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EA5HNM
Mensajes: 233
#158933  - 14 agosto, 2011 20:23 
EA3EDU escribió:
EA5SR escribió:
hola mariano , entonces entiendo que el qso de 432 y de 1200 que me anulan por ser qso unico si los darias por validos ya que an mandado lista y a ellos se los dan como validos , esque se quedais a medio y no hablais.

Ya lo comente en el hilo sobre el Mediterraneo, hace unos dias, pero con las bases actuales y el corrector actual no es asi.

Hace unos dias lo comente, porque el caso de EA3LA/P en 1200 es mas grave:

10 Ago 2011 10:39

EA3EDU

Re: CONCURSO mediterraneo
Las bases son las que son y punto, pero quizas seria momento de modificar las bases de todos los concursos del año con una simple modificacion.

PARA QUE UN CONTACTO SEA VALIDO DEBE FIGURAR EN MAS DE UNA LISTA, EXCEPTO CUANDO ESTE ENVIE LISTAS.

Mediterraneo
EA3EDU/P

Concurso : Mediterraneo
Participante: EA3EDU/P, MARIANO MOLIST VALLALTA
Locator : JN01LX
Categoría : MULTI-PORTABLE
Puntuación reclamada : 447
Mejor DX 23cm: 221 km con EA2AGZ
QSO Puntos
3 2.235

Q Fecha Hora Banda Modo Indicativo Enviado Recibido Puntos Notas:
1 2011-06-05 07:15 23cm SSB EA3LA/P 1 JN01LX 12 JN12IK 765
2 2011-06-05 08:26 23cm SSB EA2AGZ 2 JN01LX 1 IN91DV 1105
3 2011-06-05 08:31 23cm SSB EA3BB/P 3 JN01LX 3 JN01VS 365

No es normal que a mi me puntuen los 3 contactos y a EA3LA no le puntue el mio porque EA3BB y EA2AGZ no enviaran listas y eso le significa pasar de 1º clasificado a 2º.

No es un error del Concurso Mediterraneo, para mi es una cosa a solucionar en todos los concursos.

Creo que se deberia comentar con nuestro Vocal de VHF y Superiores: D. Jesús Muñoz Quesada, EB7BMV. para solucionar el tema para el 2012.

Lo de EA3LA en 1200Mhz tiene delito, vamos vergonzoso, si somos pocos en MAF y puteamos a la gente de esa manera no me extraña que cada vez seamos menos, que hubiese costado enviar la lista, che!! Un poquito de por favor. :blush:

Si se le valida a Edu 3 contactos, es incomprensible que aparezca como contacto único en otra lista , por favor corregir el programa informático que verifica las listas.

Tan difícil es unificar las bases para todos los concursos en particular la Verificacion de las listas, al estar sujeto a un campeonato de URE deberían ser así , a ver si D.Jesús EB7BMV puede poner orden para que el año que viene no vuelva a ver esto:

Combinado de marzo:
Verificación de listas: Para que un contacto sea considerado válido, cuando una de las estaciones no manda lista, esta segunda estación debe aparecer por lo menos en dos listas. En el Diploma Bandas Altas no se exige esta condición.

Costa del Sol :
Verificación de listas: Para que un contacto sea considerado válido, cuando una de las estaciones no manda lista, esta segunda estación debe aparecer por lo menos en dos listas. En el Diploma Bandas Altas no se exige esta condición.

Segovia:
Verificación de listas: Para que un contacto sea considerado válido debe figurar al menos en dos listas. Solo se tomarán en cuenta los datos que figuran en los ficheros recibidos de los participantes en el plazo establecido para la recepción de las listas.

Mediteraneo:
Verificación de listas: Para que un contacto sea considerado válido, debe figurar al menos en dos listas.

Atlantico:
Verificación de listas: Para que un contacto sea considerado válido, cuando una de las estaciones no manda lista, esta segunda estación debe aparecer por lo menos en dos listas. Con la excepción de las bandas superiores a 1.200 MHz, donde no se exige esta condición.

Nacional URE:
Verificación de listas: Para que un contacto sea considerado válido debe figurar al menos en dos listas. Por tanto, los contactos únicos no son válidos, salvo que las dos estaciones hayan enviado lista.
Solo se considerarán válidos los datos que figuran en los ficheros Cabrillo que envían los participantes a la organización.

