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[Cerrado] EL ESCÁNDALO DEL IARU HF

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EA5U
 EA5U
Mensajes: 468
#111425  - 16 junio, 2010 13:44 

Es que lo que han hecho es de cobardes, pues es como si un niño se porta mal en clase y por no castigarlo a el, pues cojes castigas a toda la clase y arreglao.
Pues no es asi coño, si tan inportantes son sus vinculos con la DARC que se los metan por donde les quepan, pues estan fastidiando a muchos paises por poder hacerse unas birras en alemania la semana que viene en el mercaham. Anda a ver si les coje una diarrera¡¡¡¡¡¡¡¡¡
Yo no compito, y si lo hago gano seguro, pues voy a presentar un log con mas de 1.600.000 qso que hay en el callbook

73 dx´s de EA5U / EF5U / KH8U Salva. (ex EA5BB)
ea5u@ure.es

EA1X
 EA1X
Mensajes: 404
#111426  - 16 junio, 2010 21:40 

EA4TX escribió:

Escribió:
... yo también pediría al resto de EA’s que no participaran en el próximo IARU, salvo que se resulta la situación...

hola a todos...

Por mi parte ya lo tenía decidido Pablo.

Son unos impresentables, tanto unos (por intentar ganar a toda costa) como los otros (por dorarles la perdiz). Que les dén... Un fín de semana para resarcir a familia/amigos por otros muchos fines de semana (aunque me joda, porque los contest me encantan)...

salud y radio "sana" para todos...

73 y DX, Juan
EA1X (EF1A en Majors)
Ex EA1XT-EC1AGU-EA1BLX-EB1BXW
IN53VK

EA5Y
 EA5Y
Mensajes: 261
#111427  - 17 junio, 2010 07:50 

EA4TX escribió:

Escribió:
Si nuestra documentación hubiese sido errónea o tuviese algún fleco legal, os puedo asegurar que nos hubieran desacreditado punto a punto. Pero cual ha sido la respuesta de la DARC? Sobre el dossier nada de nada. Y la ARRL? Nada que desmienta el informe.

Efectivamente. No solo no se ha desmentido nada de nuestro informe sino que el propio CC de la ARRL lo ha confirmado:

"the operators who made those contacts with DA0HQ were violating one or both of these rules."

de la resolución del CC. (hace referencia a los puntos 3.3 y 3.5 de las Reglas).

El propio CC confirma las trampas y no hace nada. Seguimos esperando que se explique porqué el manager del HQ de la DARC tiene SIETE indicativos a su nombre en el LOG (según confirma el PTT alemán). O los numerosos casos de estaciones de las delegaciones locales de la DARC entre esos casos de trampas, etc...

En fin no se ha desmentido ningún caso, al contrario se han confirmado como contrarios a las reglas por la propia ARRL.

Inició el tema
EA8DP
Mensajes: 95
#111472  - 17 junio, 2010 22:29 

Interesante esta frase del cobarde e impresentable comunicado:
"the operators who made those contacts with DA0HQ were violating one or both of these rules"

Si se hace una traducción sin haber seguido todo el proceso podría llevar a engaño dado que parece decir "los operadores que hicieron los contactos con la DA0HQ violaron las reglas", vamos, que los pobrecitos operadores de la DA0HQ fueron engañados, llevados al huerto, por malévolos operadores de otras estaciones que incumplieron las reglas.

Y esto no solo es una tomadura de pelo sino un insulto a la inteligencia por mucho que el comité haya querido nadar y guardar la ropa de sus amigos.

Por otro lado, aunque estoy absolutamente de acuerdo en no participar en el concurso IARU hasta que los representantes aclaren las reglas, este año tenemos que hacer de tripas corazón y pedir a las estaciones españolas que en el concurso IARU busquen y contacten a las estaciones participantes en el WORLD RADIO TEAM CONTEST 2010 (WRTC 2010)que se celebrará en Rusia coincidiendo, como siempre, con el IARU 2010.

Y no solo que contacten, sino que envíen sus logs dentro de las 6 horas posteriores a la finalización de dicho concurso, los equipos participantes - y hay uno español - estarán muy agradecidos por dicho esfuerzo y colaboración.

Saludos a todos y "a participar" en el WRTC2010.

Marino

EA5Y
 EA5Y
Mensajes: 261
#105824  - 18 junio, 2010 08:24 

Como muy bien dice Marino, el WRTC es otro concurso que se hace en la misma fecha.

