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EA5Y
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#146570  - 25 abril, 2011 20:11 
EA4EOZ escribió:
¿Por qué para una letra no se aceptaría un esquema de valoración por méritos, y sin embargo si se hace para las dos letras?

Para las dos letras NO hay ningún esquema de valoración de méritos. Tan solo piden cinco años de antigüedad y una QSL por año. Nada más.

La SETSI no va a entrar a decidir quien es mejor o peor radioaficionado ni a valorar posiciones en contests, ni DXCCs trabajados ni velocidad en CW ni conocimientos de electrónica cuántica por poner ejemplos de lo que algunos consideran ser "mejor".

El criterio debe ser simple como lo es el de las dos letras. Si en 2 letras el corte es cinco años, es sensato plantear 10 años para una letra. Y si hay overbooking, también es sensato plantear selección por antigüedad.

Pero ojo, esto es solo una propuesta de URE para que se aplique el vanity call. La decisión de aceptarlo o no es de la SETSI.

Insisto en que la petición se centra en que TODOS puedan escoger el sufijo de su indicativo. Ese es el significado del concepto "vanity call". Si además permiten que sea de una letra, pues estupendo.

URE lo que ha hecho es trasladar una inquietud legitima de sus asociados y en mi modesta opinión lo ha hecho más que correctamente. pero la decisión es de la SETSI

73 Salva

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EB5F
 EB5F
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#146573  - 25 abril, 2011 20:11 

EA9IE escribió:

Escribió:
La antigüedad, en muchos aspectos de nuestras vidas, es una forma de promoción y de acceso a otras situaciones y puestos, particularmente la de trabajos.

La antigüedad no es solo cumplir años sino también adquirir experiencias y conocimientos que los recién llegados no tienen y que seguro tendrán con el paso del tiempo.

En muchos trabajos se promociona por la antigüedad y no por eso se conculca ningún derecho constitucional.

Y así nos va en España, los méritos pocas veces sirven.
Soy diplomado en Relaciones Laborales y vamos, todos los profesores siempre coincidieron en que la antigüedad lo único que supone es un lastre económico para las empresas y que al trabajo aporta poco.
Hablo de antigüedad y no de experiencia, que no, no es lo mismo.
Es como aquí, idénticamente, antigüedad no es experiencia, ya que hay algunos por ejemplo que tienen indicativo la leche de años dado de alta con un portátil de dos metros y de ahí no han pasado.
Juanjo, no estoy confundido para nada, pero parece que se me quiere hacer confundir.

En fin, sigo haciendo el primo.

EA5FIV Toni

73 de EB5F Toni (ex-EA5FIV)

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EA4EOZ
Mensajes: 1462
#146575  - 25 abril, 2011 20:27 
EA5DY escribió:
Insisto en que la petición se centra en que TODOS puedan escoger el sufijo de su indicativo. Ese es el significado del concepto "vanity call". Si además permiten que sea de una letra, pues estupendo.

Pues algo no he entendido porque nadie podría elegir un "vanity call" de dos letras sin tener previamente 5 años de actividad demostrada, y mucho menos de una sin justificar previamente 10 años.

¿Entonces se aplica únicamente a los indicativos de tres letras? Porque las dos letras actuales no son "vanity call" en absoluto. Y la propuesta para una, tampoco.

EA5DY escribió:
URE lo que ha hecho es trasladar una inquietud legitima de sus asociados y en mi modesta opinión lo ha hecho más que correctamente. pero la decisión es de la SETSI

En mi opinión URE tenia que haber consultado con sus socios un cambio de este calibre antes de hacer ninguna propuesta a la SETSI, pero...

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EA9IE
Mensajes: 914
#146576  - 25 abril, 2011 20:36 

editado

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EA5Y
 EA5Y
Mensajes: 261
#146563  - 25 abril, 2011 20:41 
EA9IE escribió:
Y me reitero: al vanity call deberían tener derecho de acceso cualquier radioaficionado, tenga el indicativo que tenga y cualquiera que sea la fecha de su licencia.

73' juanjo

Hola Juanjo

El vanity call que se propone van a tener acceso TODOS, pues la propuesta consiste en poder escoger el sufijo entre los disponibles. Vanity call significa eso, poder escoger el sufijo entre los prefijos disponibles.

Ahora bien, para el caso de una sola letra, puesto que sólo existen 26 en cada uno de los prefijos asignados para indicativos permanentes EA, EB y EC (78 en total) debe existir un criterio de corte. Para 2 letras el corte son 5 años. Para una letra por tanto debe ser más exigente.

