Diploma Cervantes

EA3NN escribió:

Bueno Enio, si esa persona asocia a su indicativo en LOTW el indicativo AN400 se le cargan todos sus qsos y da igual lo que ponga en el PC, lo se porque yo subi los EG3TOR sin asociar a mi indicativo y de varios operadores y no hubo problema, y si solicito se asocie, tampoco lo hubiera habido si me lo admiten, otra cosa es que me lo admitan.

Probablemente sería difícil que lo admitieran, probablemente pedirían una copia de la concesión personal del indicativo. Pero en cualquier caso, estamos en lo mismo si se suben a LoTw más logs quien se ha adjudicado indebidamente un indicativo colectivo que incluya, vete tu a saber, 20.000 QSOs de todo el grupo acabaría sabiéndose. No creo que haya nadie capaz de cometer una irregularidad (por llamarle de alguna forma) que además sería una torpeza.

EA7ACT, parece que no has entendido que lo que estamos comentando no trata de que alguien se apropie de un QSO con AN400x o se adjudique un diploma, sino de que un operador haga suyos los QSOs que ha hecho con el indicativo AN400x.

En cualquier caso, por principio, nadie ha cometido ni tiene intención de cometer uan irregularidad. Cada uno que hemos decido participar en el evento lo hemos hecho sabiendo que aunque hayamos trabajado la entidad que más necesitamos ésta es de AN400x, porque además, éste indicativo y lo que significa es la causa de haber sido llamados.

Esto no es óbice para que cada uno de nosotros haya podido trabajar un DX o cualquier otra estación con su propio indicativo.

Alex, si quieres saber quien se ha endosado un indicativo especial... para empezar tu, que nos ha contado que lo subistes al LOTW para confirmar por ese medio los qso.
Supongo que lo has subido usando tu cuenta LOTW con un certificado adiccional, otra cosa es que no lo hayas linkado a tu cuenta principal para que sumen puntos en tu DXCC.

Dany, cuandos se sube el log de un indicativo especial, se sube el log completo, el que ha generado todos los operadores de ese indicativo, despues el responsable del mismo hara lo que tenga que hacer, subirlo a LOTW como EB3CW, o incluirlo en su cuenta particular para sumar puntos en algun diploma, y esto seria legal, ya que el indicativo es suyo.

Enio, ya se lo explique a Dany, nadie se apropia de nada, los indicativos especiales estan amparados por una licencia personal, y es el propietario de esa licencia el que decide si aprovechar el trabajo o dejarlo como esta.

Cuando se sube un log a LOTW, da igual el contenido del fichero, solo se tienen en cuenta datos basicos como, indicativo, hora, fecha, banda y modo, el resto de datos se obtienen de la informacion que contiene el certificado digital que firma dicho log.

Veamos, en primer lugar ignoro, como he explicado, el criterio de de Teleco para adjudicar un indicativo especial. Es posible que, de acuerdo con la ley, un indicativo especial sólo pueda adjudicarse a un indicativo personal, al piloto de cada indicativo. Si eso es así, habría que instar a la administración para que modifique el reglamente y se puedan crear indicativos no personales, con aval o responsabilidad de una entidad, aunque también se podrían haber solicitado bajo la licencia del radioclub que organiza la activación del diploma.

De acuerdo que, desde un punto de vista de normativa, pudiera considerarse que estos contactos podrían asociarse a un indicativo, pero dudo mucho que ésto sea ético o se haya producido, incluso con el consentimiento de todo el equipo.

No estoy de acuerdo en absoluto que LoTw utilice el indicativo de quien sube el log a su base de datos para cruzar los indicativos. No es lógico desde un punto de vista de manejo de bases de datos. Es mucho más probable que utilice los campos que el fichero ADIF incorpora en su BdD tal como se sube. El indicativo autorizado y su credencial sirven principalmente para autentificar y verificar la subida y hasta es posible que antes de incorporar el fichero se compruebe el campo que indica el fichero ADIF con el titular del certificado para rechazar cualquier registro que no coincida.

