Debido el último acta que ha enviado la junta del pasado 25 de mayo y haciendo referencia en concreto al punto 7 en el párrafo donde dice:
"La vocalía de diplomas ha detectado un uso inapropiado del acuerdo de Junta Directiva del 26 de noviembre de 2018 por el que se permitía que los operadores de una actividad pudieran endosarse las referencias trabajadas. Principalmente el argumento en aquel momento fue que casi la totalidad de las actividades se realizaban en bandas (40-80) donde la ubicación del operador no era relevante para conseguir el QSO.
Recientemente se vienen observando un abuso en esta práctica del auto endoso utilizando bandas donde la ubicación sí es relevante (6,10,12, etc.), e incluso en el que en algunos logs solo aparecen los operadores en dichas bandas."
Y que ademas comentando en grupos por privado nos surgen mas preguntas, he decidido abrir este hilo.
Dicho esto, me surgen las siguientes dudas y sugerencias.
Acaso en las bandas de 40-80 esta todo permitido?
No sé si habeis pensado en establecer un mínimo de contactos por banda para que esta sea asignada, pero ¿no sería una solución?
Ninguna estación opera de manera autónoma (por el momento) para que una actividad se lleve acabo el operador debe estar detrás del micrófono, (al menos lo que salimos desde fuera del QTH habitual) corremos con todos los gastos que esto conlleva porque nos gusta lo que hacemos, otorgamos aquellos DME que a nosotros mismos nos faltan pero como ya se ha comentado anteriormente en estos foros los que llevan años coleccionando desde su sillón se lo endosan pero a ti te falta su QTH y como el colega no sube el log, te quedas sin ese DME que te cuesta ir hacer.
¿Para cuando un cruce de LOG como el de los concurso de la URE? ¿Acaso teneis miedo a perder clientes? el que algo quiere algo le cuesta.
Otras muchas bases de este diploma estan muy obsoletas, como por ejemplo 365 días para poder subir una actividad, (que pasa que ¿con 15 días no tienen tiempo suficiente para "retocar los QSO"?
En pleno año 2023 pare mentira que los programadores no sean capaces de poner un par de párrafos para que yo no tenga que anotarme en mis propias actividades para que se me endose el DME. Mi propio QTH solo lo tengo en las bandas y modos donde otro compañero ha subido su log, pero todos lo con los que yo contacto se lo endoso automáticamente, la otra linea es que si yo quiero (porque es lo recomendado pero no lo obligatorio) salir con /P, /1, ... y el corresponsal sube su log con este sufijo, porque no se me endosa a mi indicativo principal?
Tengo claro que los diferentes mánager de los diplomas tienen mucho que revisar cada día debido al numero de actividades, pero no estaría mal pusieran mas medios para evitar los fraudes en las actividades, ya que se ha demostrado muchas veces que la honestidad de algunos es muy dudosa.
73 EB5EEV Alberto
Pues esa misma vocalía podría detectar que en la subida de los log del DME pone QRZ como si fuera indicativo al estilo de la CB ( mi QRZ es Mortadelo en lugar de mi indicativo es EA2CCG) como si la ure y sus diplomas sean de CB. QRZ quiere decir quién llama y si la JD y los vocales ignoran algo básico no les pidas que controlen las trampas y mejoren los diplomas porque ya eso es demasiado.Esa es la imagen de vla URE una asociación de QRZ.
Ese es el nivel.Se que hay gente que cree que eso no es importante y que muchos piensan que da igual porque CB es más de lo mismo.Yo no.Y de esos barros muchos lodos.
A salir al campo o donde sea se sale llorado y no a dar pena de lo que cuesta,cuando haces algo con lo que disfrutas lo haces por eso y lo asumes y si no puedes permitirte salir no sales.Lo importante es el como no el cuanto y si el cuánto es mucho pues nada.
Siempre he dicho que está afición te permite ajustarte al tiempo disponible no es excusa el no tengo tiempo para no encender la radio.Es cuestión de encontrar el momento,como suelo decir yo,la ventana.
73
Joaquín
http://ea2ccg.blogspot.com/
Estoy convencido que la finalidad de realizar actividades es la diversión,el recreo i el entretenimiento. Para hacer actividades que conllevan penalidades y sufrimiento ya existen los gimnasios!
