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[Cerrado] EL ESCÁNDALO DEL IARU HF

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EA3NY
Mensajes: 723
#110778  - 10 junio, 2010 20:04 

EA5DY escribió:

Escribió:
Hola Eduardo, no te sorprenda porque según QST la URE sigue siendo ganadora. No han rectificado el primer resultado ni siquiera en su propia revista.

Patético :angry:

Escribió:
El resto de HQ están escandalizados por la decisión unilateral de eliminar la clasificación para el concurso de este año apenas un mes antes. Muchos están pidiendo que la ARRL deje de organizarlo y pase a hacerse desde Europa.

A ver como acaba......

Eduardo EA3NY
www.ea3ny.com
www.siemprenavegando.com
www.internetyvoz.com

EA9IE
Mensajes: 914
#110766  - 10 junio, 2010 20:44 

EA3NY escribió:

Escribió:
Ya que lo comentas, decir que yo he leido lo mismo, "los estúpidos mensajes", no los estúpidos españoles. Entiendo que ha usado malos términos, pero rectificar es de sabios.

Efectivamente, Eduardo. Él mismo reconoce que pudiera ser en un principio confusa la interpretación pero luego es de una claridad meridiana que no se refería a nadie sino a los mensajes que estaba recibiendo, los tuyos, los míos y los de tantos otros. Para mí, este asunto de lo "estúpido" está zanjado y desde luego no nos puede distraer de lo que en el fondo estamos tratando.

73 juanjo

EA9IE
Mensajes: 914
#110779  - 10 junio, 2010 20:47 

EA5DY escribió:

Escribió:
El resto de HQ están escandalizados por la decisión unilateral de eliminar la clasificación para el concurso de este año apenas un mes antes. Muchos están pidiendo que la ARRL deje de organizarlo y pase a hacerse desde Europa.

Yo entiendo que la ARRL no puede unilaterlamente modificar las bases, fundamentalmente porque el concurso no es suyo, sino de la IARU, y ellos solo son gestionadores del mismo por delegación de la IARU.

Cierto es, para que vamos a engañarnos, que al Presidente de la IARU "lo pone" la ARRL aunque luego es "elegido democráticamente".

73 juanjo

EA1TA
Mensajes: 482
#110790  - 10 junio, 2010 21:57 

uhmmm algo de eso me suena en España...

Manuel Fafian
EB1DEY 1986
EC1AGR 1988
EA1TA 2007
La formulación de un problema, es más importante que su solución.

EC3A
 EC3A
Mensajes: 488
#110791  - 10 junio, 2010 22:08 

Juanjo,

perdona que me dirija a ti como miembro de la JD y con autoridad para poder contestar en este foro. En mi pasado post de respuesta a Salvador, EA5DY, formulé una pregunta y no he obtenido respuesta.

Juanjo si está en tu mano responder, ¿ Ha recibido la URE formalmente escrito alguno ( por ejemplo el de Dave, NN1N ) o cualquier otro de la ARRL, en el que se notifique formalmente la resulución final del asunto que nos ocupa que de pié a emitir el comunicado enviado por URE a la IARU, ARRL y al resto de sociades de la IARU tal como se ha anunciado en este hilo?.

Fomulada la pregunta, el resto de este post, no está relacionado con la pregunta y que ver contigo Juanjo. No te sientas en absoluto aludido por lo que sigue en el post.

En otro orden de cosas busqué durante estos ultimos dias tiempo donde K1ZZ ofendió a los EA. Conozcó a este Sr. desde hace algún tiempo, he hecho multidud de QSO's en concursos y he compartido alguna cerveza ( pues lo que si que es cierto es que viajar y moverse por por el mundo lo hace muchísimo ) aunque no le tengo la menor simpatía ni antipatia ... buen o a ser sincero después de todo lo acontencido creo que ha quedado su imagen a quedado algo maltrecha pues no ha sabido estar a la altura de las circuntancias. A fuerza de ser sincero el único comentario fuera de tono que encontrado fue ayer en un texto de la WEB de Jamie Dupre donde aparecere dice "I'm just deleting these stupid form messages," wrote ARRL Chief Executive Officer and IARU Secretary Dave Sumner K1ZZ in reply to one of the missives, which Sumner also copied and sent to radio-sport.net. Sumner later apologized to Spanish hams for his choice of words. . Como este tema ya se ha comentado recientemente poco o nada hay que añadir. De todos modos esperaba que alguién aportara algo realmente novedoso o prueba sobre los insultos que este este Sr., K1ZZ, hubiere emitido sobre los radioaficionados o radioafición EA en general.

Saludos.

