bajo cumple que es lo que tendrían que hacer todos...

Ya nos contarás, pero el tema va por ahí.

 

 

 

EA6B(MATEU)
ea6b20@gmail.com ***
Felanitx-Mallorca-Illes Balears

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EA2DDE
Mensajes: 29
#366888  - 6 septiembre, 2021 18:36 

Gracias Mateu por tu respuesta. Es como cuentas y mira que es fácil subir el log a GDURE.

Pero mi cuestión adicional, va a que "yo pensaba que el DME también se le endosaba al que activaba una referencia" y por lo que he visto, en mi activación del dme 22150 no ha sido así y me gustaría saber si es un error, o simplemente que las normas son esas ....

Gracias

JORGE-EA2DDE

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EA2EWL
Mensajes: 246
#366906  - 7 septiembre, 2021 08:56 

Hola de nuevo.

Vistas vuestras contestaciones, pongo mis conclusiones/opiniones/contestaciones. 

De momento, respecto al "no retorno" de endosos por no subir logs pues es una pena. Yo me divertí el otro día. Haré más activaciones (no se si me cansaré en algún momento... de momento estoy animadillo)  y claro que me gustaría que todos los que adquieren un endoso, por cortesía, suban logs para "devolver el endoso" al activador. Está claro que habrá de todo y unos por vaguería, otros por tiempo, otros quizá por que les da igual no los subirán y, por supuesto, los habrá como el amigo EA2DDE, que lo hacen y entonces me endosa su DME. 

Por otro lado todos me habéis aclarado algo que parece que no debiera ser así que es la no reprocidad del endoso/contacto. Veo que, al menos hasta ahora, la operativa no lo hace pero parece sencillo ... Si el hecho de que yo, en un log que subo, digo que he hablado con pepito, y es suficiente para que a pepito le reconozcan (SIN SU CONFIRMACIÓN) que ha hablado conmigo, parece lógico pensar que por ese mismo motivo a mi se me debería endosar el lugar desde el que pepito me ha contestado.

La única rendija que le veo es que quizá pepito no está en su QTH habitual por lo que es difícil entonces saber dónde he contactado yo, a qué DME. Sólo se me ocurre esa razón para necesitar el log de pepito para mi endoso. Yo si afirmo que he hablado con él desde mi DME pero claro ¿Dónde está él?...

Quizá una solución pudiera ser la obligatoriedad de subir periódicamente los logs, si eres de URE y estás en un concurso. Algo como "o subes cada dos meses logs o no se te reconocen los endosos en ese periodo"...

Respecto a lo que comenta EA2DDE, de endosarte a ti mismo la referencia desde la que estás activando, pienso que en realidad tu no has contactado con esa referencia sino desde ella... tan sólo debería endosarse si contactas con alguien que esté también en ella ¿no? Yo así lo veo... o no he comprendido bien lo que quieres decir...

 

Bueno pues mil gracias por vuestras contestaciones, prosigo a la escucha a ver qué más comentáis. Un saludo a todas/os.

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Javier García Alarcón, EA2EWL

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Inició el tema
EA2ET
Mensajes: 6690
#366913  - 7 septiembre, 2021 11:22 

La regla que rige en los diplomas más prestigiosos es el cruce de datos de los 2 corresponsales (con alguna excepción bien medida).

Mi conclusión es que este no es un diploma de prestigio, ni lo será mientras no se cumpla esta regla.

 

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA1AV, EC1DD y EA4DL reaccionaron
EA2EWL
Mensajes: 246
#366927  - 7 septiembre, 2021 16:08 
Publicado por: @ea2et

La regla que rige en los diplomas más prestigiosos es el cruce de datos de los 2 corresponsales (con alguna excepción bien medida).

Mi conclusión es que este no es un diploma de prestigio, ni lo será mientras no se cumpla esta regla.

 

Es decir... "no te endoso el dme ni a ti ni el tuyo al activador hasta que AMBOS no subais log y vea que coinciden" ¿no?

.

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Javier García Alarcón, EA2EWL

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EA2ET
Mensajes: 6690
#366929  - 7 septiembre, 2021 17:00 

Aparte de eso, los activadores también tienen su parte de responsabilidad.