Centrando el tema que ha iniciado mi tocayo creo que se trata de un problema de incentivos y reconocimiento del colectivo; me explico:
- Antes de la refoma de 2018 sólo activaba en 40 m SSB. Cuando los corresponsales habían hecho el contacto se olvidaban de ti!
- Después de la reforma con el objetivo de la diversión empecé a telegrafiar. Al principio los corresponsales eran pocos pero al poco de los 10 qso pasaron a los 30, incluso 50 qso. Claro esta que las actividades se alargan y con una hora ya no era suficiente y el entretenimiento aumentó.
- Paralelamente los comentarios y peticiones de los corresponsales : "yo sólo me dedico a 80m" o " no vamos ha hacer màs bandas?" te lleva a tomar la decisión de diversificar el producto ( 60m, 30,m y 20m) y entonces tienes a todos los corresponsales pendientes de ti las tres o 4 horas que dura la actividad con lo que te da un subidon en la autoestima sensacional.
En las actividades playeras a 21 ºC mirando el mar es suficiente incentivo la autoestima y el reconocimiento del colectivo pero en las actividades por encima de la cota 2.500 en invierno quizàs que serà mejor ir al gimnasio! o quizàs la propuesta es hacer un rànquing de reconocimiento del colectivo paralelo al rànquing DME.
Cómo lo veis?
Albert
EA3IW , Albert
Buenas Tardes
Yo tengo muchas dudas sobre estos cambios y los que se hicieron en el 2018
No es curioso que en el 2018 fue practicamente "EL MISMO GRUPO DE OPERADORES-AS" los que arrasaron con todo lo posible dias antes de cambiar aquellas bases anteriores a noviembre de 2018?
Y no deja de ser curioso que dias antes de publicarse estos ultimos cambios el "EL MISMO GRUPO DE OPERADORES-AS" hayan actuado de forma parecida
No os parecen muchas casualidades?
Ahi lo dejo
Creo que este es el lugar para Explicarse y pedir opiniones y por que no EXplicaciones
SALUDICOS
EA2EZ
"EL PIRATICA"
Tal y como mencionas, como esto es para opinar y por el momento es gratis y libre, yo no puedo opinar con conocimiento de causa puesto que antes del 2018 no seguía el diploma DME hacia los que hacia pero sin preocuparme, pero lo que si esta claro es que siempre han habido clases tanto aquí como en todos los ámbitos y es probable que cierta información solo esté al alcance de unos pocos privilegiados, pero como digo, pasa, pasará y pasó eso es algo que no puedes evitar, lo que si se podría o debería hacer igual que ahora dicen que van a revisar ciertas anomalías, tener en cuenta los cambios realizados y aplicarlos con carácter retroactivo, de manera que todos partamos con las mismas condiciones y desventajas.
73 EB5EEV Alberto
Tal y como mencionas, como esto es para opinar y por el momento es gratis y libre, yo no puedo opinar con conocimiento de causa puesto que antes del 2018 no seguía el diploma DME hacia los que hacia pero sin preocuparme, pero lo que si esta claro es que siempre han habido clases tanto aquí como en todos los ámbitos y es probable que cierta información solo esté al alcance de unos pocos privilegiados, pero como digo, pasa, pasará y pasó eso es algo que no puedes evitar, lo que si se podría o debería hacer igual que ahora dicen que van a revisar ciertas anomalías, tener en cuenta los cambios realizados y aplicarlos con carácter retroactivo, de manera que todos partamos con las mismas condiciones y desventajas.
Alberto yo si puedo opinar con conocimiento de causa con lo ocurrido antes del cambio del 2018 y no solo lo llevan haciendo en este Diploma , lo llevan haciendo en otros Diplomas EA asi que como nadie les dice ni sanciona se creen Dioses y creen que los demas estamos ciegos y bobos .
Se que no es el caso pero no puedo guardarmelo ¿ que ha ocurrido en el DVGE? , ¿ porque se han borrado tanta gente de los Rankings ?( a otros no nos borran aun habiendolo solicitado , poniendo trabas para que no lo hagamos ). La respuesta es que l@s misma@s sigen con plena libertad para hacer lo que les apetece , a otros se nos sancionó en su momento por hacer algo parecido , es lo que hay
Esto ultimo es un ejemplo de lo que ocurre , consintiendo al " MISMO GRUPO DE OPERADORES-AS" a hacer de nuestro hobbi un ...............