Fernando.
URE. 13494. Desde 1975.

Fernando, EC3A (EC3AT 1979/1981 / EA3KU 1982-2020)
(socio 13494 - desde 1975)

EA9IE
Mensajes: 914
#110803  - 10 junio, 2010 22:22 

Empezando por el final, como ya dije en un anterior post el tema de lo "estupido" para mí está zanjado y aclarado satisfactoriamente por su productor. Y sigo diciendo que ese tema no debería distraernos del asunto principal.

Ahora, la pregunta que me haces:

EA3KU escribió:

Escribió:
perdona que me dirija a ti como miembro de la JD y con autoridad para poder contestar en este foro. En mi pasado post de respuesta a Salvador, EA5DY, formulé una pregunta y no he obtenido respuesta.

Juanjo si está en tu mano responder, ¿ Ha recibido la URE formalmente escrito alguno ( por ejemplo el de Dave, NN1N ) o cualquier otro de la ARRL, en el que se notifique formalmente la resulución final del asunto que nos ocupa que de pié a emitir el comunicado enviado por URE a la IARU, ARRL y al resto de sociades de la IARU tal como se ha anunciado en este hilo?.

RESPUESTA: SÍ

Y aquí está, siendo además el mismo correo para el Presidente de la URE, que es el que ha suscrito y firmado toda la correspondencia oficial de este tema y el representante de HF de la DARC y responsable de la HQ, Lothar DL3TD:

Mensaje original


Asunto: ARRL Statement on 2009 IARU HF Championship
Fecha: Tue, 8 Jun 2010 13:55:19 -0400
De: Kutzko, Sean, KX9X
Para: ,

Good evening, Sr. Trujillo and Dr. Wilke.

The ARRL’s statement concerning the 2009 IARU HF Championship dispute between DAØHQ and AO8HQ is attached to this email.

We consider the 2009 IARU HF Championship closed; we do encourage input from all IARU Member Societies on rules changes to the IARU HF Championship beginning in 2011.

73,
Sean Kutzko, KX9X
Contest Branch Manager

ARRL, the national association for Amateur Radio™
225 Main St.
Newington, CT 06111
860-594-0232
skutzko@arrl.org
Visit the ARRL Contest Branch Blog at: kx9x.wordpress.com
Rookie Roundup Blog: RookieRoundup.wordpress.com

El comunicado de referencia, completo, lo pego en el siguiente post.
73' juanjo

EA9IE
Mensajes: 914
#110804  - 10 junio, 2010 22:26 

Statement of the ARRL Awards Committee Regarding HQ Station Entries in the 2009 IARU HF World Championship

A most unfortunate dispute has arisen in connection with the 2009 IARU HF World Championship between participants in two HQ station entries: AO8HQ on behalf of Union de Radioaficionados Espanoles (URE) and DA0HQ on behalf of the Deutscher Amateur Radio Club (DARC). It is extremely regrettable that the matter has escalated into a distraction from the other issues facing Amateur Radio organizations today. As the administrator of the contest on behalf of the IARU, the ARRL regrets that it has contributed to this development in two ways.

First, we have allowed too much emphasis to develop on competition between HQ station entries. The special category of HQ stations was intended to raise the visibility of the IARU member-societies among active radio amateurs, and to make the contest more interesting to participants by providing additional multipliers. It was never intended to be a competition for the highest world score. Clearly there can never be a “level playing field” for such competition, nor does it further the objectives of the IARU.

Second, in adjudicating the 2009 contest results a serious error was made in the initial computation of scores. Many contacts were incorrectly identified as “busted calls” that were not. As a result of this error, when the results were first published AO8HQ was shown as having the highest score when in fact the DA0HQ score, after correction of the computation, is slightly higher. When the corrected results were published, the AO8HQ operators were understandably disappointed. They had believed that, as was the case in 2008, their location in Africa – from which the vast majority of QSOs (including those with Spanish stations in Europe) are worth 5 points – would elevate their score based on about 12,000 QSOs past the scores of all of the other HQ stations, 16 of which had more QSOs than AO8HQ.

The DA0HQ log contains more than 26,000 QSOs. Several thousand of these contacts are with “unique” German call signs – that is, call signs that appear in no (or very few) other logs. Most of these appear to be contacts with individual amateurs who got on the air to work their national team but who were not otherwise participating in the contest. Such contacts are found in every HQ station log, including AO8HQ. They are more numerous in the DA0HQ log than in others because of the large number of German amateurs and because an award is offered (and has been offered for a number of years) to encourage contacts with DA0HQ on both modes and on all six bands. Other member-societies offer similar awards.