Sant Sadurni V-UHF
Verificación de las listas: Para que un QSO sea válido deberá figurar, al menos, en dos listas. Todos los contactos que no puedan verificarse serán considerados nulos. Toda lista que sea recibida fuera de plazo o no adjunte hoja resumen será considerada de control, si los datos reflejados en dicha lista lo permiten. Para las bandas superiores a 1200 no es necesario que el corresponsal aparezca en dos listas.

y Angel tiene toda la razón para el Atlántico según las bases, en el mediterráneo NO las bases son distintas.
Saludos,
73!Fede.

http://ec5aaj.jimdo.com/
Alicante - IM98SI

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EA5Z
 EA5Z
Mensajes: 914
#158858  - 14 agosto, 2011 20:32 

hola fede , muchas gracias por entender las bases , me doy por contento de saber que no soy el unico , lo que mas me jode de esto es que los que las an puesto no las cumplen , y los que deberian de acer que se cumplieran no acen nada.

a donde podria recurrir para que esta gente reconozca estos qso? al juzgado?

saludos ea5sr.

Ea5z Ángel

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EA5HNM
Mensajes: 233
#158957  - 14 agosto, 2011 21:46 

Hola Angel

El contacto en 432Mhz con EA5DFE es valido y el contacto con EA5GLN en 1200Mhz también es valido según las base del concurso, señores organizadores manda huevos!!!.

Todo los demás es correcto, mis consejo es que anotes los indicativos con intercambios erróneo y tener mas cuidado y paciencia con esos OM para que no se vuelva a repetir en próximos concursos.

Si haces un contacto único con un OM y te pasa el numeral 1 y puedes intuir que puede ser que no hagas mas comunicados por su lejanía, su ubicación o su instalación, si le pides cortésmente que mande la lista a vhf@ure.es y les recuerdas que si no haces un segundo contacto no puntuar su comunicado en particular con station extranjeras que están de vacaciones en España.

Para esos dos contactos validos ponte en contacto con la organización y/o D.Jesus EB7BMV a ver que te dicen.

Hablando las cosas se solucionan, seguro. ;)

Saludos.
73!Fede.

http://ec5aaj.jimdo.com/
Alicante - IM98SI

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EA5Z
 EA5Z
Mensajes: 914
#158859  - 14 agosto, 2011 21:52 

hola fede , como puedes ver en mis listas no soy de los que cometen muchos errores , algunos si pero no demasiados, me puse en contacto con la organizacion y nada despues lo intente con el vocal y esta intentando ver que pasa pero sin exito , creo que se estan riendo de mi , e ganado en las 3 categorias , llevo 14 concursos ganados de 15 trabajados este año a la espera de ver resultados del nacional , no estoy reclamando nada que no me pertenece.

saludos fede.

Ea5z Ángel

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EA8BPX
Mensajes: 767
#158959  - 15 agosto, 2011 10:48 

Hola:
Otra circunstancia muy típica entre dos concursante, una estación cuya señal es como una baliza, te escuchan y trabajan de los primeros qsos en la banda, pasan las horas se cierra en concurso y cuando aparecen las listas tu qso correctamente anotado con hora, etc. no es válido porque no estás en su lista, pero bueno si mi qsos es correlativo el nº, además hubo varios colegas que lo hicieron antes y después que yo, si esa estación no me tiene en su lista porque es nulo mi contacto, otra cosa rara es que si yo hago qso de los primeros con esa estación NO DETECTA ANTES DE QUE ACAVE EL CONCURSO QUE NO ME TIENE EN SU LOG ???????, rarísimo verdad, al final el qso se realizo por ambas parte correctamente, el problema que el corresponsal se equivoco de log y nos anoto en el log de 432,(EA8TJ,EA8BPX , no se si a alguien mas), banda en la cual no participé, como veréis hay situaciones variopintas , pero me mantengo en mis trece yo realice en qso en regla, así lo anote y fue el corresponsal quien se equivoco, es mía la culpa???????????.En fin seguiremos aquí con lo mismo años tras año.
Suerte y que nadie más se equivoque.
73 @ve EA8BPX

PD que por cierto aun estoy esperando que alguno de los interesados se ponga en contacto con migo después de solicitarlo por aquí.