En fin que el Rasero no es igual para TOD@s por igual
SALUDICOS
EA2EZ
"El PIRATICA"
Esta publicación fue modificada hace 1 año por EA2EZ
Para mi el mayor problema es el ver como normal que el activador se apunte en el log de la actividad o acaso creemos que en cualquier gran expedición los operadores que allí se desplazan se apuntan o simplemente van por el placer e sacar al aire esa referencia??
De esta anomalía vienen las excursiones a lo largo y ancho del pais para conseguir un DME que me falta , me voy con mi log apuntados a mis amigos y mi propio indicativo lo activo y o sorpresa consigo el diploma¡¡.
Creo que la solución seria ,como ya ocurre en otros diplomas , que existieran dos diplomas uno como activador y otro como cazador y por supuesto que el activador no se pueda apuntar en log y ya rizando el rizo cruce de logs
Buenas tardes, a propósito sobre los cruces de los qso del dme hice una pregunta vía telemática en la asamblea de URE del sábado pasado y no pude oir la respuesta sobre la misma, si alguien escuchó la respuesta nos lo podría decir por aquí, tuve que ausentarme y cuando volví ya estaba constestada, gracias
73 Jaime
Buenas noches, espero que no se me mal interprete .
Yo llevo poco tiempo haciendo diversas actividades entre las cuales algún DME y pienso que si uno hace 40-50 km como mínimo para activar un DME, tiene un gasto y se pasa la mañana haciendo contactos para que toda España (o DX) pueda tenerlo, aparte del disfrute que es lo mejor por supuesto y la principal razón de la actividad, como mínimo el también debería de aparecer en el log, no veo donde está el problema, es como si al deportista ganador le quitas el premio y le das una palmadita en la espalda.
Hay gente que se ha recorrido buena parte de España activando DMEs que además no se atreve nadie hacerlo y ahora me queréis decir que ese operador no se puede apuntar en los logs para que se los endose ....me parece fatal.
Si hay fraudes al respecto entonces creo que lo mejor es el cruce de logs y además establecer un mínimo de contactos por banda para que esta sea asignada, y con esto creo que el problema resuelto. Pero ojo, también hay que pensar que al poner un mínimo de contactos por banda os podéis imaginar cuanta gente que quiere cazar un DME tiene la banda de 80m o 60m , con lo cual llegar al mínimo muchas veces será muy difícil, sin contar con las condiciones del lugar. Los que activan lo saben de sobra lo difícil que es a veces estirar un dipolo para 80m.
Creo que es normal que los activadores aparezcan en el log , y si la normativa lo prohibirá , ya que hay poca gente activando , habrá menos todavía. Estaremos todos en casa sentados en el sillón esperando que alguien active un DME para endosarlo .
Es un hobby señores y seguro que sabéis de sobra quienes son los tramposos, no generalicemos.
Saludicos.
Gabriel
Tres cosas importantes : Paz , Amor y Propagación.
73.
Así, es Gabriel, ahora no me enrollo mucho por que tengo el tiempo justo, aunque bien es cierto que me gustaría explayarme más y quizás mañana o pasado, pero por lo pronto, solo digo que estoy de acuerdo con lo que dices pero en vez de un mínimo de contactos por lo motivos que comentas yo en unos sitios tiro de dipolo y en otros de antena móvil) por lo que el número tiene dos variantes 1 las condiciones y la otra los medios, por lo que la solución justa es tiempo mínimo por banda si te pasas de 80-60 mínimo operando en la banda 15 minutos si después pasas a 40 otro tanto y el total de la actividad que no sea inferior a los 90 minutos desde el primer QSO hasta el último (incluyendo en este el tiempo que puedas dedicar a cambiar de antenas) de manera que los que hacen mono banda estarán mínimo el mismo tiempo que los que hacemos 3 ò 4 bandas mínimo.
Buenas noches.