Following publication of the corrected, final results URE obtained the DA0HQ log from DARC and conducted a detailed analysis. URE identified hundreds of QSOs by DA0HQ with German stations that it regarded as questionable. The DA0HQ team reviewed this analysis and responded by acknowledging that “The German amateur radio community was overly eager in assisting DA0HQ to win the contest, and used means that, although legal, were construed by the AO8HQ team as being illegal. DA0HQ had no control over these actions, and did not request them in any way.” This included “liberal use of club station calls in addition to personal call signs.”

The “General Rules for All ARRL Contests” apply to the IARU HF World Championship. These rules provide that “An operator may not use more than one call sign from any given location during the contest period.” The General Rules also provide that “A transmitter used to contact one or more stations may not be subsequently used under any other call during the contest period, except for family stations where more than one call has been issued, and then only if the second call sign is used by a different operator. (The intent of this rule is to accommodate family members who must share a rig and to prohibit manufactured or artificial contacts.)”

For the vast majority of QSOs questioned by URE, the most reasonable explanation based on circumstantial evidence is that the operators who made those contacts with DA0HQ were violating one or both of these rules. This is not unique either to DA0HQ or to this year’s event. Excessive “cheerleading” for national teams is practiced in other countries and has been for a number of years. While the operators providing these contacts may have been violating the rules, the DA0HQ operators were not. No penalty can be imposed on the operators who violated the contest rules because they were not competing. Neither can a penalty be imposed on DA0HQ; URE has provided no evidence, and the ARRL Awards Committee is aware of none, to contradict DARC’s contention that the DA0HQ operators did not solicit contacts in violation of the contest rules.

That said, DARC has acknowledged that DA0HQ benefited from the fact that German amateurs were “overly eager” to assist. This underscores the principal lesson to be learned from the unfortunate acrimony of the past few months: far too much emphasis has been placed on a competition that is essentially meaningless. Comparing the results of different national HQ teams, especially across continental boundaries, is comparing apples and oranges (or apples and pears) and leads to behavior that is contrary to the IARU objective of promoting international goodwill and friendship.

Therefore, the ARRL Awards Committee has decided that no certificate will be awarded for the high scoring IARU member society HQ station in the 2009 IARU HF World Championship. A certificate will be awarded to each continental leader, and certificates of appreciation for their participation will be awarded to all HQ stations.

Effective with the 2010 IARU HF World Championship, no adjudication of HQ station logs will be conducted by the ARRL. A certificate of participation will be awarded to each IARU member society HQ station. Also effective with the 2010 event, by submitting a log the submitter agrees that the log may be made public, at the discretion of the Contest Sponsor.

We are grateful for the support of the IARU HF World Championship by the operators of all IARU member-society HQ stations. The ARRL will not engage in further correspondence with regard to the 2009 IARU HF World Championship but welcomes suggestions for improvements for future events.

Dave Patton, NN1N Manager,
ARRL Membership and Volunteer Programs
For the ARRL Awards Committee
June 7, 2010

EA8RM
Mensajes: 816
#110806  - 11 junio, 2010 00:07 

LOS DINAMITEROS

[img] [/img]

Rogamos mantengan sus impertinencias vigiladas en todo momento...
73 de Juan EA8RM / EF8R

EA5Y
 EA5Y
Mensajes: 261
#105819  - 11 junio, 2010 07:13 

Joer Juanillo, sólo te ha faltado poner abajo SE BUSCA en alemán.

:laugh: :laugh: :laugh:

Inició el tema
EC3A
 EC3A
Mensajes: 488
#110805  - 11 junio, 2010 09:05 
Escribió:
EA9IE Dijo :

RESPUESTA: SÍ

Y aquí está, siendo además el mismo correo para el Presidente de la URE, que es el que ha suscrito y firmado toda la correspondencia oficial de este tema y el representante de HF de la DARC y responsable de la HQ, Lothar DL3TD:

Juanjo,

muchas gracias por responder.

Considero importante que todos los que hemos estado implicados en este asunto hayamos tenido oportunidad de ver del documento remitido a URE (ure@ure.es) de la resolución oficial de la ARRL.

73 es DX.

Fernando.
EA3KU.
URE. 13494. Desde 1975.

Fernando, EC3A (EC3AT 1979/1981 / EA3KU 1982-2020)
(socio 13494 - desde 1975)

EA9IE
Mensajes: 914
#110827  - 11 junio, 2010 10:04 

De nada, Fernando.

Que tengas un buen fin de semana que en EA9 Ceuta será un poquito más largo por nuestro patrón San Antonio, 13 de junio pasado al 14 lunes y festivo.

