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CRITERIO PRIORIDAD EN UNA ACTIVIDAD

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EA3NN
Mensajes: 1458
#23632  - 6 agosto, 2014 06:58 

Saludos, alguien me puede explicar que criterio tiene que seguir un activador, a la hora de dar paso a un QRP, otra estacion en actividad, Zona 8 y 9, etc...

Después de ayer, que el señor EA1FE en portable, en mitad de la actividad, me dijera que había fastidiado a EA1FE/P y a EA2BUR/P por no darles el cambio con prioridad, no me queda claro.

Se que tengo que tener principal atención a los QRP, se que cuando llama uno de la zona 8 o 9 lo mismo, pero desconocía que si una estación en actividad me llama tenia prioridad absoluta, y lo comprobé ayer, que al no darla en mitad de la actividad, para resumir, Luciano EA1FE/P me mando a paseo.......

Realmente, no me preocupaba demasiado, cuando salgo a hacer un vertice o castillo, salgo a divertirme y me resbala bastante estas cosas, pero si estoy actuando mal me gustaría saberlo.

Llevo solo un año haciendo castillos y vertices, y normalmente solo o con mi compi Jose EA3HSY y somos bastante novatos en esto, y como yo digo en plan cachondeo....MI NO ENTIENDE.

Por que digo MI NO ENTIENDE, lo digo porque no tengo el protocolo muy claro, unos me dicen que los qrp, zona 8 y otras actividades tienen prioridad sobre el resto, otros me dicen que no, que es según mi criterio, etc.....

Mi criterio es sencillo, por orden de prioridad, voy haciendo siempre al que mejor escucho. Por su dificultad, cuando escucho un QRP para mi, prioridad absoluta, cuando sale uno de la zona 8 o 9, que muchos me avisan diciendome " Dany, te llama uno de la zona 8" en cuanto puedo les doy paso prioritario, etc.... Pero a los que están en actividad, la verdad, nunca les he dado prioridad, y es que no me queda claro porque debería hacerlo.....

La verdad que ayer noche lo pensaba, quiero suponer que es porque les interesa la referencia o DME que estoy haciendo, pero no perder el tiempo porque ellos están en actividad, y el tiempo que pierdan haciendo mi referencia es tiempo que no hacen QSOs en su referencia.

Normalmente, si voy llamando de uno en uno, les doy paso a la primera, ya que hay que decir que todos somos bastante educados, y la propia gente que me llama, que suelen llegar mas fuerte, me avisan " Dany, te llama una estación en actividad" y les doy paso directamente, pero he de decir que por eso también me han dado tokes de atención los operadores que me llaman alguna vez......

Mi situación de ayer con la que me gane el rapapolvos de EA1FE/P, justo habia empezado y tenia mogollón de gente llamando, y opte por hacer lista d entre 5 y 10 indicativos y los trabajaba de golpe, los apuntaba en el PC y los hacia al momento, y justo cuando había cogido una lista de 10 o 12 indicativos, me llamo EA1FE/P, y le hice esperar hasta que termine con esa lista, mas que nada para no perderme que luego no me acuerdo por donde iva, que eso supone una espera de minuto o minuto y medio, fue mi criterio en aquel momento, y este señor EA1FE me dijo que quise putearlo por no darle el paso, y rato antes me paso lo mismo con EA2BUR/P....

Entonces, me gustaría que alguien me explicara cual es el PROTOCOLO real que hay que seguir, porque coño, visto lo visto, creo que haga lo que haga, alguien se enfada seguro jajajaja, y yo hago esto para divertirme, y si va a ser asi la cosa, pocos castillos y vértices mas voy a hacer......

EA3NN, Dany Sayago, El Vendrell, Tarragona.
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EA3WX
Mensajes: 832
#257736  - 6 agosto, 2014 08:24 

No creo que haya nada escrito ni estipulado sobre los criterios a seguir para dar paso a las estaciones. Cada uno actúa según su comodidad o ganas de trabajar.