En cualquier caso insisto que no creo que nadie se quiera apropiar de todos los QSOs hechos por todo el equipo. Otra cosa es que haya pilotos que quieran subir los ficheros a LoTw para que los corresponsales quieran acreditar el contacto con la estación AN400x, en este caso. Habría muchas formas de hacerlo sin que los QSOs hechos se adjudiquen a nadie diferente a AN400x. En cualquier caso, si yo fuera el piloto, ninguno de los 2000 QSOs que llevo hechos ni los que han hecho todo el grupo me interesan para ninguno de los diplomas que trabajo y estoy seguro que les ocurre lo mismo a los demás compañeros.

No busquemos los tres pies al gato porque son cuatro y los malos rollos gratuitos hacen más daño que bien.

PD: Mientras estoy en radio durante el concurso, si veo una estación interesante DX como VK9NZ, le llamo con mi indicativo como todo kiski y me la apunto, no voy a estar esperando que me llame y ver como la trabajo y se la apunta otro indicativo HI...

Hola Joséh:

Como te lo he preguntado ya dos veces y en ninguna me has respondido, ya me queda meridianamente claro que eso de que "te consta" no es cierto o estás equivocado. Aunque me temo que lo que buscabas era sembrar dudas hacia la bondad de los operadores

Primero, para SUBIR un log a LOTW con otro indicativo tienes que pedir un certificado adicional. No puedes subirlo con tu propio indicativo porque los QSOs no se cruzarían

Segundo, para ENDOSARTELOS, tienes que linkar esa cuenta a tu cuenta en el DXCC. Y eso, dudo que lo haya hecho nadie.

No es de recibo que alguien se endose los comunicados que ha hecho otra persona.
Tu has dicho "que te consta que hay gente que se los había endosado"... y eso no cierto, y lo sabes :laugh:

Enio, no, LOTW no cruza el log con el indicativo de quien lo sube, se cruza con el indicativo del certificado que lo firma, y ese es el indicativo que le va salir al resto de corresponsales, de nada sirve subirlo con otro certificado porque nunca se van a cruzar esos qso.
Otra cosa diferente, es que quien sube los qso de una actividad especial, usando su cuenta LOTW y firmandolo con otro certificado... lo use ademas para para linkarlo a su cuenta personal de entidades.

Para poder subir un log a LOTW debes tener una cuenta al menos con un indicativo, despues puedes pedir los certificado adiccionales que necesites, y todos esos certificados los tienes endodados en tu cuenta personal de LOTW, que es lo que no llega a entender Alex.

Despues uno decide si linka esos certificados en una unica cuenta, cosa que Alex dice que no hace, y vuelvo a repetir, si el lo dice yo le creo.

Alex, como ya he dicho varias veces pero no lo quieres ver, tu ya te has endosado el log de una actividad especial en tu cuenta LOTW, y no pasa nada, el indicativo es tuyo, yo no entro en lo que hagas con el.

Jhose... el que no lo quiere ver o no lo quiere entender eres tu.

Sabes perfectamente la diferencia entre subir un log a LOTW y en endosartelo para un diploma. No me hagas comulgar con ruedas de molino.

EA7BJ escribió:

Enio, no, LOTW no cruza el log con el indicativo de quien lo sube, se cruza con el indicativo del certificado que lo firma, y ese es el indicativo que le va salir al resto de corresponsales, de nada sirve subirlo con otro certificado porque nunca se van a cruzar esos qso.

José Manuel, no tengo la confirmación de los programadores de la BdD de LoTw, supongo que tú tampoco, por eso no puedo afirmar 100% que estoy seguro, pero puedo aportar a título de información que tengo una muy amplia experiencia en la programación y análisis de bases de datos.