73 EB5EEV Alberto
Puesto que a mi no me gusta hablar por hablar y decir cosas que no se a ciencia cierta, ahora que ya he subido mis últimas actividades y he constatado que tal y como dice el escrito que mando la URE el pasado 02/06/2023 donde la Junta Directiva toma una decisión que a mi parecer es totalmente injusta para con aquellas personas que quieren escalar en el ranking del diploma DME dentro de alguna de sus opciones como es el caso de bandas que no sean 80 y 40.
Veo que las últimas actividades se me han endosado solamente en las bandas de 40 y 80 metros y vuelvo a preguntar, a los Srs. de la Junta Directiva.
¿Acaso cuando un operador sale en diferentes bandas, tanto desde su propio QTH, como desde /P, /... unas las hace un robot y otras el operador?
¿Qué diferencia hay entre operar en 40 y 60 metros?
Ustedes alegan irregularidades fuera de las bandas principales y tal y como se ha comentado aquí mismo, el que las hace, le da igual en la banda que sea las hará igualmente. Por lo que esta decisión creo que es errónea. La solución sería castigar a aquellos que no cumplen con las normas o que lo hacen de manera dudosa y un buen castigo sería quitarle sus endosos personales tanto la de la actividad subida como las pasadas, de manera que en otra ocasión se cuidaría muy mucho de cometer irregularidades o auto endosarse una banda con un solo contacto o ninguno o hacer 4 bandas en 1 minuto (el que más y el que menos cambia de antena y no hay tiempo físico) e incluso hacer FT8 y subir una media de 6 contactos por minuto. ¿Como se consigue tal velocidad?
Por otro lado, tampoco se ha tenido en cuenta que el diploma también abarca sitios como los distritos 6-8 y 9
¿No se dan cuenta que están perjudicando sobre todo al distrito 8?
Pongamos por caso que como a partir de ahora como no se me endosan 20 ni 17 metros, yo que salía en estas bandas para dar una oportunidad a los compañeros de la zona 8 ya no salgo. Por lo que si ellos hacen lo mismo y solo salen en 80 y alguno en 40, a no ser que nos hagamos servir de los SDR (practica totalmente irregular pero desgraciadamente a la orden del día y casi forma parte de los equipos de algunos cazadores) el que no tuviera de antemano el distrito 8 completado, nos la veremos putas para poder completar el diploma DME.
Por otro lado, por el momento no he visto ninguna modificación en las bases del diploma DME, por lo que tampoco me parece justo que se esté aplicando una ley cuando a día de hoy, solo es un proyecto de ley.
En resumen, Srs. de la Junta Directiva, busquen otras alternativas para castigar a los defraudadores y no nos consideren a todos por igual no es justo (valga la redundancia) que paguen justos por pecadores, se les ha aportado diferentes ideas como la de un tiempo mínimo por banda al igual que se hace en algunos concursos internacionales, hagan servirse de la informática creen un filtro para que el operador no tenga que añadirse en los log, utilicen el sistema de cruce de log, creen un ranking nuevo de operadores si es necesario, hagan algo, lo que sea pero no castiguen a los operadores, y repito no hablo por mí, ya que nunca he sido competitivo, sí participativo (ustedes mismos pueden ver que tengo DME repetidos hasta la saciedad en diferentes bandas y modos) y sí alguien que quiere cumplir su objetivo (terminar el diploma DME) indistintamente si quedo el último o el antepenúltimo, ya que es un reto personal. Y para demostrarlo, continuaré saliendo en diferentes bandas a pasar de que pierda mas tiempo, no pueda hacer 4 actividades en una sola jornada y me quede solo con 2 ó 3, a pesar de…
Porque me gusta salir por radio, el diploma DME no entiende de bandas ni modos solo le importa lo que a mi, hacer el contacto con quien este allí y si hay que ir se va.
73 EB5EEV Alberto
Hola Alberto.
4. Serán válidos los contactos realizados a partir del 1 de enero de 1999 y en cualquiera de las bandas autorizadas, no siendo válidos los contactos realizados a través de cualquier tipo de repetidor.
Y cuales son las bandas autorizadas? 40-80? 40-60? ¿El resto, en sus distintas modalidades, cw, digitales etc, no estan?