Coincido contigo en que el mejor criterio es la antigüedad, pero partiendo de un umbral, al igual que ocurre con las dos letras.

73 Salva

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EB5F
 EB5F
Mensajes: 370
#146582  - 25 abril, 2011 20:52 

EA9IE escribió:

Escribió:
Lo que no he leído ha sido tu propuesta.

Mi propuesta la he hecho 33 minutos después de que EA8CAC abriera este hilo abriendo otro en el apartado "temas diversos", ya que no había leido este, sino, lo hubiera seguido.

En fin, Juanjo, cada uno opina una cosa, cosa que es normal, pero con todos mis respetos a tus escritos sigo sin estar de acuerdo con lo de la antigüedad para solicitar el vanity call y ya está. Además por lo que he leído en este y en el hilo empezado por mi, hay muchos que opinan como yo, y por algo será.

Venga, que no pasa nada hombre, si muchos ya sabemos lo que hay, y eso sí que nos lo ha dado la experiencia, ja ja.

Un saludo de nuevo

Toni EA5FIV

73 de EB5F Toni (ex-EA5FIV)

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EA9IE
Mensajes: 914
#146583  - 25 abril, 2011 20:59 

editado

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EA9IE
Mensajes: 914
#146585  - 25 abril, 2011 21:06 

editado

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EA8RM
Mensajes: 815
#146588  - 25 abril, 2011 21:47 

A mi este tema me interesa muchisimo debido a mi practica de la radioaficion. Al colgar el post, estaba "enajenado" tras leer el email y por eso lo lie con los indicativos especiales de contest.

Mi actividad principal en la radio son los Contest y el DX. A mi personalmente no me interesa un indicativo de una sola letra para "fardar" ni para QSOs locales o para ruedas en HF, para eso y por ello me he quedado con el que me dieron desde el principio, pero si es casi indispensable si quieres hacer un buen resultado en contest internacionales.

Entonces teniendo en cuenta lo escrito en otros post......

No se podria pasar de 2 a 1 con un requisito similar al de 3 a 2 ?? Osea 5 años.

5 años con 3, 5 años con 2 y luego la posibilidad de solicitar uno de 1

En este ultimo caso, algunos no podriamos disfrutarlo en lo que realmente nos interesa (concursos de alta competitividad) por ello se podria solicitar como hasta ahora pero por un tiempo mayor indicativos con prefijo especial, solo para concursos, pero que no tuvieran que ser por tiempo tan limitado como ahora y solo para X concursos al año.

A ver si no me lio y me entendeis.

Vanity Calls:
EA8A, EA8AA, EA8AAA
EB8A, EB8AA, EB8AAA
EC8A, EC8AA, EC8AAA

Contest Calls:
EF8A, EE8A, ED8A

Donde esta la diferencia??? pues que solo los usaremos en concursos unica y exclusivamente y que para diferenciarlos de los vanity usaran distinto prefijo como hasta ahora. En Finlandia estos indicativos se dan por 5 años al titular de una estacion por ejemplo EA8CAC - EF8R

Esto podria ser una solucion temporal para dar un poco de igualdad a los que quieran usar un indicativo de una sola letra en ocasiones puntuales y no puedan acceder a un indicativo de una sola letra por el motivo que sea.

Salu2

Rogamos mantengan sus impertinencias vigiladas en todo momento...
73 de Juan EA8RM / EF8R

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Inició el tema
EA8CYU reaccionó
EC1KR
Mensajes: 836
#146597  - 25 abril, 2011 23:03 

estoy con EA8CAC, los que realizamos concursos internacionales y solicitamos un indicativo especial de 1 letra para realizar los concursos de cada año nos vemos obligados a estar alerta siempre para poder continuar manteniendo nuestro indicativo en el siguiente semestre, lo que no impide que si alguien ha sido mas rápido que tu haya solicitado tu indicativo que por ejemplo usaste en los últimos 30 concursos y te lo quiten. No lo veo normal...

Por ejemplo si EA8CAC usa siempre EF8R en contest, en mi opinion él debe de tener la titularidad del mismo para disfrutar en los contest y que nadie se lo pueda quitar; porque el ya es reconocido con ese call, si hay que pagar por esa tutularidad se paga, pero que nadie te pueda perjudicar un contest porque te has quedado sin el indicativo solicitado.