Está organizado por la SSR, (la URE de Rusia) y consiste en la competición DESDE MOSCÚ de diversos equipos procedentes de todo el mundo. Todos tendrán estaciones similares y estarán en la misma zona.

Las bases están aquí [url=. http://wrtc2010.ru/?id=51&idp=29 ]http://wrtc2010.ru[/url]

Hay que contactar unicamente estaciones con indicativos especiales que van de R30A al R39Z. Hay premios y diplomas por contactar unicamente con estas estaciones.

Para evitar fraudes como el de DA0HQ en el IARU 2009, los indicativos de cada equipo solo se otorgarán minutos antes de empezar el concurso. Afortunadamente no lo organiza la ARRL así que podemos estar seguros de que no habrá pucherazo.

Nos representa un equipo formado por EA8CAC y EA8DP, por cierto, campeones de las dos últimas ediciones del IARU HF.

Mucha suerte!!!

Inició el tema
EA4D
 EA4D
Mensajes: 750
#105825  - 18 junio, 2010 09:47 

Yo tenia pensado hacer este año el concurso de la IARU pero por solidaridad a mis compañeros concurseros EA y apoyando la huelga de micros y manipuladores caidos, no lo voy a realizar. ;)

73 de Óscar - EA4D

EA2HA
Mensajes: 2800
#111549  - 18 junio, 2010 11:05 

Yo también pensaba hacerlo, pero paso de el, por lo menos hasta que sean justos los organizadores.

EA2HA Humberto

EA3NY
Mensajes: 723
#105826  - 18 junio, 2010 12:05 

Yo NO pensaba hacerlo, y por solidaridad no voy ni a pensar en él..... :P

Eduardo EA3NY
www.ea3ny.com
www.siemprenavegando.com
www.internetyvoz.com

EA4KD
Mensajes: 180
#105827  - 18 junio, 2010 22:28 

Ahora que se ha mezclado lo ocurrido en el IARU 2009 con el WRTC 2010 y teniendo en cuenta que el equipo Alemán lo componen Ben, DL6FBL y Dietmar, DL3DXX ( http://www.wrtc2010.ru/?id=12) deberíamos recordar quién es éste último:

componente habitual del equipo DA0HQ.
componente en 2009 de DA0HQ ( http://www.darc.de/referate/dx/contest/da0hq/ueber-uns/impressionen-2009/goch/).
persona que firma la contestación de la DARC a la ARRL y la IARU acerca de la queja de AO8HQ.

En resumen; cómplice y justificador de las trampas de DA0HQ

Para los que no lo sepan; la clasificación para el WRTC se obtiene mediante un sistema de puntuación basado en los resultados personales (o como integrante de estaciones multi) conseguidos en los concursos más importantes como pueden ser CQWW, CQWPX, ARRL e….IARU incluso como HQ; durante los años 2006, 2007 y 2008 para el WRTC de 2010.

Por lo menos Dietmar, DL3DXX no parece que sea muy fiable como contrincante por mucho juez que supervise la operación de cada equipo participante en el WRTC. Vamos que no parece que sea merecedor de estar ahí.

Creo que no estaría de más, basándose en lo sucedido en el IARU 2009, exigir la sustitución de DL3DXX por otro operador Alemán y llegado el caso no asistir al WRTC; máxime cuando los dos operadores Españoles fueron integrantes de AO8HQ de 2009.

Las trampas las tiene que pagar el que las hace, por mucho que una asociación como la ARRL haya demostrado que no quiere hacer cumplir las reglas y la IARU no le retire la organización del concurso a la ARRL.

Tranquilos que en poco tiempo tendremos más carnaza en el mundo de los concursos. Veremos qué pasa con las tarjetas amarillas y rojas que se empezarían a aplicar en los CQWW de 2009.

73 DX de Pedro, EA4KD

PD. Ben, DL6FBL también fué componente de DA0HQ en 2009 y para los más veteranos, miembro destacado de CN8WW poseedor de los records MM de los CQWW en 1999 (CW) y 2000 (SSB). Creo recordar que aún los log no eran públicos; pero eso es harina de otro costal.