6. Cualquier operador podrá acreditarse cualquier municipio que trabaje, independientemente de si está o no en su municipio.
6.1 A partir del 26 de noviembre de 2018, en cualquier operación portable y/o móvil, el operador podrá endosarse solo los municipios de las actividades que realice con su indicativo personal. Para no perjudicar a los que suelen realizar las actividades acompañados, los que participen de la actividad podrán endosarse también estas actividades, independientemente del indicativo utilizado y siempre cumpliendo lo establecido en los puntos siguientes.
Segun el articulo 6 y 6.1 es totalmente licito auto endosarse cualquier DME que active con su indicativo, incluidas "las mochilas".
Salu2
EA1UY
Jose, Vigo
Amigo José, creo que estamos hablando de lo mismo pero de diferente manera.
Yo no soy el más indicado para interpretar los artículos a los que haces referencia, "Y cuales son las bandas autorizadas?" eso lo tendría que contestar la Junta, a mi entender y puesto que no se especifica en las bases, son todas en las que como radio aficionados estamos autorizados para su uso, yo de lo contrario, en las bases especificar claramente solo serán valido a efectos de este diploma las bandas de XX, XX y XX, pero al no referirse a ninguna la banda de 60, 10, 17, 15, 30,160, ... metros son tan validas como otra cualquiera.
En cuanto a lo de los endosos, como bien dices, el artículo 6, 6.1 lo deja bien claro, pero los Srs de la junta se han tomado la libertad de enviar un mail donde este articulo lo desestiman y sin que se indique en las bases han dicho que desde el pasado día 2 del junio del 2023, solo nos podemos endosar 40 y 80, es por eso mi comentario anterior ya que lo veo totalmente injusto mas cuando no se ha publicado en las bases, cosa que creo fundamental el hecho de publicarlo en las bases (en este caso) antes cualquier modificación de estas.
73 EB5EEV Alberto
Hola de nuevo Alberto.
Yo solamente leo y entiendo lo que ponen las bases (mientras no se cambien), todas las bandas autorizadas, punto pelota.
El auto endoso, lo mismo, a dia de hoy estas son las bases, y el no endosar en Ure el resto de las bandas, es una arbitrariedad y va contra las bases, antes de tomar esa decision, que modifiquen las bases y ............ aqui paz y despues gloria.
Salu2 y buena radio.
EA1UY
Jose, Vigo
Efectivamente así es como lo lees tu, yo y otros muchos más que no hablan, lo que no entiendo ni tengo claro es como ni porqué la junta de manera totalmente arbitraria saltándose a la torera las propias bases, por real decreto o como si de una empresa se tratase donde gerente o dueño toma la decisión la aplica y listo, pero Sres esto es una asociación y ustedes sus representantes donde sí tiene ciertos derechos pero en este caso los han utilizado de una manera totalmente errónea, lo único que han conseguido es el enfado de los activadores, pero estoy seguro que de alguno más.
Recapaciten su decisión, subsanen el enredo y pelillos a la mar que aun están tiempo.
73 EB5EEV Alberto
Hola a todos, voy a dar una explicación de la manera que yo hago las activaciones, creo que esta decisión que ha tomado la junta de URE perjudica a todos los radioaficionados y creo que estoy en el centro de la cuestión, vaya por delante que cuando voy activar un DME lo voy activar porque me lo han solicitado soy el mas activo en Girona en activaciones de DME y claro está también para mi propio interés se da el caso que todos los dme de Gi en 40 y 80 los tengo casi todos endosados y muchos en 20 por eso trabajo todas las bandas que me interesan 10,15,17, suelo salir casi siempre por las tardes y activo dos municipios por dos razones aprovechar Km hi por que tengo mas propagación con zona 8 y 7 las demás zonas es muy difícil si no dispones de directiva, es super difícil de empezar si no sales en el cluster será legal o ilegal pero sin cluster no te comes una rosca será legal o ilegal llamas al colega de turno que te ponga en el cluster nunca me lo he puesto yo, siempre empiezo por 10m si hay propa me salen casi siempre 8.7 hi alguno mas si no hay propa a veces me sal solamente uno de la zona 8 por mas que espere 30 minutos por experiencia ja se sabes que cuando te han contestado los que normalmente te contestan pues vas para la siguiente banda, tened en cuenta que hacer dos activaciones el tiempo es oro, esta es mi forma de activar, el primer perjudicado soy yo pues como no me puedo endosar el DME par que voy activarlo, siempre me he ofrecido para activar los DME que les hacen falta a todos los radioaficionados pues ahora ellos también salen perjudicados, hasta aquí creo no haber cometido algo anormal, en cuanto a lo que dicen de privilegiados pues que pongan normas para que no haya privilegiados, puesto que creo que estoy en el centro de la cuestión por esto hi quizás por algún otro motivo que desconozco es mi exposición del tema y pueda servir para subsanar tal cuestión.