73 juanjo

EA5U
 EA5U
Mensajes: 468
#110836  - 11 junio, 2010 15:19 

Yo me dedique a fomentar el apoyo a la campaña de FAIR PLAY, y anda que es duro eso de hacer campaña chicos¡¡¡¡ no veas que manera de sufrir¡¡
ARGELIA_2010_565_800x600.jpg

73 dx´s de EA5U / EF5U / KH8U Salva. (ex EA5BB)
ea5u@ure.es

EA5U
 EA5U
Mensajes: 468
#110862  - 11 junio, 2010 15:27 

Aqui el SPANISH TEAM a la entrada de una charla en la universidad de Djelfa, Argelia
29097_1345686159844_1161978110_30818197_7145416_n.jpg

73 dx´s de EA5U / EF5U / KH8U Salva. (ex EA5BB)
ea5u@ure.es

EA2HA
Mensajes: 2800
#110807  - 11 junio, 2010 15:32 

EA9IE escribió:

Escribió:
Statement of the ARRL Awards Committee Regarding HQ Station Entries in the 2009 IARU HF World Championship

Dave Patton, NN1N Manager,
ARRL Membership and Volunteer Programs
For the ARRL Awards Committee
June 7, 2010

Gracias Juanjo por compartir este mensaje con el foro, no tengo ni idea de inglés pero aunque sea con algún traductor de Internet, algo me puedo enterar.

Saludos de EA2HA Humberto

EA2HA Humberto

EA9IE
Mensajes: 914
#110864  - 12 junio, 2010 16:38 

EA2HA escribió:

Escribió:
EA9IE escribió:

Escribió:
Statement of the ARRL Awards Committee Regarding HQ Station Entries in the 2009 IARU HF World Championship

Dave Patton, NN1N Manager,
ARRL Membership and Volunteer Programs
For the ARRL Awards Committee
June 7, 2010

Gracias Juanjo por compartir este mensaje con el foro, no tengo ni idea de inglés pero aunque sea con algún traductor de Internet, algo me puedo enterar.

Saludos de EA2HA Humberto

De nada. Que tengas un buen fin de semana.

73 juanjo

EA4TX
Mensajes: 287
#105820  - 15 junio, 2010 08:31 

Hola a todos,

Debido a la decisión tomada por la ARRL, en cuanto a que en el 2010 no hay campeón en la categoría HQ, Tobi – DH1TW ha iniciado una encuesta que está disponible en:

http://www.surveygizmo.com/s3/312520/ARRL-IARU-Contest-Decisions

La encuesta comenzó el domingo y estará activa durante 3 días. Creo que hoy es el último día.

La encuesta no hace referencia a la decisión del 2009, únicamente a las medidas tomadas para el 2010.

Saludos, Pablo – EA4TX

http://ea4tx.wordpress.com/
http://www.ea4tx.com/

EA5Y
 EA5Y
Mensajes: 261
#105821  - 16 junio, 2010 10:39 

Hola a todos

Acabo de enviar la portura oficial de la URE y de su equipo HQ al grupo de trabajo de la IARU que pretende reorganizar el contest en las próximas ediciones tras la espantada de la ARRL, que como sabéis decidió unilateralmente cancelr las clasificaciones de la categoría HQ.

La traduzco más abajo. Se anuncia que la URE no participará en 2010 debido al fraude cometido y todavía sin resolver y no recomendará a sus socios que participen en un Contest que no cumple sus propias reglas. El problema de la categoría HQ puede repetirse en otras categorías y el CC de la ARRL ha demostrado su incompetencia para resolver.

URE position is:

1.- URE will not participate in IARU HF 2010. The decision is unanimous among all contesters of our HQ and Board Members of URE.

2.- Our decision is based on the too many uncertainties to be solved in a too short time schedule
[ol]
a.- The 2009 edition still has a global adjudication due. No credible step can be taken without this.

b.- Before our participation is done, it must be ensured that rules will be fulfilled and enforced by the CC. It is not a problem of rules (they are written), it is a matter of having a credible adjudication process and enforced by the CC.

c.- Current rules are already published, including the adjudication process, therefore a change of the adjudication process (or a new CC) cannot be taken without the involvement of other IARU societies from other regions. It is not desirable to have only the EU view. It's a world contest.

d.- URE finds no reason to recommend participation to its members in a contests where rules are meaningless (specifically 3.3 and 3.5 of General Rules). Same problem may appear in other categories.

[/ol]
3.- URE will help IARU and all other participants to restore the HQ class and offers to assist in putting in place procedures to restore credibility and Fair Play in the adjudication process. All resources of URE are at IARU disposal if needed.