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EA2ET
Mensajes: 6688
#158990  - 15 agosto, 2011 11:29 

Otra cosa a tener en cuenta que me ha pasado bastantes veces.
Si yo realizo un QSO y tengo dudas de si el corresponsal ha anotado bien todos los datos, porque ha seguido haciendo contactos sin que yo tenga la confirmacion clara, no anoto ese QSO, con lo que ese QSO no es valido para el otro en el caso de que yo mande lista. Si seria valido si no mando la lista, por aparecer mi indicativo en otras.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA1V
 EA1V
Mensajes: 1549
#158992  - 16 agosto, 2011 07:42 

Hola a tod@s

Angel, independientemente de que tengas razon, QUE LA TIENES, hay algo con lo que no estas contando.

• Resultados y reclamaciones:
Una vez publicados los resultados provisionales en la Web de la Unión de Radioaficionados Españoles http://www.ure.es se dispondrá de 5 días para posibles reclamaciones. Si hubiera alguna, esta será resuelta por la organización del concurso cuyo dictamen será inapelable.
La participación en el concurso supone la total aceptación de las presentes bases. Cualquier circunstancia no reflejada en estas quedará a interpretación de los organizadores, cuyas conclusiones serán inapelables.

Saludos cordiales

Anibal – EA1ASC

Anibal M. Garcia
Doñinos de Salamanca - IN70DX
Debo de ser el único en toda europa que no le gustan los QSO UNICOS.

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EA3BB
Mensajes: 752
#158860  - 16 agosto, 2011 20:39 

A mi se me ha nombrado que por no mandar las listas en el Mediterráneo y perjudique a otra estación, en dicho concurso lo trabaje un rato desde QTH y como que no estaba de acuerdo con las bases no mande listas creo que tengo todo el derecho a no mandarlas, ya me disculpe con EA3LA por el perjuicio que le cause.

Referente a Ángel solo quiero recordarle que “LO QUE NO QUIERAS PARA TI NO LO QUERAS PARA LOS DEMAS “ en este mismo Foro en otro apartado en un diploma me pedía y luego se ratificaba públicamente y pedía para mi lo que no estaba escrito en las bases, no voy a entrar en si tiene o no razón pero solo le recuerdo que se debe ser mas tolerante y si algún día organiza algún concurso sabrá lo que es , es muy fácil criticar desde la otra orilla.

A lo mejor cada uno tiene lo que se merece, sus comentarios me sentaron muy mal en aquel momento.

73 Pau EA3BB

Pau Prat Parella JN01VS
www.ea3bb.net

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EA5Z
 EA5Z
Mensajes: 914
#158861  - 16 agosto, 2011 21:04 

hola pau buenas , estas bien? me gustaria que dieras tu opinion , anda se bueno y habla para mal o para bien no pasa nada.

Ea5z Ángel

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EA3BB
Mensajes: 752
#158862  - 16 agosto, 2011 21:07 

Yo ya he hablado, si no quieres entenderlo tu mismo.

73 Pau

Pau Prat Parella JN01VS
www.ea3bb.net

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EA5Z
 EA5Z
Mensajes: 914
#158863  - 16 agosto, 2011 21:25 

hola anibal . mucho gusto de leerte , y que sepas que llevo la razon , aver anibal , yo acato las bases del concurso , por eso participo , lo que no pueden es saltárselas de esa manera , anibal estoy reclamando algo que no tenia que reclamar ya que los qso deberían de averlos balidado sin que yo les dijera nada , o no? contestame , gracias , aun es mas si por fallo del corrector los anulan y les reclamo deberían de estar agradecidos de que nos damos cuenta de esos errores que son suyos y no nuestros , como te digo e ganado en las 3 bandas y con puntos de sobra pero me parece injusto que me quiten lo que me pertenece anibal .

llevo razon o no?

Ea5z Ángel

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EA5Z
 EA5Z
Mensajes: 914
#158864  - 16 agosto, 2011 21:28 

pau as dicho que no vas a entrar en si tengo razon o no la tengo , hay quiero que entres , no quiero que entres en mas , y mejor no sigo hablando , te respeto y no hablo por eso . un saludo pau.

Ea5z Ángel

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EA1V
 EA1V
Mensajes: 1549
#159304  - 17 agosto, 2011 07:02 

Hola Angel

Creop que en mi mensaje anterior lo dije bien claro…pero lo repito… TIENES RAZON…pero hay una cosa que tambien la repito que no estas contando con ella..

• Resultados y reclamaciones:
Una vez publicados los resultados provisionales en la Web de la Unión de Radioaficionados Españoles www.ure.es se dispondrá de 5 días para posibles reclamaciones. Si hubiera alguna, esta será resuelta por la organización del concurso cuyo dictamen será inapelable.
La participación en el concurso supone la total aceptación de las presentes bases. Cualquier circunstancia no reflejada en estas quedará a interpretación de los organizadores, cuyas conclusiones serán inapelables.