Si se activa un DME expresamente se entiende que los datos de intercambio obligatorios para completar el QSO serían:

Indicativos de los 2 corresponsales.

Reporte.

Ambos DME.

 

No se oye a los activadores preguntar el DME al corresponsal.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA2EWL
Mensajes: 246
#366942  - 7 septiembre, 2021 21:00 
Publicado por: @ea2et

Aparte de eso, los activadores también tienen su parte de responsabilidad.

Si se activa un DME expresamente se entiende que los datos de intercambio obligatorios para completar el QSO serían:

Indicativos de los 2 corresponsales.

Reporte.

Ambos DME.

 

No se oye a los activadores preguntar el DME al corresponsal.

Muy cierto también. No había pensado en ello. 

------------------------------------
Javier García Alarcón, EA2EWL

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EA6B
 EA6B
Mensajes: 1168
#366973  - 8 septiembre, 2021 16:47 

Angel no creo que sea el tema este.

Una cosa es un concurso por ejemplo el CME que si que se tiene que intercambiar el DME para que sea correcto el comunicado, pero en una actividad es el que la activa que da la referencia la que sea no el que llama para conseguirla, yo al menos lo veo así, porque si se tienen que intercambiar referencias parecería un concurso.

Y para los que hacen grandes activaciones ( dícese, países nuevos, iotas, etc. etc ) por la misma regla de tres Ud. menciona también los corresponsales tendrían que dar su propia referencia ya sea DME, iota, o cualquier otra cosa, pero no es el caso.

Esto son temas diferentes.

Lo que viene a decir el Javier es que encuentre raro que si el da una referencia el corresponsal como mínimo tendría que mandar su log para su su DME le pueda ser acreditado, este es el tema, pero como le comenté en su comento la cosa no funciona así no hay reciprocidad de envio, cosa mal hecha por parte de los que no mandan, pero esto es de siempre y hasta que no se cambie como Ud. menciona un cruce de log la cosa va a seguir así.

 

EA6B(MATEU)
ea6b20@gmail.com ***
Felanitx-Mallorca-Illes Balears

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EA5DGK
Mensajes: 542
#366989  - 8 septiembre, 2021 20:13 

Hola a todos,

pues ya que estamos una pregunta mas, si hago un contacto con una estación de guecho o getxo, o tarrasa o terrasa..... ¿los contabiliza igual?

Saludos.

 

Roberto
EA5DGK
Aguilas (Murcia)
LOC IM97EJ DME 30003
Después de 30 años...... retomo la actividad.

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EA4DL
Mensajes: 630
#366991  - 8 septiembre, 2021 20:24 
Publicado por: @ea5dgk

Hola a todos,

pues ya que estamos una pregunta mas, si hago un contacto con una estación de guecho o getxo, o tarrasa o terrasa..... ¿los contabiliza igual?

Saludos.

 

Disculpa, pero mi no entender...

"No solo no tengo razón, es que no quiero tenerla" dijo el hombre sabio.
73 de Javier, EA4DL

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EA5DGK
Mensajes: 542
#366992  - 8 septiembre, 2021 20:29 

Jajajaja, si, es que me he explicado en modo indio, a ver, si subo mi log adi a gdure, ¿es lo mismo que la población en su idioma nativo o en español que ponga en el log lo contabiliza igual? ¿es lo mismo poner guecho que getxo?, ¿está mas claro ahora?

Saludos.

 

Roberto
EA5DGK
Aguilas (Murcia)
LOC IM97EJ DME 30003
Después de 30 años...... retomo la actividad.

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EA4DL
Mensajes: 630
#366993  - 8 septiembre, 2021 20:43 

El DME identifica las poblaciones con un código numérico. El que los lugareños lo llamen en la lengua que quieran no tiene importancia. Y sinceramente, creo que por ahí no se debe seguir en un foro de radio.

"No solo no tengo razón, es que no quiero tenerla" dijo el hombre sabio.
73 de Javier, EA4DL

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EA1AV reaccionó
EA5DGK
Mensajes: 542
#366997  - 8 septiembre, 2021 21:47 

Por eso lo preguntaba, por sí el número admite diferentes acepciones, imagino que si, respecto al segundo comentario que haces... esta fuera de contexto totalmente, que ganas de buscarle los 3 pies al gato cuando se hace una pregunta que es una duda sin más, pero en fin, debe ser el aburrimiento. 