Hace unos días me hizo gracia un colega que, después de llamar por zonas y al terminar la 8 y la 9, empezó a llamar a las estaciones QRP. Me dije, pues me parece muy bien el método; pues bien, salió alguien cabreado por que les daban preferencia a las QRP, a lo que el colega le contestó que no les daba preferencia sino que les adjudicaba un espacio como si fuese una zona más, que era su criterio y que si no le gustaba que se pusiera hojas.

En fin, que lo que yo no entiendo es el porqué ha de haber cabreos y crispación cuando esto es una afición y un pasatiempo que no nos da de comer y que debería relajarnos de la vida cotidiana.

Pero bueno, allá cada uno con sus neuras. Los hay que les gusta chutarse la adrenalina con porrón.

73

Luis, EA3WX
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QRP, ¿what else do you need?

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EA3NN
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#257737  - 6 agosto, 2014 08:31 

A eso me refiero, muchos me dicen que siga mi criterio, otros que no, que debo darles paso a las actividades, zonas 8 y 9, y a los qrp. Siempre lo he hecho, menos a las actividades, no sabia que debían tener prioridad, pero vamos.........

Y pienso, y si se da el caso que me llama uno de la Zona 8, un QRP y una actividad a la vez?? a quien le doy paso??? haga lo que haga se me enfadan jajajajaja.

Como has dicho, yo voy a divertirme, y si este rollo sigue así, paso de montar el chiringuito en ningún sitio.....

EA3NN, Dany Sayago, El Vendrell, Tarragona.
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EA2ET
Mensajes: 6688
#257738  - 6 agosto, 2014 08:48 

Lo primero, tu eres la estación que llamas en esa frecuencia, luego tú eres el que marcas las pautas, gustará o no tu forma de hacer radio, pero nadie es quién para recriminarte nada a no ser que sea ilegal (otra cosa es aconsejar).

El error que veo de tu relato es que hay una estación que te llama mientras tú estas dando paso a estaciones concretas, y eso es una mala practica, EA1FE debería haber esperado al siguiente momento en que estabas cogiendo lista.

Una vez en la lista, si hubieras podido tener la misma o más deferencia que con los QRP, EA8 o EA9, pero siempre a tu criterio, y nadie debe enfadarse porque utilices otros distintos.

NOTA: Ni soy activador ni suelo seguir las activaciones, lo que seguramente me hace ser más objetivo en mis apreciaciones, intenta obtener tus propios criterios leyendo algunos manuales de prácticas operativas ( http://www.on4ww.be/OperatingPracticeSpanish.html), e imitar a los que consideres buenos operadores, que entre mucho malo hay algunos muy buenos.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA3X
 EA3X
Mensajes: 73
#257769  - 6 agosto, 2014 08:48 

Dani , no le des mas vueltas , si eres guapo te van a criticar , si eres feo también , entonces ? ...
Tu haz como te indique tu buen hacer y como dice 3WX , esto es un hobby , y a quien no le guste ...hojas . Ayer te estuve monitorizando en el sdr en cw ,lo haces de PM , sigue así , y eso de dejar de hacer dms castillos , y tascas de barrio ni se te ocurra .. hi hi :P

Un abrazo

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EA1WH
Mensajes: 524
#257770  - 6 agosto, 2014 08:55 

Bueno....Dani, tu hazlo como creas oportuno, como te venga bien, tu "mandas" les guste a todos o no, y tus criterios tendrán que ser respetados, el que no quiera o no le guste, que no haga el QSO y punto...no me imagino a esas estaciones "ansiosas" cuando tengan que esperar en los grandes pileups de grandes DXpediciones, donde se va por continentes, por números, por países o como crean conveniente los operadores...y si quieres trabajarlas, tendrás que amoldarte a sus "reglas"...esperar a que te toque.....y no imponer las nuestras, porque lo mismo te mandan a NOT IN LOG....esto en EA poco a poco cada vez se va perdiendo más...sin ir más lejos, este domingo estando en CW llamando desde una Ermita, escuché bajito a un PA portable en F, es decir, me quedé en un principio sólo con F/PA1.......y sin exagerar, perdí 3-4 minutos de reloj en poder finalizar el QSO, gracias a 4-5 EAs que llamaban y llamaban (sin escuchar), machacando al Holandés....y por mucho que les dije...seguían...y seguían....pues bien..lo finalicé con los "machacantes" por encima incluidos...no seré yo quién de paso a otra estación sin finalizar el QSO con la anterior...por mucho que insistan...Como ya se ha hablado muchas veces de éste "ansia" que cada vez se está poniendo peor, la gente cada vez escucha menos...tiran con todo...a ver si hay suerte y me cuelo, pero por favor, dejar terminar el QSO que está en curso...Ayer escuchando a EA4TX/P, 3/4 de lo mismo da igual SSB que CW que DIGI...cada vez peor....de risa...por no llorar...