Ahora bien... si es posible usar el call fuera de los contest pues fenomenal... pero al menos a mi esta propuesta de indicativos de 1 letra me interesa por este tema.

un saludo. B)

73 de Jesus EC1KR

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EA8ZS
Mensajes: 410
#146451  - 26 abril, 2011 00:24 

¡¡¡CHACHO!!! Me acuerdo que durante un Mercaradio en Cerdañola,
cuando el Lynx hacia la reunion en el Hotel Bellaterra, era en
el siglo pasado...... Un subsecetario de Teleco acudio a escu-
char las propuestas de los aficionados, y yo le hable de los
indicativos de una letra y le explique cual era el motivo de la
peticion, que repetidos..........seria pasado unas horas repetir muchas mas veces ...........que uno largo.
Estuve muy brillante y el subsecre tomaba nota y todo, cuando aquello termino pense en mi acto de novato supremo, ya esta conseguido.......... ahora tengo casi 61 tacos o sea creo que unos treinta tacos mas que en aquel Mercaradio y ahora un siglo mas tarde por fin se le plantea a teleco mi idea que era naturalmente copiada de los Monstruos que pasaban por mi casa ya en aquellos entonces.................nunca es tarde cuendo
la dicha es buena aunque Juanillo esta cabreado como un toro
Vitorino hi hi hi.
De lo que si estoy seguro es que si EA5DY es quien esta
detras de este trabajo o lo consigue o se da de baja todo el
staf de teleco pues es un demoledor ariete del convencimiento
ya lo veran.
Despues de un siglo ya tengo tooooooooooo lo tenible in-
cluso me piden en Friederichafen que me saque alguna foto con
operadores que me dicen muy orgullosos que han contactado con
mi estacion.........y CHACHO no sabes como se queda uno en ese
momento. Por tanto dejar de ser 8ZS y pasar a 8Z tal vez ya me
la sude.
Aunque comprendo el cabreo de operadores como Juanillo
pues casi todos los buenos en la radio deportiva son de su quinta y segun 5DY en teleco lo de la radio deportiva es como
ir a la direccion de trafico a preguntar algo de formula uno
o sea perder el tiempo.
Los Españacas realmente aficionados a este deporte so-
mos sufridores de nuestra administracion que ve mal una modesta
torre con una tribanda y muy bien 45 torres de alumbrado para
campos de futbol mucho mas antiesteticas que una de radio ade-
mas que al futbol no le hace falta ya que se puede jugar de dia
y de esa manera no gastan electricidad que seguro paga alguna
administracion con el dinero tambien de los aficionados a la
radio.
Mejor lo dejo pues si sigo me marcho a las montañas y me
uno al Maquis............
73 de Manolo EA8ZS
o tal vez EA8Z en el futuro

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EA3CT
Mensajes: 637
#146600  - 26 abril, 2011 05:37 

Encuentro muy interesante la propuesta de los sufijos de una letra, con carácter definitivo. Al menos en distritos poblados, como EA3, creo que habrá overbooking y no se contentará a todos, ya que las normas para otorgarlos no serán del gusto de todo, y eso ha de quedar muy claro: creo que ha de ir por antigüedad, simplemente. Otorgar sufijos de una letra sólo por el hecho de ser concursero me parece injusto con respecto a los que se dedican a la experimentación, microondas, divulgación, etc.

De todas maneras, algún día seguro que conseguiremos sufijos de una letra, aunque cada vez seamos menos, tengamos más problemas con las Administraciones para montar nuestras antenas, y ante la Sociedad seamos unos perfectos desconocidos.

Creo que hay cosas más importantes a solventar en nuestra afición antes que meterse en el tema de estos indicativos: antenas, interferencias, PLC, ayuntamientos, etc.

Es únicamente mi opinión, sin intentar menospreciar el trabajo que se está efectuando en la SETSI por parte de nuestros directivos y sus colaboradores.

Saludos,

Jaume, EA3CT

E-mail: sesdxteam@yahoo.es
Twitter: @EA3CT

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EA5Y
 EA5Y
Mensajes: 261
#146601  - 26 abril, 2011 05:57 

Hola a todos, interesantes opiniones

Juanillo, ahora si que lo has pillado al 100% :laugh: :laugh:

Pero no mezclemos el problema de los PFX especiales de contest con el de los permanentes. Naturalmente si convertimos los PFX especiales en permanentes -y no sólo para contest- se soluciona ese problema, pero se cierra la posibilidad de rotación en los especiales y éstos perderían su condición de "especiales" o raros que es lo que los hace atractivos en contest. Los prefijos especiales de una letra deben seguir abiertos a todo el que lo pida, sin restricciones y solo para eventos especiales.

En mi opinión la solución a los PFX especiales de contest pasa por que no puedan ser reasignados temporalmente a otro titular hasta pasados dos años desde que el antiguo usuario dejo de pedirlo. El tráfico de QSL, la info de QRZ, etc. son algunas de las razones.