EA8RM
Mensajes: 816
#111592  - 18 junio, 2010 22:48 

Hola Pedro:

Si, asi es, Ben y Dietmar estaran en el WRTC y fueron miembros del equipo DA0HQ, segun las bases del WRTC no pueden ser descartados ya que no han sido descalificados de ningun concurso en el cual puntuasen, en el caso del IARU tendrian que haber sido descalificados en las ediciones 2006, 2007 y 2008, la edicion 2009 no cuenta para puntuar, por lo que tampoco para descalificar.

Pasa una cosa parecida con RA3CO el cual fue a HK a participar en el CQ WW CW de 2008 y no tenia licencia, opero con un indicativo que no era de el y que parece que tampoco le habia solicitado a su dueño y eso en HK esta prohibido, no se puede operar con el indicativo de otra persona. Tras las quejas de los radioaficionados de HK el comite de CQ le "invito a salir por la puerta de atras" para no descalificarlo, osea que no lo descalifico, pero tampoco lo clasifico..... ¿como se llama eso?

RA3CO participara en el WRTC y miembros del radioclub de HK han pedido a la organizacion que no participe y la contestacion fue "no ha sido descalificado oficialmente....."

Asi que lo mismo pasaria con Ben y Dietmar, no existe descalificacion, se suspendio la clasificacion general del contest, que es peor.....

K1ZZ sera uno de los miembros del jurado, la coña seria que le tocara en el sorteo con el equipo aleman jajajaja

73s

Rogamos mantengan sus impertinencias vigiladas en todo momento...
73 de Juan EA8RM / EF8R

EC1KR
Mensajes: 836
#105828  - 19 junio, 2010 02:24 

Hola a tod@s.

En nombre del equipo ED1R (Papa3 Contest Club) indicaros que teníamos todo casi listo para participar un año mas en el IARU y probar cositas de nuestra nueva instalación de cara al próximo cqww, pero NO lo vamos a hacer este año, creemos que es injusto salir y ahora mismo debemos estar al lado del resto de colegas y concurseros EA que han sido tan gravemente perjudicados en la pasada edición 2009.

Ánimo y estamos a vuestro lado !!!

ED1R
Papa3 Contest Club

www.ed1r.com
www.radioclubhenares.org

73 de Jesus EC1KR

EA5DFV
Mensajes: 4
#105829  - 19 junio, 2010 11:25 

Hola!

Después de 11 años de participación como SOAB, MS, HQ, HQ co-leader, MS-DX, EA5DFV estará QRT en la edición 2010 del IARU HF Championship.

Esta decisión está exclusivamente motivada por la solidaridad con los compañeros del equipo AO8HQ que represento a URE en la edición de 2009 que han afrontado, con valentía y resolución, una injusticia clara y manifiesta por parte de la organización encargada de velar por dar unos resultados acordes a las bases publicadas, la IARU, y por delegación, la ARRL.

73 de Jose Miguel

EA5DFV
Mensajes: 4
#111593  - 19 junio, 2010 12:50 

Hola!

Respecto al WRTC 2010, creo que no puedo estar más que de acuerdo con lo expresado por Pedro EA4KD. Lamentablemente no creo que los organizadores del WRTC hayan hecho un esfuerzo notable en aplicar sus propias reglas de "Fair play" en esta edición.

Entiendo la "escapatoria legal" que indica Juanillo para los operadores del equipo DL, o de RA3CO, pero no son los únicos casos:

* UU4JMG participa pese a haber claros indicios de haber sido descalificado en el CQWW SSB de 2008 participando con el equipo de UU7J ( http://wrtc.radio-sport.net/wrtc_teams.htm) además de participar como 4L0A en el CQWW CW log que también "desapareció" misteriosamente de los resultados.

* S56A seleccionado como árbitro cuando fue descalificado en el EU HF Championship de 2007 ( http://lea.hamradio.si/scc/euhf/2007/euhfc07.htm)

Por cierto, los árbitros alemanes DL1MGB y DL2OBF también fueron miembros de DA0HQ 2009 :S

73 de Jose Miguel

EA4KD
Mensajes: 180
#105830  - 19 junio, 2010 15:28 

Hola;

Antes de nada quiero dejar bien claro que deseo toda la suerte del mundo a Juan, EA8CAC y Marino, EA8DP en el próximo WRTC; y si pudiera ser, que ganaran y les dieran con todo lo gordo a los Alemanes. Y ya por pedir; que JuanMa, EA5RS fuera el observador del equipo Alemán y les hiciera ver la desconfianza y el desprecio que levantan en el mundo de los concursos.