Es decir y después de leer el texto…………

Cada uno saque sus propias conclusiones…….

Creo que te he contestado, como hago muchas veces, pero quien deberia de contestar y dar su opinión es el Vocal….pero como decia Guillermo, en otro hilo ….¿Donde esta el Vocal……..?. No se que corrector se estara utilizando, pero te garantizo, que el corrector funciona bien…..otra cosa es que la organización haya decidido a posteriori eliminar los QSO unicos aun enviando lista. Para que un QSO sea valido debe de aparecer al menos en dos listas….pero en las bases pone:

Verificación de listas: Para que un contacto sea considerado válido, cuando una de las estaciones no manda lista, esta segunda estación debe aparecer por lo menos en dos listas. Con la excepción de las bandas superiores a 1.200 MHz, donde no se exige esta condición.

Pero vamos resumiendo y sin extenderme mas………y como diria un castizo ….quien manda y decide y aplica las reglas es LA ORGANIZACIÓN DEL CONCURSO y como dije en muchas ocasiones los que participamos las tenemos que acatar nos guste o no nos guste, independienmente de que en este caso concreto entran en contradicción….pero lo dicen bien claro…. la organización del concurso cuyo dictamen será inapelable.

Saludos cordiales

Anibal – EA1ASC

Anibal M. Garcia
Doñinos de Salamanca - IN70DX
Debo de ser el único en toda europa que no le gustan los QSO UNICOS.

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EA5TT
Mensajes: 1867
#158865  - 19 agosto, 2011 21:08 

La solución para que no existan los qso únicos es hacer los concursos modalidad "guardia civil" ,es decir, por parejas, y a ser posible con instalaciones parecídas y no muy distantes geográficamente..... para que ambos copien al corresponsal

Reconozco que no me suelo leer detenidamente las bases de los concursos, pero voy a tener que hacerlo.

Y en los que no me convenzan, no participaré.

73, Manolo

Manuel DOM
Estacion Española de Radio Experimental
En V-UHF la PACIENCIA más que una virtud...es una NECESIDAD!
IM99sl Manises, Valencia.
ea5tt@yahoo.com

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EA5HNM
Mensajes: 233
#159319  - 20 agosto, 2011 10:07 

"No se que corrector se estara utilizando, pero te garantizo, que el corrector funciona bien" :huh: :dry: :S
Hola Anibal, no te lo tomes a mal, :) :laugh: pero como puede escribir eso :laugh: , me esta diciendo que no sabes que corrector se esta utilizando pero me garantiza que el corrector funciona bien :blink: :S :laugh:, como diría jose Mota : se nos va la cabeza o que :laugh: ,
pues siento contradecirte pero EL CORRECTOR NO FUNCIONA CORRECTAMENTE A 100% , no es normal que prevalezca y se favorezca la lista NO enviadas a las lista enviada, tres QSO hecho por EA3EDU validos según el corrector y le aparece en la lista EA3LA con contacto unico en 1200Mhz :blink: :ohmy: , cojonudo lo bien que funciona el corrector, que dejemos al 100% que el corrector decida un concurso es incomprehensible (informatica=problemas).
Perdona la expresión, pero es que me ha tocado mucho los Gue.... lo que le ha pasado al grupo EA3LA en el contest mediterráneo.

"otra cosa es que la organización haya decidido a posteriori eliminar los QSO unicos aun enviando lista" leer esto Anibal es tremendo, no me lo puedo creer, espero que te equivoques y NO sea así, que recapaciten por favor.

Se nos exige que seamos éticos y responsable, y estoy seguro que el 99,9% de los que salimos en MAF lo somos, pero que la organización de un concurso que forma parte de nuestro Campeonato MAF de URE no muestre un ejemplo de ética y responsabilidad es desolador y así nos va, me remito a la lista de EA5SR en el Atlántico en 432 y 1200, que coste que no lo conozco a Angel de nada solo de compartir banda y QSO en concurso, y reflexionemos un poco, que imagen le estamos dando a los nuevos OM que entran en nuestro colectivo y/o con la intención de entrar. :blush: :huh: :unsure:

Mis Deseos es que el Vocal tome medidas para que esto no se vuelva a repetir, me imagino que estará de vacaciones, no nos ensañamos con el. :)

Saludos Aníbal y lo siento pero no me voy a callarme y acatar cuando veo injusticias en donde he participado como concursante.
Eso si no volveré ha participar en estos dos concursos si no me aseguran que esto no volverá a pasar.