He sentido curiosidad de cuáles son las técnicas que utilizan diferentes programas que están en sintonía con las técnicas de programación modernas. Hoy sería absurdo cruzar los datos de un corresponsal con la cabecera del que sube un log, sería absurdo porque requeriría un proceso adicional que enlentecería el proceso y además lo haría poco fiable. También, el programa, podría añadir un nuevo campo con el indicativo lo cual es absurdo porque el fichero ADIF lo tiene, así que con una probabilidad de más de un 90% la adjudicación de los contactos se hacen a AN400x mediante un campo del fichero ADIF que se sube a LoTw y no por la cabecera del que lo sube, tal como parece que indicas.

Otra cosa diferente es que todos los contactos se adjudiquen a la persona que obtiene el certificado al asociar sus indicativos a los diplomas y eso no es necesario hacer y tu no tienes medios para saber que lo han hecho, así que acusar de ello sin estar seguro de que hay dolo es demasiado atrevido en mi opinión. Es compatible subir los ficheros a LoTw y no beneficiarse de los contactos obtenidos y eso es lo primero que debemos pensar.

En cuanto a los comentarios que pones en tu firma, es evidente que te vas de la URE y que el Cervantes es, diríamos, la gota que rebosa un vaso lleno de agravios. Para cualquier socio que nos quedamos es trisque que alguien se vaya, cada uno que se va nos hace un poco más vulnerables a todos, los que se que quedan y también a los que se marchan.

No se ni me interesan saber cuáles son los agravios recibidos, pero basta con que se marche uno y no es bueno para nadie hacer proselitismo en la misma casa de los que nos quedamos. No te pido que te marches sin hacer ruido, tampoco que te quedes pues es tu decisión, pero si te pido que no trates de incrementar la crispación porque eso no es bueno para nadie.

A falta de una entidad que aglutine una mayoría de radioaficionados la URE es necesaria. Hay muchas cosas que mejorar, yéndose únicamente se empeora algo que afecta a toda la comunidad asociada o no.

EA2HW escribió:

]
EA7ACT, parece que no has entendido que lo que estamos comentando no trata de que alguien se apropie de un QSO con AN400x o se adjudique un diploma, sino de que un operador haga suyos los QSOs que ha hecho con el indicativo AN400x.

Veo que tu eres el no has entendido mi indicativo, en fin es llover sobre mojado siempre hay agua...
Saludos..
PD. Apropiarse o hacer suyo no es lo mismo??

Espero que aceptes mis disculpas por haber escrito mal tu indicativo, mis dedos que son como salchichas.

Tienes razón, apropiarse o hacer suyos los contactos que no son suyos efectivamente es lo mismo, lo cual no resta sentido a mi mensaje.

La frase contiene la misma acción (apropiarse o hacer suyos) pero diferente complemento.

En mi opinión seguís azuzando un fuego que se prendió de forma intencionada y que casi de forma inmediata produjo bajas (que dudo mucho que sean debido solo a esto, dicho sea de paso).

Seguro que hay muchos errores y asuntos más o menos turbios y enredados alrededor de este diploma, pero cada cosa a su tiempo...

Ahora lo único que debería importarnos es el tremendo éxito internacional y la brillante imagen que se está dando de todo el colectivo (de URE y por extensión de la Radioafición española), algo que debemos sobre todo a los cerca de 200 colegas que operan las AN400.

Seguir arrojando gasolina al fuego solo sirve para que unos y otros se quemen.

Dejad que acabe el evento (que solo quedan unos días), y luego (sugiero que en el foro privado), podemos debatir educadamente y como adultos sobre qué cosas son mejorables.

73.

Volviendo al Cervantes, estoy como loco detras de las M-U-C en 80, y otras tantas en 160, que parecen las bandas olvidadas :side: :side: :side: :side:
Si completara en esas bandas alguna de las letras, llegaría al oro, en 20, las condiciones por aquí, son nefastas.
Pero si me da la sensación (y no es a malas) que las bandas de 80 y 160, están un tanto olvidadas.

Si, tienes razón Miguel Angel.