No se si me he expresado bien, en todo caso pido disculpas
Saludos
Pere EA3BLL
Buenos días Pere.
Creo que has confundido Cluster con SDR, esta claro que cada vez nos hemos vuelto mas cómodos y eso de andar por las bandas dándole vueltas a la rueda, cada día está más en desuso, las nuevas tecnologías que tanto nos ayudan, nos hacen que dejemos de lado ciertas practicas y por otro lado perjudican seriamente y te explico a lo que me refiero y no creo que sea ilegal o inmoral decirle a alguien por favor anunciarme que sino me puedo tirar aquí un mes.
Hoy por hoy no eres nadie si no te anuncian en el cluster. Como bien dices, te puedes pasar mas de 30 minutos haciendo llamada y solo en el momento que sales en las noticias, es cuando realmente se inicia la actividad, llegan todos como una manada de hienas hambrientas donde hay empujones para ser el primero y a los 25 minutos se termino todo.
Y por otro lado, están los tramposos que hacen uso de los sistemas SDR, es decir como no escuchan al activador, se conectan a cualquiera de estas web publica y escuchan por ahí, sin tener en cuenta que lo que escuchan, no es a tiempo real y es cuando además de estar haciendo trampas, están perjudicando la actividad, ya que por norma general, al no escuchar meten watios a mansalva y son unos ansias, quieren ser los primeros y llaman cuando tu estas llamando o cuando otro compañero está reportando algo que tu le has preguntado, lo que perjudica el buen ritmo de la actividad e incluso algunos de ellos tienen el volumen a tal nivel, que incluso escuchas de fondo como están haciendo uso de el.
Pero este no es el tema de este hilo (habría que hacer uno a parte donde se den clases de educación y buenos modos en la radio, como hacer una sola llamada, escuchar, escuchar, escuchar, no repetir el indicativo hasta la saciedad, darlo completo, no solo las siglas, esperar a escuchar QRZ...) y solo lo doy mi opinión ya que tu lo has comentado.
Y si, totalmente de acuerdo con tu exposición en la que además me estás dando la razón, para que voy salir, hacerme 200 km en el mejor de los casos, con su correspondiente gasto del tiempo y económico y total para que de tu trabajo solo se beneficien los que están sentados cómodamente en el sofá de su casa esperando que salte el anuncio.
Os imaginais una huelga de activadores? como se vería de perjudicado el DME si todos los que de manera habitual salimos dejásemos de hacerlo?
Sres, de la Junta Directiva, no se si leen o les hacen llegar estas quejas, pero no estaría de más que contestasen a este pots.
EB5EEV Alberto
73 EB5EEV Alberto
Hola Alerto y a todos los comentaristas del foro, no me he confundido en mi exposición, el SDR es un medio que utilizo i va muy bien pues a veces sabes que te están contestando per la señal es tan débil que no sabes si te ha pasado el cambio como tienes un SDR que te ayuda pues lo uso, podríamos discutir si es honesto o no pero si es ilegal porque se permite instalarlos, con los avances tecnológicos que tenemos hoy en día no podemos ponernos de espaldas tenemos que adaptarnos a estos avances será ilegal o no, será honesto o no, cada cual que interprete lo que crea según su criterio, también no sé si será honesto o no, en mis activaciones he puesto indicativos que tengo una dificultad enorme para copiar las letras pues hay indicativos que su tono de voz es inconfundible pues los he puesto en el log será honesto o no será ilegal o no, a veces nos ponemos a opinar o discutir del seso de los ángeles.
Pere EA3BLL
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