73 y buena radio.

David.EA1WH

David Garín.
Ampuero
CANTABRIA ¡INFINITA!

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EA8CER
Mensajes: 257
#257739  - 6 agosto, 2014 09:03 

Hola Dani,
Lo importante siempre es divertirse y pasarlo bien. Tú operas o llevas el tema como mejor creas conveniente y a gusto te sientas. Siempre va a salir alguien a reprocharte algo. Lo mejor ignorar y seguir como estimes oportuno ya que si te tomas digamos estos reproches en serio no harás más actividades de campo, te amargarás, no te divertirás y lo dejarás.
A la hora de transmitir desde alguna referencia de cualquier diploma, ya tienes que estar preparado para cualquier incidencia de este tipo y dejarla pasar como si nada (interrupciones, ANSIA VIVA, portadoras, CW en tu frecuencia de transmisión si estás en SSB,...etc) todo eso viene en el mismo paquete y tienes que saber asimilarlo, porque si no lo acabarás dejando,...
Ningún radiaficionado, por muchas actividades que lleve realizadas tiene que imponer criterios, ni fundamentos, ni nada de nada de cómo, cuándo, dónde o en qué banda (ojalá se utilizaran más los 20m por ejemplo u otras) se deben realizar estas actividades, faltaría más. Obligar e imponer no, aconsejar sí y ya uno ve si recoge o no el consejo. En definitiva, se trata de divertirse y pasarlo bien, siempre con educación, tan simple.

73,s Fran - EA8CER
IL18bp
Los Llanos de Aridane - La Palma

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EA3NN
Mensajes: 1458
#257740  - 6 agosto, 2014 09:29 

Por supuesto estoy totalmente de acuerdo con todos vosotros, y es es mi criterio, pero todavía no se porque debería de dar prioridad a una estación en actividad, mi conclusión es que dejan su frec para trabajar mi referencia y esperan hacerlo lo mas rápido posible para no perder tiempo en su frec llamando ellos, eso creo yo..........

Soy un tio muy feliciano, pero la verdad que a veces hay cosas que me sacan de mis casillas, quiero pensar que EA2BUR/P y EA1FE/P ya estaban enfadados por algo y mira...........pille cacho como se dice en mi barrio jajaja

EA3NN, Dany Sayago, El Vendrell, Tarragona.
EA3RCY Radio Club Tarragones
ACRACB DCE CASTILLOS

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EA8CER
Mensajes: 257
#257775  - 6 agosto, 2014 10:12 
EA3NN escribió:
Por supuesto estoy totalmente de acuerdo con todos vosotros, y es es mi criterio, pero todavía no se porque debería de dar prioridad a una estación en actividad, mi conclusión es que dejan su frec para trabajar mi referencia y esperan hacerlo lo mas rápido posible para no perder tiempo en su frec llamando ellos, eso creo yo..........

Soy un tio muy feliciano, pero la verdad que a veces hay cosas que me sacan de mis casillas, quiero pensar que EA2BUR/P y EA1FE/P ya estaban enfadados por algo y mira...........pille cacho como se dice en mi barrio jajaja

La celeridad en realizar el contacto se supone que es por lo que has comentado. Se abandona la frecuencia de llamada y lo que se pretende es hacer el contacto lo más rápidamente posible con la otra estación en actividad y volver a la misma frecuencia de llamada para no perder tanto la frecuencia como posibles contactos.

Como comentábamos no hay ningún decálogo ni nada escrito. Tú como operador de la actividad decides como trabajar. Estimas las prioridades que consideres oportunas y operas en consecuencia.