73 Fede. :)

http://ec5aaj.jimdo.com/
Alicante - IM98SI

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EA4WT
Mensajes: 1919
#158866  - 20 agosto, 2011 10:21 

Angel:

Estas perdiendo...no tienes nada que demostrar a nadie, has conseguido lo que nadie, quedate con eso y "pasa" del resto.

Te lo digo porque te aprecio, espero que no te moleste.

Josetxu
Guadalajara
IN80kn

http://sota-ea4.blogspot.com/

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EA5Z
 EA5Z
Mensajes: 914
#158867  - 20 agosto, 2011 12:14 

hola fede , te comento , te aclaro un poco lo que creo que anibal te quiere decir , creo que se refiere a la ultima version del corrector , me costa que con la ultima version lo que me a pasado en el atlantico no pasa , , creo que anibal se refiere a eso , quizas utilizan una version muy antigua del corrector , pero podrian salir ellos a decir algo y aclarar el tema , parece que estan escondidos. aun con la ultima version del corrector creo que hay cosas que la mano del hombre ve y el no , para eso hay un plazo de reclamaciones , si ese plazo no vale para nada porque EL CORRECTOR ES PERFECTO que lo quiten y no nos agan perder el tiempo , yo puedo empezar a perder el tiempo no participando , O QUIEN SABE IGUAL ALA AÑO QUE BIENE MONTO UNA ESTACION EL DOBLE DE GRANDE que en alguna banda es mi proyecto.

para josechu , un abrazo tio , que si que se que esto es tonteria pero si las cosas siguen asi iremos a pique seguro , este año tambien ago triplete en los campeonatos , que creo nunca nadie a conseguido en portable , creo que el esfuerzo esta demostrado , un abrazo tio y nos vemos pronto.

ea5sr angel.

Ea5z Ángel

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EA1FBF
Mensajes: 1602
#159660  - 20 agosto, 2011 17:27 

Angel... está visto.

Como dice Josechu déjalo, no te mates... porque el asunto no tiene más.

La organización tiene la última palabra y son estos los que finalizan con su decisión.

¡ Adelante campeón...!

Por otro lado... ¿alguien ha visto al vocal...?

No por nada, no vaya a ser que esté extraviado y nadie haya ido a buscarle... :laugh: :laugh:

Saludos majos y cuidaros del calor (estamos a 27º y esto es un infierno, mejor no pienso como andaréis por el Sur... que me dan mareos).

GUILLERMO - Cantabria VUSHF

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EB1IVY
Mensajes: 323
#159681  - 31 agosto, 2011 01:18 

Muy buenas a todos!!! Quería comunicaros a todos que espero que en breve este publicados en la web (tanto la de URE como la de URC) los resultados definitivos.

Por otro lado, quiero disculparme públicamente con Angel, pues para justificar inicialmente nuestra decisión, afirme ciertas aseveraciones totalmente falsas (de las que él creo que ya os ha dado cuenta)...como digo, mis disculpas! Vereis en estos resultado definitivos que rectificamos a este respecto, y le validamos estos contacto únicos!!!

La verdad, desconocía totalmente la existencia de este hilo, el cual ni he leido ni voy a leer dado que personalmente no considero este un foro (en el sentido más amplio de la palabra) adecuado para resolver ningun tema relacionado con los concursos y sus organizaciones, por lo que si alguien ha planteado o tiene alguna duda respecto de nuestra gestión, que no dude en ponerse en contacto conmigo através de mi correo personal eb1ivy(AT)gmail(DOT)com...basta decir que el retraso (de nuevo, mis más sinceras disculpas) en resolver este tema se ha debido a que temas personales y laborales me ha tenido muy ocupado, para que no os estrañeis ni preocupeis si tardo en contestaros!!!

Finalmente felicitar a los ganadares de todas las categorías, ppalmente a los:

Campeón del Trofeo Atlántico:EA2BFM/1
Campeón del Trofeo a la estación no EA mejor clasificada:CT1FOP/P

Estamos trabajando la idea de una cena de entrega de premios antes de finalizar el año, por lo que concidiendo con estas fechas haremos llegar los trofeos y diplomas a los que no podais asistir.

Un saludo a todos!!!

73&DX de Zalo EB1IVY

Organización Concurso Atlántico 2011
Union de Radioaficionados Coruña

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