Tengamos en cuenta que la SETSI solo aprobará cambios que aporten beneficios claros al colectivo y/o ayuden a prestigiar la radioafición española y naturalmente que no causen trastornos a la propia Admón. Un ejemplo de beneficio claro lo hemos tenido con la aprobación hace pocos años de los indicativos de una letra para los PFX especiales de contest (a pesar de sus inconvenientes). Son casi imprescindibles para ser competitivos.

Tan solo hay 78 posibles indicativos permanentes (EA,EB,EC) de una letra por distrito y por lo que veo muchísimo interés por parte de todos. Veo muy sensato que el criterio de solicitud sea simplemente una determinada antigüedad sin haber tenido que pasar por las dos letras.

Gracias a todos los que por email estáis felicitando a la URE por esta propuesta. Esperemos que llegue a buen puerto.

73 Salva EA5DY

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EA8RM
Mensajes: 815
#146603  - 26 abril, 2011 07:00 
Escribió:
estoy con EA8CAC, los que realizamos concursos internacionales y solicitamos un indicativo especial de 1 letra para realizar los concursos de cada año nos vemos obligados a estar alerta siempre para poder continuar manteniendo nuestro indicativo en el siguiente semestre, lo que no impide que si alguien ha sido mas rápido que tu haya solicitado tu indicativo que por ejemplo usaste en los últimos 30 concursos y te lo quiten. No lo veo normal...

estoy con EA8CAC, los que realizamos concursos internacionales y solicitamos un indicativo especial de 1 letra para realizar los concursos de cada año nos vemos obligados a estar alerta siempre para poder continuar manteniendo nuestro indicativo en el siguiente semestre, lo que no impide que si alguien ha sido mas rápido que tu haya solicitado tu indicativo que por ejemplo usaste en los últimos 30 concursos y te lo quiten. No lo veo normal...

Por ejemplo si EA8CAC usa siempre EF8R en contest, en mi opinion él debe de tener la titularidad del mismo para disfrutar en los contest y que nadie se lo pueda quitar; porque el ya es reconocido con ese call, si hay que pagar por esa tutularidad se paga, pero que nadie te pueda perjudicar un contest porque te has quedado sin el indicativo solicitado.

Ahora bien... si es posible usar el call fuera de los contest pues fenomenal... pero al menos a mi esta propuesta de indicativos de 1 letra me interesa por este tema.

un saludo.

Estoy al 100% con EC1KR !!!!!

Escribió:
Juanillo, ahora si que lo has pillado al 100%

Salva es que ayer era Lunes y los lunes son como la cuesta de Enero para mis neuronas 😆 😆

Escribió:
Pero no mezclemos el problema de los PFX especiales de contest con el de los permanentes. Naturalmente si convertimos los PFX especiales en permanentes -y no sólo para contest- se soluciona ese problema, pero se cierra la posibilidad de rotación en los especiales y éstos perderían su condición de "especiales" o raros que es lo que los hace atractivos en contest. Los prefijos especiales de una letra deben seguir abiertos a todo el que lo pida, sin restricciones y solo para eventos especiales.

Estoy de acuerdo en que no se puede mezclar los "especiales" con los Vanity calls, pero a donde queria llegar es que si solamente hay 78 indicativos de una sola letra en el sufijo 26 x EA, 26 x EB, 26 x EC, los que no podamos pedir un indicativo indefinido de una sola letra por falta de antiguedad, podamos continuar usando los especiales de concursos pero con algunas mejoras (durante mas tiempo y sin que te lo pisen) estoy seguro de que siendo asi, muchos no querran pasarse al Vanity Call, querran seguir manteniendo su querido indicativo y solo para concursos "de alta competitividad" usar uno de contest. Ademas como bien dices, de bloquear durante dos años su uso por otra persona. (Ya me he gozado broncas de gente que tenia un indicativo especial de concursos y venian usandolo desde hacia uno o dos años y alguien sin nisiquiera mirar el QRZ se le adelanto y lo pidio, encima para no usarlo......)

Esto no quita que podamos seguir teniendo prefijos especiales como hasta ahora.

.-ED,EE,EF de dos y tres letras para eventos

.-AO,AN,AM "mision imposible" ya que conseguirlos con el actual reglamente esta mas bien complicado.