Lo lógico en este caso si llevabas lista y según mi forma de ver las cosas, es que la estación en actividad debía esperar a que tu terminaras la lista y comenzaras una nueva. Habrá otros que te dirán que no, que interrumpas y las atiendas directamente, ... y tal,... simplemente tú decides si darles paso o que esperen un poco más a reiniciar la lista en este caso,... la prioridad la marcas tú,...

73,s Fran - EA8CER
IL18bp
Los Llanos de Aridane - La Palma

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EA1AAA
Mensajes: 523
#257776  - 6 agosto, 2014 10:28 

El problema lo tiene la gente que empieza a creer que es una obligación lo que era una simple cortesía.

No desesperes, no tiene la menor importancia.

Javi.

EA1AAA - Javier

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EC1R
 EC1R
Mensajes: 15
#257741  - 6 agosto, 2014 12:09 

Responderé a lo que preguntas, con otra pregunta: Quien tiene mas preferencia: el que está en el sofá de su casa o el que está dando una referencia nueva con todo su equipo en el campo? Quien tiene mas preferencia el que escuchas bien por que sale con potencia y buena antena, o el que llega mal por el motivo que sea? debe tener mass preferencia un EA9 que un EA7 por estar 30 kms mas lejos? debe tener mas preferencia un EA8 que un EA5? Yo contesto para MI esas preguntas y actuo según lo que me dice MI lógica. Creo que cada activador debe seguir sus criterios y su lógica. Yo soy partidario de trabajar en split si hay mucho pile up, otros prefieren distritos (a mi no me gusta), otros lista ( tampoco me gusta)... pero el que está sentado en el sofá de casa debe respetar el criterio. Si somos pacientes y esperamos que haya pasado 1 hora y media de actividad, haremos el QSO sin problemas, pero todos queremos hacer el QSO ya, y gran parte del éxito de estos diplomas es precisamente medir nuestras estaciones con las de otros operadores.
Y mi opinión sobre el tema es que alguien en actividad tiene preferencia sobre todos, llegue bien, mal, sea del 1 del 8 o de la luna, por el hecho de que el tiempo que este esperando no dará la referencia que esta activando. ademas de interesarle tu referencia, te está dando la suya y demostrando compañerismo entre activadores.

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EA8CER
Mensajes: 257
#257793  - 6 agosto, 2014 13:13 
EA1VM escribió:
Responderé a lo que preguntas, con otra pregunta: Quien tiene mas preferencia: el que está en el sofá de su casa o el que está dando una referencia nueva con todo su equipo en el campo? Quien tiene mas preferencia el que escuchas bien por que sale con potencia y buena antena, o el que llega mal por el motivo que sea? debe tener mass preferencia un EA9 que un EA7 por estar 30 kms mas lejos? debe tener mas preferencia un EA8 que un EA5? Yo contesto para MI esas preguntas y actuo según lo que me dice MI lógica. Creo que cada activador debe seguir sus criterios y su lógica. Yo soy partidario de trabajar en split si hay mucho pile up, otros prefieren distritos (a mi no me gusta), otros lista ( tampoco me gusta)... pero el que está sentado en el sofá de casa debe respetar el criterio. Si somos pacientes y esperamos que haya pasado 1 hora y media de actividad, haremos el QSO sin problemas, pero todos queremos hacer el QSO ya, y gran parte del éxito de estos diplomas es precisamente medir nuestras estaciones con las de otros operadores.
Y mi opinión sobre el tema es que alguien en actividad tiene preferencia sobre todos, llegue bien, mal, sea del 1 del 8 o de la luna, por el hecho de que el tiempo que este esperando no dará la referencia que esta activando. ademas de interesarle tu referencia, te está dando la suya y demostrando compañerismo entre activadores.

Hola Alfonso,

Perfecto. Es tu opinión respetable como la de los demás y posiblemente compartida por muchos "activadores".

Yo normalmente, realizo unas 8 ó 10 actividades de campo anuales más o menos voy por esa media. Te lo comento para que veas que también he estado en el otro lado no sólo en el del sofá.

En este caso el compañero EA3NN nos comenta que está trabajando por lista de unos 10 ó 12. Yo sigo entendiendo que es lógico que termine la lista antes de atender a la estación en actividad pero bueno es cuestión de gustos, opiniones y demás todo creo que respetable.