Pero en lo que no estoy en absoluto de acuerdo es que URE nos recomiende:

Escribió:
d.- La URE no encuentra ninguna razón para recomendar a sus socios que participen en un concurso en el cual las reglas no se cumplen (especificamente las reglas generales 3.3 y 3.5). El mismo problema sufrido en los HQ puede aparecer en cualquier otra categoría.

y sin embargo los dos operadores Españoles que participarán en el WRTC (componentes de AO8HQ en 2009), no ejerzan (apoyados por URE) presión para que todos los Alemanes implicados en DA0HQ de 2009 sean, no descalificados, vetados en el WRTC 2010. Además, aunque yo no quise centrarme en lo apuntado por Jose Miguel, EA5DFV; ya que mi objetivo eran los DL; se demuestra que los organizadores del WRTC pues como que tampoco son muy fiables:

Escribió:
* UU4JMG participa pese a haber claros indicios de haber sido descalificado en el CQWW SSB de 2008 participando con el equipo de UU7J ( http://wrtc.radio-sport.net/wrtc_teams.htm) además de participar como 4L0A en el CQWW CW log que también "desapareció" misteriosamente de los resultados.

* S56A seleccionado como árbitro cuando fue descalificado en el EU HF Championship de 2007 ( http://lea.hamradio.si/scc/euhf/2007/euhfc07.htm)

es decir, se va a participar en un concurso en el que al igual que el IARU se sabe que ya no se cumplen las reglas desde el principio y lo que es más grave, la organización no tiene ganas de hacerlas cumplir.

Es mi opinión y reitero mis deseos de éxito para Juan y Marino.

Cuando alguno tenga claro el indicativo del equipo Alemán, sería interesante que lo hiciera saber para colocarlo en la “black list” del concurso.

73 DX de Pedro, EA4KD

EC3A
 EC3A
Mensajes: 487
#111615  - 20 junio, 2010 13:04 

Hola a todos,

estoy practicamente de acuerdo con todos los comentarios de esta última aportación de Pedro, EA4KD. No mecere la pena puntualizar en lo poco que discrepo.

Con todo mi respeto por decisión de los miembros de AO8HQ en anunciar su decisión y el expléndido trabajo de análisis del log realizado creo que no es una decisión acertada por parte de URE hacer las recomendaciones anunciadas :

Escribió:
d.- URE finds no reason to recommend participation to its members in a contests where rules are meaningless (specifically 3.3 and 3.5 of General Rules). Same problem may appear in other categories.

Durante décadas, estaciones y operadores de concursos ( individuales y/o multioperadoras ) españolas, tanto peninsulares como insulares o de las ciudades autónonas de Ceuta y Melilla, han venido participando en consursos mundiales. Pueden que se hayan visto perjudicados por dicisiones de los comités de los concursos. La URE, nuestra URE, la de todos, nunca, en ningún sentido, ha encontrado motivos para recomendar o dejar de recomendar la participación en consursos a sus asociados.

En consecuencia, tal como tenia previsto tengo la intención de participar en la categoria de SOAB LP CW.

Saludos a todos.

73 es DX.

Fernando.
EA3KU.

Fernando, EC3A (EC3AT 1979/1981 / EA3KU 1982-2020)
(socio 13494 - desde 1975)

EA8AY
Mensajes: 213
#105831  - 20 junio, 2010 14:56 

Hola a todos. Primero mi solidaridad absoluta con el equipo A08HQ, y se lo he expresado en persona a varios componentes del mismo.Los alemanes hicieron trampas a tuti plen y la decisión de la ARRL no estuvo acertada, eso está claro, nuestros campeones son y serán AO8HQ. Pero por otro lado no estoy en absoluto de acuerdo con la recomendación de URE a sus asociados en no participar. Yo creo que la mayor demostración de que como EA,s somos buenos operadores y concursantes es al contrario, participar a tope, e intentar por todos modos estar todos los EA,s los primeros en las diferentes categorías. Yo plantearía una "huelga a la japonesa", lo contrario, sería más una muestra de debilidad que de fuerza.
Yo voy a participar como SOAB HP CW con el indicativo ED8T, y os aseguro que cada uno de los puntos que consiga van a ser en recuerdo a la injusticia que se ha hecho.