De esta forma, por otro lado seria menos dolor de cabeza para la URE por el trafico de QSLs

Yo de momento no me he pasado al sufijo de dos letras, por que la gente te conoce con el que tienes y cambiarlo es un coñazo, ademas me gusta.
EA8Cool African Contester

73s

Rogamos mantengan sus impertinencias vigiladas en todo momento...
73 de Juan EA8RM / EF8R

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EA8AY
Mensajes: 213
#146452  - 26 abril, 2011 12:31 

Juan estoy de acuerdo. Yo veo muy interesante que los que pedimos indicativos para contest de una letra se nos mantenga al menos dos años o más. En mi caso use el ED8T en varios contest en el 2010, con página web incluída haciendo referencia a este indicativo, y en el 2011 al intentar pedirlo nuevamente, algún amigo se adelantó y tuve que buscarme otro, ahora lo malo es que pones en google ED8T y salgo yo :( , o sea de locos. Creo que este punto es básico, el que se respete el uso de un indicativo de contest de una letra al menos un tiempo prudencial.

Considero más valiente al que conquista sus deseos que al que conquista a sus enemigos, ya que la victoria más dura es la victoria sobre uno mismo.
Aristóteles
www.ea8ay.com
http://www.ea8ay.com/ef8x2/index.html
CWops #813 EA8 SOTA Manager. EF8X.EF8USA.EE8X.

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EA3AKY
Mensajes: 60
#146678  - 26 abril, 2011 17:06 

Mi enhorabuena a URE por la idea de la petición de vanity calls. Muchos lo hemos deseado durante años (o muchoossss años) tanto para uso en concursos como en la actividad normal.

Creo que ambas situaciones se pueden contemplar y tratar de la mejor forma posible, seguramente no hay una fórmula para contentarnos a todos, pero fijaros, ya hemos dado dos pasos adelante (tener 2x1 para concursos y ahora la petición de darles continuidad)y medio hacia atrás (perder los demás prefijos), este último por nuestra propia culpa por lo que he entendido.

Indudablemente me interesa para los concursos, pero si puedo usarlo todo el año, encantado.

Si no sale adelante la propuesta sí que pido que tengamos una ampliación de la petición de concursos y un "nomenclator" o lista donde comprobar las asignaciones, es muy complicado hacer las peticiones sin saber quien pide qué indicativo 2x1.

73 EA3AKY, (antes operador de AO3T y ahora de ED3T en próximos contest)

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EC1KR
Mensajes: 836
#146453  - 29 abril, 2011 06:15 

Por cierto los Suecos (SM) desde el 2001 o 2002 tienen listados de indicativos de Contest 2x1 online para que todo el mundo sepa de quien es cada indicativo:

http://www.sk3bg.se/contest/spccont.htm

No estaria mal disponer del nuestro en EA. Saludos.

73 de Jesus EC1KR

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EA8RM
Mensajes: 815
#147102  - 29 abril, 2011 10:52 

Interesante, gracias jesus !

Rogamos mantengan sus impertinencias vigiladas en todo momento...
73 de Juan EA8RM / EF8R

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EA3NY
Mensajes: 721
#146454  - 14 mayo, 2011 19:07 

Me sorprende ver que la mayoría aprueba el uso de un 2x1. Lamento estar en completo desacuerdo. ¿Alguien me puede explicar el beneficio que daría el que exista un EA3N? Yo no le veo ninguno, en cambio veo mucha injusticia el que solo 28 personas puedan acceder a ese indicativo, son ganas de crear mal rollo entre el personal, no aporta nada de nada, solo crear unos "vegestorio vivientes de las ondas" (de los cuales me podría encontrar perfectamente). Por lo tanto no aprueba tal supuesta petición.

Si en un concurso se requiere se solicita y listo. En este caso si que le veo una lógica y acepto la propuesta.

El otro tema de los indicativos especiales está claro que es necesario una racionalización. Me parece un tiempo correcto los 2 años y siempre con una prioridad al que lo tenía. El uso ha de ser el lógico, si no, fuera y "paotro", pero está claro que el tema de las QSL´s/webs/resultados de concursos..... es serio y es absurdo que un indicativo vaya bailando de propietario. Evidentemente todo eso tampoco tiene mucha lógica sin una base de datos adecuada a ser posible consultable por cualquier mortal.

Eduardo EA3NY
www.ea3ny.com
www.siemprenavegando.com
www.internetyvoz.com

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EA3CI
Mensajes: 692
#148879  - 14 mayo, 2011 20:59 

También yo considero injusto para la mayoría de nosotros la autorización de los vanity calls de una sola letra.
Respecto a los indicativos especiales de una sola letra para concurso, en mi opinión solo deberían otorgarse a los equipos de concurso avalados por un mínimo de 3 indicativos o un radioclub, solo categorias "multi".

EA3CI- Lluis

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