Saludos. 

Roberto
EA5DGK
Aguilas (Murcia)
LOC IM97EJ DME 30003
Después de 30 años...... retomo la actividad.

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EA1AL
Mensajes: 1523
#367004  - 9 septiembre, 2021 07:16 

Buenos días:

De las bases del diploma DME, disponible aquí:
https://diplomas.ure.es/diplomas/dme/bases/

Copio el texto de 2 artículos:

"2. Podrá obtener el Diploma Municipios de España (DME) todo aquel que acredite contactos con un mínimo de 300 municipios de los reflejados en la lista vigente del censo oficial del Instituto Nacional de Estadística (INE). La lista completa está disponible en la página web de la URE ( http://www.ure.es), en el área de descarga de ficheros."

"11. De forma anual se revisará la lista de municipios de acuerdo con la última edición del Instituto Nacional de Estadística, a fin de actualizar la relación de municipios válidos para este diploma, no pudiendo introducirse ninguna nueva referencia entre la publicación de los diferentes listados por parte del INE. La única lista oficial del DME es la proporcionada por la Vocalía de Diplomas de URE."

Teniendo en cuenta que el "eje fundamental del mismo es el concepto geográfico de municipio" y específicamente los artículos anteriores, lo que vale es la lista de municipios, oficial y vigente, del INE (Instituto Nacional de Estadística).

Bajando los últimos datos de INE sobre "Relación de muncipios y sus códigos por provincias" y extrayendo los 2 ejemplos mencionados, se tiene que:

CODAUTO CPRO CMUN DC NOMBRE
09 08 279 8 Terrassa
16 48 044 8 Getxo

Así pues, ahí están los códigos (08279 para Terrassa y 48044 para Getxo) y el nombre asociado cada código, sin ambiguedades ni acepciones. Ni tres pies al gato ni aburrimientos.

73 & DX, Manuel

Nota:
En todo caso, hasta donde conozco, lo que se maneja en el diploma DME, también a nivel informático, es el código numérico (las 5 cifras del INE) de cada municipio. Por eso, cuando se suben logs el formulario pide el código del DME activado. El nombre en cada caso es el que diga la lista oficial.

73 & DX, Manuel

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EA4DL reaccionó
EA5DGK
Mensajes: 542
#367009  - 9 septiembre, 2021 09:44 

Lo cual me lleva a pensar que si en tu programa de log, sea el que sea, no pones el número de DME a cada qso y solo pones el nombre de la población ese contacto no es válido, y en todo caso, si el programa de URE acepta también nombres para asignar el DME como pongas Tarrasa en vez de Terrasa no te lo contabiliza al subir el adi ¿estoy en lo cierto? 

Saludos

Roberto
EA5DGK
Aguilas (Murcia)
LOC IM97EJ DME 30003
Después de 30 años...... retomo la actividad.

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EA1AL
Mensajes: 1523
#367010  - 9 septiembre, 2021 10:10 
Publicado por: @ea2et

Aparte de eso, los activadores también tienen su parte de responsabilidad.

Si se activa un DME expresamente se entiende que los datos de intercambio obligatorios para completar el QSO serían:

Indicativos de los 2 corresponsales.

Reporte.

Ambos DME.

 

No se oye a los activadores preguntar el DME al corresponsal.

Sin negar que los activadores tienen una parte de responsabilidad en el devenir del diploma DME como tal, no creo que el no preguntar el DME al corresponsal sea una de esas partes de responsabilidad.

No he sido capaz de encontrar en las bases del diploma DME que los corresponsales (en actividad específica o en QSO ocasional ó habitual) deban intercambiarse obligatoriamente el código DME, del municipio desde el que transmiten, para acreditar ese DME, reciprocamente, en el diploma. Por favor, si alguien lo encuentra, será de gran ayuda su aportación al respecto.

Lo que sí tengo claro es que entre los datos obligatorios de intercambio deben ir en el log, inexcusablemente, fecha y hora UTC:

"8.7 El log deberá indicar la hora real de los comunicados, expresada en UTC."

73 & DX, Manuel

73 & DX, Manuel

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