Considero más valiente al que conquista sus deseos que al que conquista a sus enemigos, ya que la victoria más dura es la victoria sobre uno mismo.
Aristóteles
www.ea8ay.com
http://www.ea8ay.com/ef8x2/index.html
CWops #813 EA8 SOTA Manager. EF8X.EF8USA.EE8X.

EA5Y
 EA5Y
Mensajes: 261
#105832  - 20 junio, 2010 16:28 

Hola a todos.

Pues yo NO participare en el IARU HF Championship de este año.

No puedo participar en un contest cuyo Comité de Concurso incumple sus propias bases. Cuestión de principios.

73 Salva EA5DY

Inició el tema
EA8RM
Mensajes: 816
#111609  - 20 junio, 2010 19:06 

EA5DFV escribió:

Escribió:
Hola!

Respecto al WRTC 2010, creo que no puedo estar más que de acuerdo con lo expresado por Pedro EA4KD. Lamentablemente no creo que los organizadores del WRTC hayan hecho un esfuerzo notable en aplicar sus propias reglas de "Fair play" en esta edición.

Entiendo la "escapatoria legal" que indica Juanillo para los operadores del equipo DL, o de RA3CO, pero no son los únicos casos:

* UU4JMG participa pese a haber claros indicios de haber sido descalificado en el CQWW SSB de 2008 participando con el equipo de UU7J ( http://wrtc.radio-sport.net/wrtc_teams.htm) además de participar como 4L0A en el CQWW CW log que también "desapareció" misteriosamente de los resultados.

* S56A seleccionado como árbitro cuando fue descalificado en el EU HF Championship de 2007 ( http://lea.hamradio.si/scc/euhf/2007/euhfc07.htm)

Por cierto, los árbitros alemanes DL1MGB y DL2OBF también fueron miembros de DA0HQ 2009 :S

73 de Jose Miguel

Hola Jose:

Estos dos casos no los conocia,pero pasa lo mismo, no hay descalificacion oficial para esos concursantes y para el Referee si la hay, pero los Referee no tienen las mismas reglas que los participantes.

Con respecto a los DL , los 4 son miembros del team DARC pero cierto es tambien que sus indicativos no estan entre los QSOs falsos, aunque Dietmar como muchos otros DL intenta justificar lo hecho.

73s

Rogamos mantengan sus impertinencias vigiladas en todo momento...
73 de Juan EA8RM / EF8R

EA4KD
Mensajes: 180
#105833  - 20 junio, 2010 19:31 

Fernando; completamente de acuerdo

Escribió:
Durante décadas, estaciones y operadores de concursos ( individuales y/o multioperadoras ) españolas, tanto peninsulares como insulares o de las ciudades autónonas de Ceuta y Melilla, han venido participando en consursos mundiales. Pueden que se hayan visto perjudicados por dicisiones de los comités de los concursos. La URE, nuestra URE, la de todos, nunca, en ningún sentido, ha encontrado motivos para recomendar o dejar de recomendar la participación en consursos a sus asociados.

Con los mismos organizadores, en el IARU de 2007 ya se tuvo algún problema y efectivamente, no recuerdo ninguna recomendación por parte de URE. ( http://www.ure.es/foro/16-general/83190-a-todos-los-que-tambien-sois-socios-de-la-arrl.html?limit=10&start=30#83473).

73 DX de Pedro, EA4KD

EA8RM
Mensajes: 816
#111681  - 20 junio, 2010 19:54 

Hola;

Antes de nada quiero dejar bien claro que deseo toda la suerte del mundo a Juan, EA8CAC y Marino, EA8DP en el próximo WRTC; y si pudiera ser, que ganaran y les dieran con todo lo gordo a los Alemanes. Y ya por pedir; que JuanMa, EA5RS fuera el observador del equipo Alemán y les hiciera ver la desconfianza y el desprecio que levantan en el mundo de los concursos.

Gracias por tus buenos deseos Pedro, en mi caso particular, por que solo puedo hablar por mí, tengo desde hace muchos años, la curiosidad por vivir un evento como este, mas que nada por el ambiente y lo diferente que es con relacion a los demas contest, pero sobre todo por el ambiente, si conseguimos hacer un buen papel, mejor, pero tengo la sensacion que las estaciones UA y vecinos, (por razonas obbias de de conocimiento de la propa) y en el caso concreto de los UA, han practicado en estas condiciones 4 veces por lo que van con la leccion aprendida, los americanos tambien son favoritos.