Inició el tema
EA5Y
 EA5Y
Mensajes: 261
#105822  - 16 junio, 2010 11:12 

Comunicado de la URE a la IARU y resto de sociedades. Estoy seguro que todos la compartimos independientemente de nuestras opiniones sobre otros asuntos.

1.- La URE no participará en la edición 2010 del IARU HF. La decisión ha sido unánime entre todos los miembros del equipo HQ y la JD de URE.

2.- Nuestra decisión se basa en la existencia de demasiadas incertidumbres que deberían ser resueltas en un periodo de tiempo demasiado corto.

[ol]a.- Todavía está pendiente la adjudicación de la clasificación mundial de la edición de 2009. No puede tomarse ningún paso creíble hasta que esto no se resuelva.

b.- Antes de darse nuestra participación, se debe asegurar que las Reglas se cumplen y se aplican por parte del Comité de Concurso. No se trata de un problema con las Reglas (que ya están escritas), se trata de tener un procedimieto de clasificación y su íntegro cumplimiento por el Comité de Concurso.

c.- Las actuales Reglas ya están publicadas e incluyen su proceso de clasificación, por tanto cualquier cambio en el mismo (o incluso un nuevo CC) no puede acometerse sin la involucración de otras sociedades de la IARU de otras regiones. No sería deseable que se hiciera sólo con el punto de vista de EU. Se trata de un concurso mundial.

d.- La URE no encuentra ninguna razón para recomendar a sus socios que participen en un concurso en el cual las reglas no se cumplen (especificamente las reglas generales 3.3 y 3.5). El mismo problema sufrido en los HQ puede aparecer en cualquier otra categoría.[/ol]

3.- La URE ayudará a la IARU y a todos los demás participantes a restablecer la competición en la categoría HQ y se ofrece a ayudar a implantar procedimientos que restablezcan la credibilidad y el Juego Limpio en la adjudicación. Todos los recursos de la URE están a su disposición si son necesarios.

Adicionalmente he presentado las propuestas y su argumentación para cambiar las bases para 2011 y que se permita evitar que escándalos como éste se repitan de nuevo. Estas son las propuestas muy resumidas:

A Los QSO nacionales puntuan cero para los HQ.

B Los únicos no son validos. O alternativamente no serán validos a partir de una media igual a los demás participantes.

C Mantener el actual esquema de puntuación 1/3/5 para 'misma zona', 'mismo continente' y resto.

D Mantener la regla ya existente de UNA ESTACION-UN INDICATIVO. Pero ¡que se cumpla!

E Que haya clasificación de la edición de 2009 que ha sido cancelada por el CC de la ARRL.

Confio estaremos todos apoyando a nuestra URE, la de TODOS.

73 y FAIR PLAY

Salva EA5DY

Inició el tema
EA3CT
Mensajes: 637
#111415  - 16 junio, 2010 11:44 

Esto sí que toca la fibra: les decimos las verdades, no participamos en el 2010 y, además, se proponen soluciones.

Muy buen trabajo.

Saludos,

Jaume, EA3CT

E-mail: sesdxteam@yahoo.es
Twitter: @EA3CT

EA4TX
Mensajes: 287
#105823  - 16 junio, 2010 12:41 

Hola a todos,

Como integrante en varias ediciones del HQ-EA, apoyo completamente el escrito que se ha enviado.

Me parece inaceptable que quieran poner las bases para el 2010 y futuras ediciones, y no solucionen lo que ha pasado con la edición del 2009.

Con toda documentación que hemos preparado, que se ha realizado a base de horas y horas de trabajo, hemos puesto en evidencia tanto la irregular operación de la DARC, así como la inaptitud del comité de la ARRL a tomar una decisión.

Si nuestra documentación hubiese sido errónea o tuviese algún fleco legal, os puedo asegurar que nos hubieran desacreditado punto a punto. Pero cual ha sido la respuesta de la DARC? Sobre el dossier nada de nada. Y la ARRL? Nada que desmienta el informe.

Podemos o debemos aceptar a participar en el 2010 con esta actitud del comité? Entiendo que la respuesta es NO y yo también pediría al resto de EA’s que no participaran en el próximo IARU, salvo que se resulta la situación.

Si nuestro informe no es válido y tiene errores, que se argumente el por qué. Si por lo contrario, les hemos cazado infragantes, que el comité lo aplique.

Es decir, el comité tiene que resolver en un sentido u otro, dando los motivos del por qué. No se puede dejar vacante porque no haya “…” de relegar a la DARC a un segundo puesto o incluso a la descalificación.

Saludos, Pablo – EA4TX

http://ea4tx.wordpress.com/
http://www.ea4tx.com/

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