Tú imagínate Alfonso, yo te cuento lo que "a mi me gustaría" y más como residente en el distrito 8.

Que si se transmite en 40m se haga temprano 6-8 hora canaria que no salgáis a las 12, 13, 14, 15, 16 horas por que no los podré copiar,... o tarde a las 19-21 hora canaria
Que por favor salgáis también en 20m ya que yo cuando "activo" desde la península me pedís que salga en 20m y salgo,...u otras bandas,... etc.

Sin embargo entiendo, que no soy quien para decirle a una persona , que va al campo a transmitir como hacerlo, a qué hora, en qué modo y banda etc. Cada cual que haga o actúe como lo estime oportuno.

Vamos que no soy quien para "exigir" cortesía con el distrito 8 como para exigir cortesía con otros distritos, o situaciones,...llámese estaciones en actividad, qrp,...etc.

73,s Fran - EA8CER
IL18bp
Los Llanos de Aridane - La Palma

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EA3NN
Mensajes: 1458
#257742  - 6 agosto, 2014 14:24 

Si tienes razon Alfonso EA1VM, por el tema cortesía y demás, pero no puedes pretender que si ya estoy liado con la lista, corte y trabaje esa estación en actividad, vamos.....

Hoy a activado uno de los que me cantaron la caña, y le han llamado estación en actividad y no le ha dado paso a la primera, solo un par de cambios pero lo ha hecho esperar, entonces esto de que va, tu te esperas porque eres muy feo y yo no porque soy muy wapo??? :sick: :sick: :sick: :laugh: :laugh: :laugh:
Y encima cuando le ha dado paso a saltado alguien y a dicho.....ME CAGO EN LAS ACTIVIDADES DE LOS COJO....porque llevaba la leche llamando y no le escuchaba por lo que se ve :whistle: :whistle: :whistle:

La verdad, hagas lo que hagas, luego te llegan mails o ves cosas en el cluster que alucinas......

Hoy me ha enviado un mail Eli EC2AMN y me ha puesto al corriente del protocolo no escrito de los activadores en activaciones, reconozco que hay cosas que no sabia y ahora las tengo claras, y agradezco mucho por su parte molestarse y aclarar mis dudas......

EA3NN, Dany Sayago, El Vendrell, Tarragona.
EA3RCY Radio Club Tarragones
ACRACB DCE CASTILLOS

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EA5TV
Mensajes: 797
#257743  - 6 agosto, 2014 17:33 

No soy de actividades ni cosas asi.
Hace 12 años deje la radio, en la cual estaba desde 1979, unos cuantos años, vaya, y entonces las condiciones de propagacion eran muy buenas, ademas mi estacion no estaba mal del todo, amplificador de 500 W, directiva de 3 elementos para 10, 15 y 20 m, un TS820S, que para entonces era un buen equipo, etc.
Pues bien, en innumerables ocasiones habia que tener mucha paciencia para conseguir el contacto. En mas de una ocasion podias tirarte media hora detras del corresponsal hasta que te oia y te daba paso.
Cuantas veces me ha pasado que me han oido y he tenido que esperar a que me tocara el turno, pues era muy normal el ir tomando indicativos y luego ir llamandolos.
Como digo al principio, no soy de activaciones ni cosas asi, pero creo que el que se carga con los bartulos, sale de su casa hacia un lugar normalmente incomodo y demas, se merece TODO el respeto de actuar como mejor le parezca a EL. No entiendo porque tienen que haber preferencias.
La proxima activacion que vea, me pondré a hacerla, y como me tendran preparado el vermut con gambas y demas, exigiré paso, para que no se me enfrien o se me las coman todas y me dejen sin.
Dany, mi consejo, cortesia con quien la tiene contigo, al que no, que se vaya,como dicen en mi pueblo, "a on bramen les tonynes".
Saludos.
Rafa. EA5TV
PD. Es MI OPINION y SOLO MIA.
Dany tu lo has dicho: "Protocolo NO ESCRITO"