Pero en lo que no estoy en absoluto de acuerdo es que URE nos recomiende:

d.- La URE no encuentra ninguna razón para recomendar a sus socios que participen en un concurso en el cual las reglas no se cumplen (especificamente las reglas generales 3.3 y 3.5). El mismo problema sufrido en los HQ puede aparecer en cualquier otra categoría.

y sin embargo los dos operadores Españoles que participarán en el WRTC (componentes de AO8HQ en 2009), no ejerzan (apoyados por URE) presión para que todos los Alemanes implicados en DA0HQ de 2009 sean, no descalificados, vetados en el WRTC 2010. Además, aunque yo no quise centrarme en lo apuntado por Jose Miguel, EA5DFV; ya que mi objetivo eran los DL; se demuestra que los organizadores del WRTC pues como que tampoco son muy fiables:

Creo que son cosas diferentes, la URE solicita...(lo de mas arriba) y es que como organizacion ha sido descalificada, por un comite de concursos (ARRL) que nada tiene que ver con el que organiza el WRTC (SRR). Con respecto al ultimo punto de la recomendacion, ya paso hace un par de años con una estacion española, por parte de la ARRL de reclasificar cuando le dio la gana. Lo que pide URE es no participar en "ESE CONTEST" y asi lo haran algunos otros HQ que tampoco van a participar. Lamentablemente no podemos solicitar el veto a estas estaciones Alemanas, es otro concurso, otro Comite organizador y en el caso hubiera posibilidad con base en las reglas, se habria hecho, pero no tenemos "argumentos legales" para hacerlo, pueden participar por como estan escritas las reglas desde hace mucho mas de un año. Y a mi tampoco me hace mucha gracia como estan las reglas y como las aplican.

* UU4JMG participa pese a haber claros indicios de haber sido descalificado en el CQWW SSB de 2008 participando con el equipo de UU7J (wrtc.radio-sport.net/wrtc_teams.htm) además de participar como 4L0A en el CQWW CW log que también "desapareció" misteriosamente de los resultados.

Esta estacion no fue clasificada por CQ, y esto me hace gracia. En el mismo contest hubo estaciones como en el caso de RD3A el cual fue descalificado sin derecho a replica y de forma descarada, con persecucion por los miembros del propio comite de CQ, haciendo llamadas y enviando mensajes por todos lados para buscar algun argumento para su descalificacion, argumento que nunca dieron, ni publicamente ni al propio afectado, siendo beneficiado con esta decision, un propio miembro del comite de CQ, el cual con esa descalificacion él quedaba en segunda posicion, que curiosamente, es una de las personas que hizo muchisimas llamadas a EA8 asi como emails para recabar informacion e intentar descalificar a RD3A sin dar ninguna explicacion. ¿Por que el comite de CQ no hizo los mismo con todos ese año? ¿A unos los descalifica y a otros los hace desaparecer? Pues me temo que CQ tampoco es serio, en cuanto con esas decisiones se beneficiaba un miembro de ese mismo comite que hacia la investigacion, parece que CQ tampoco tiene la misma vara de medir para todos.

* S56A seleccionado como árbitro cuando fue descalificado en el EU HF Championship de 2007 (lea.hamradio.si/scc/euhf/2007/euhfc07.htm)

Los jueces no se ajustan a las mismas bases que los parcipantes

es decir, se va a participar en un concurso en el que al igual que el IARU se sabe que ya no se cumplen las reglas desde el principio y lo que es más grave, la organización no tiene ganas de hacerlas cumplir.

En este caso, quien va a participar no es la URE (como en el IARU) participan dos miembros de la misma, los cuales para tocar las narices llevaran dos camisetas de la Seleecion Española de Futbol,(aprovechando el tiron de la copa del mundo) en las que en la parte trasera dira FAIR PLAY 73. Te aseguro que eso jodera mucho mas, que la no asistencia, digamos que será una presencia incomoda.

Es mi opinión y reitero mis deseos de éxito para Juan y Marino.

Cuando alguno tenga claro el indicativo del equipo Alemán, sería interesante que lo hiciera saber para colocarlo en la “black list” del concurso.

73 DX de Pedro, EA4KD

Un cordial Saludo y 73 !!! ;)

Rogamos mantengan sus impertinencias vigiladas en todo momento...
73 de Juan EA8RM / EF8R

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