EA2AF escribió:

Volviendo al Cervantes, estoy como loco detras de las M-U-C en 80, y otras tantas en 160, que parecen las bandas olvidadas :side: :side: :side: :side:
Si completara en esas bandas alguna de las letras, llegaría al oro, en 20, las condiciones por aquí, son nefastas.
Pero si me da la sensación (y no es a malas) que las bandas de 80 y 160, están un tanto olvidadas.

Roberto.

¿A qué hora te va bien hoy 80 metros? No me gustaría salir de casa más allá de las 21 horas, pero si hay que esperarse, por una buena causa como esta, me espero.

Ya nos indicas... uno u otro de la M, estará ahí para darte el QSO que te falta.

73 y buenos DX para todos.

Luis, hoy por ejemplo, solo puedo sobre las 21:15, mañana, tengo toda la tarde y parte de la noche libre. Pero no te compliques por mi, si se coincide, bien, y si no, es lo que hay, aún quedan 5 días

Yo también hecho en falta a los operadores en 160, me faltan 6 letras, y o no salen, o no coincidimos.

En 30 me faltan "sólo" 5, pero me pillan casi siempre en skip.

Respecto a la polémica suscitada, mis comentarios los he hecho casi siempre para los socios, creo que era lo más adecuado.

Y también soy de la opinión que debiese haber habido más transparencia, aunque como respuesta a un correo que envié a la organización me quedó todo bastante claro, ya que por las opiniones que había leído desde principio del hilo me daba la impresión de que me había perdido algo.... alguna pieza del puzzle no encajaba...

Pues éso, que voy a por el PLATINO....

73,Manolo

Roberto.

Si solo son 15 minutos, no hay problema, hi hi hi...

Ahora, mucho más no me puedo alargar. Lo paso al grupo, para ver si esta noche alguien puede estar en 80 y en 160 metros. De todos modos, yo intentaré estar en 80 sobre esa hora.

[Edito] Esta noche estaremos en 80 y 160 metros. ¡¡¡SUERTE!!!

73 y buenos DX.

Yo casi todas las noches me pongo en 160cw, como AN400G, pero la verdad que llevo dias sin ponerme ya que todos son duplicados y me esmero mas en 30/40/80.
La banda de 160 es dificil, tengo mas que comprobado que muchos, por la tardanza en contestar, me escuchan por websdr y algunos ni a esas, y llaman llaman pero no me escuchan. Que banda mas bandida y a su vez gratificante....

Ea3nn Dany

Enviado desde mi ALE-L21 mediante Tapatalk

yo estoy intentando acabar en 40M digitales y me falta las D A E S pero esta imposible, la propagacion esta fatal

empeze como curiosidad y al final me he enganchado... si es que cuando te vicias no paras!!
:laugh: :laugh: :laugh:

A mi me vicio el amigo Toni EA3AH,, y aqui estoy, detrás de la mata.... uf...El de hierro hecho, pero.... me falta "I, C" 80 m., "N" en 40 m., y "G y C" en 20 m. Las demas bandas,, paso :laugh: :laugh: :laugh: .Digo jodido, por que ya he visto varias veces a la "G y C" en 20 y.....S0R0. ¡ye lo que hay gaullu! . Tengo la opcion de pillar el coche y ponerme debajo de la estación y llamar.... :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: Saludos

EA1NY escribió:

A mi me vicio el amigo Toni EA3AH,, y aqui estoy, detrás de la mata.... uf...El de hierro hecho, pero.... me falta "I, C" 80 m., "N" en 40 m., y "G y C" en 20 m. Las demas bandas,, paso :laugh: :laugh: :laugh: .Digo jodido, por que ya he visto varias veces a la "G y C" en 20 y.....S0R0. ¡ye lo que hay gaullu! . Tengo la opcion de pillar el coche y ponerme debajo de la estación y llamar.... :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: Saludos

Hola , hace unos momentos era yo quien estaba en 14086 rtty , la cuestión es que si no llegas no llegas , va a dar igual que pongas spots en el cluster ...

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