Rafa. EA5TV. (Ex EA5BFX)
GRUPO TORTUGAS CW
En radio desde 1979 y todavia sigo aprendiendo

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EA4M
 EA4M
Mensajes: 991
#257744  - 6 agosto, 2014 18:25 

A mi entender y coincidiendo con lo que dicen otros , las prioridades las marca el activador y NADIE, es quien para decirte como lo debes hacer. Lo que a mi personalmente no me gustan son las listas, yo soy mas de split , y eso que hago pocas actividades, el split te da mas agilidad que la lista o el simplex por que tu frecuencia de llamada siempre esta limpia , bueno siempre que no hay alguien que no se ha enterado del split, tanto en ssb como en cw y digi es muy cómodo.

Hay que ser muy rapido sacando los qso para evitar que se amontone demasiada gente y dar opciones al mayor número de estaciones posibles.

Es mi opinion, por lo demás Dani , al que no le guste que no mire.

Yo tengo claro que hasta que no hago qso limpio con la estación llamada no paso a la siguiente, si tardo 1 como si tardo 10 minutos.

Saludos! !!!

73's de Rick EA4M
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EA4PN
Mensajes: 608
#257745  - 6 agosto, 2014 18:41 

Dani, hace ya un tiempo que nos conocemos, tenemos creo los mismos gustos en cuanto a la radio y creo que además de buena persona eres un buen operador, sigue tus propios criterios y sigue disfrutando de tus activaciones que me consta que te encantan.
Un abrazo y mucha telegrafia

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Si hay trato pueden ser amigos el perro y el gato
Antonio Moreno
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EA3CV
Mensajes: 416
#257746  - 6 agosto, 2014 20:12 

Mi opinión es que tu como activador llevas las riendas y marcas tus reglas, no la de otros que no están y que no son tu. Como dice Rafa: yo que soy más bajito, tengo preferencia? pues NO.
Añadiría trabajar en split y que todos se acostumbren, así al menos los que nos cuesta podemos escucharte, y con suerte hasta nos escucharás a nosotros.

Bastante es ya aguantar las estaciones que se creen las únicas y machacan hasta la saciedad el pile up SIN ESCUCHAR.
Reitero lo que ha indicado sabiamente Ángel: Manual de prácticas operativas, por ejemplo: www.on4ww.be/OperatingPracticeSpanish.html de obligada lectura.

Saludos.

73 de Kin
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Telnet Clúster EA3CV-2: dxcluster.cronux.net 7300
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EA4M
 EA4M
Mensajes: 991
#257747  - 6 agosto, 2014 20:20 

+1

73's de Rick EA4M
Miembro de EACW Spain
http://www.eacwspain.es

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EC1DD
Mensajes: 288
#257789  - 6 agosto, 2014 20:52 
EA1AAA escribió:
El problema lo tiene la gente que empieza a creer que es una obligación lo que era una simple cortesía.

No desesperes, no tiene la menor importancia.

Javi.

+ 1

EC1DD - NARDO
GONDOMAR (PONTEVEDRA)

<>

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EA2BUR
Mensajes: 11
#257748  - 6 agosto, 2014 22:03 

Hola Dani:
En primer lugar decirte que una verdad a medias es la peor de las mentiras. Me explico: el sr. EA2BUR no estaba portable, el sr. EA2BUR no estaba en actividad, el sr. EA2BUR estaba esperando su turno para hacer el contacto con tu estación, que por cierto fue a la tercera vez en la que cogiste lista, anteriormente desde la primera lista te dijeron que habia una estación en actividad que era EA1BI y tu comentaste que ya lo habias oido que ahora le dabas paso. acabaste la lista , hiciste una segunda, hiciste una tercera y fue entonces cuando acabastes la tercera, cuando les distes paso.Si tu crees que esto esta bien pues tu mismo.
Cuando me llamaste a mí para hacer el contacto te di el 5-9 y comente que la actividad que estaba llamando posiblemente ya no estaria; yo desde luego no hubiese estado como ellos. y ahí acabó todo mi comentario. Desde luego yo no te voy a enseñar a tí como hacer radio, pero tampoco quiero aprender de tí ha hacerla.
Nos oimos 73

Andoni EA2BUR
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