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CRITERIO CORRECCION DE LISTAS EN CONCURSOS MAF

Anónimo
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#5159  - 16 junio, 2009 11:12 

Atendiendo a los cambios que aparecen entre la clasificación provisional y la definitiva del concurso Segovia “Memorial EA4AO“ edición 2009, quiero hacer algunos comentarios. Queda un poco lejano en el tiempo pero en mi opinión, no puedo dejarlo pasar como si nada. En su momento estuve en contacto con los responsables de la corrección exponiendo mi punto de vista y ellos el suyo. Ahora es el momento de comentarlo con el único objetivo de mejorar y clarificar las reglas del juego.

Conclusiones:

- Los errores tipográficos cuando registramos un QSO, pueden en un momento dado NO suponer pérdida de puntos. Entiendo que podemos enviar en nuestro cabrillo un 0 (cero) cuando en realidad queríamos escribir O (cuarta vocal). Por ejemplo, podemos apuntar en el LOG F1M0Z (foxtrot-uno-mike-CERO-zulu) cuando en realidad queremos decir F1MOZ (foxtrot-uno-mike-OSCAR-zulu) y no tendrá consecuencias negativas nuestro descuido, siempre y cuando hagamos una reclamación posterior dentro de los plazos establecidos.

- También se puede enviar durante el plazo establecido para reclamar, un nuevo dato para incluir en nuestro cabrillo, por ejemplo: si por descuido o cualquier otro motivo, hemos dejado a alguien fuera de nuestro log, podremos añadirlo más tarde sin problemas, aunque el plazo para el envío de listas - y los resultados provisionales publicados - haya terminado. ¿Se aceptan grabaciones de audio como elemento de prueba?

Ahora, creo que es necesario una aclaración pública sobre si esta forma de corrección en el concurso Segovia es aceptada por la vocalía, y si en el futuro podemos esperar casos similares.
Me gustaría saber a que atenerme en próximos concursos.

Gracias anticipadas por la segura aclaración.

73 de Julio, EA4KR

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EA4TW
Mensajes: 95
#72481  - 17 junio, 2009 09:23 

Buenos días
Espero con ansiedad una aclaración a las bases de los concursos puesto que
con este método podemos recuperar puntos perdidos por “qsos” mal entendidos
o mal apuntados como cambios en la toma de datos de un “EB” en vez de “EA” y
Todos saldríamos beneficiados. Seria tan sencillo como preguntar en el grupo
yahoo o en qrz.com por el correo del corresponsal y mandarle un correo para
que te dé los datos con claridad y así en el periodo de reclamación poder
enviar una lista nueva con todos los datos corregidos.
Es tan maravilloso como si en el colegio después de corregir el maestro te
devuelve el examen para que cambies esos fallos que por descuido has puesto
mal en las respuestas.
Espero la aclaración publica puesto que tardarán poco en salir los resultados
provisionales del concurso Mediterráneo y así poder corregir esos “pequeños errores”
para validar esas desagradables perdidas de poquitos puntos que nos pueden
subir de posición (posición sin importancia)(cambiar de un 2º puesto a un 1º).

73 de Ismael
EA4ETW

P.D Esperamos ansiosos esa aclaración publica
:angry: :angry: :angry: :blink: :blink: ;)

www.mastil-boom.com
http://ea4tw.blogspot.com/

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EA1V
 EA1V
Mensajes: 1549
#72556  - 17 junio, 2009 11:53 

Hola Julio

Me alegro de leerte por aquí, te prodigas poco últimamente

Voy a intentar dar una respuesta clara y concisa del asunto en cuestion. Cada concurso tiene su propia organización y desde la Vocalia procuramos no interferir en la organización de los mismos, solamente se exige que cumplan unos requisitos minimos en las bases, todas son similares, y el corrector es el mismo para todos ellos y por lo tanto los criterios de corrección de corrector son iguales para todos.

Muchas veces nos quejamos que los organizadores se limitan unica y exclusivamente a pasar el corrector, dar una clasificacion provisional, atender las reclamaciones ( el 90% fuera de lugar ) y publicar los resultados definitivos para bien o para mal, y otras por que son “ mas celosos”, como es este caso en concreto e intentan dar soluciones pasa lo que ha sucedido, por solucionar una cosa que No se debia de haber hecho y es modificar un CABRILLO se perjudica a uno en detrimento de una reclamacion que si nos atenemos a las bases

Verificación de listas: Para que un contacto sea considerado válido debe figurar en al menos dos listas. Solo se tomarán en cuenta los datos que figuran en los CABRILLO recibidos de los participantes
Los errores en la redacción de las listas, por muy pequeños que sean, pueden suponer pérdida importante de puntos en ambos corresponsales. La organización no admitirá reclamaciones en este sentido.

NO se deberia de haber aceptado. Como dice Miguel Angel los cabrillos son SAGRADOS

Que yo sepa, es la primera vez que sucede algo parecido, y espero que sea la ultima. Repito, desde la Vocalia, no interferimos en la Organización del Concurso y son ellos unica y exclusivamente los que tiene la ultima decisión en el resultado final del Concurso. Que por otra parte asi lo reflejan en sus bases

Resultados y reclamaciones: Una vez publicados los resultados provisionales en la web de la Unión de Radioaficionados de Segovia ( http://www.uresegovia.es) , se dispondrá de 5 días para posibles reclamaciones, transcurridos los cuales la clasificación será considerada definitiva.
La participación en el concurso supone la total aceptación de las presentes bases, siendo descalificados aquellos que operen fuera de ellas. Cualquier circunstancia no reflejada en las mismas será competencia de la comisión organizadora del concurso, cuya decisión será inapelable

Quiero deciros que desde la Vocalia se ha instado a la organizacion del Concurso a la rectificacion de estos resultados, ya que estos pueden tener incedencia en el resultado final del Campeonato

Saludos cordiales

Anibal – EA1ASC
Vocal de Diplomas y concursos de V-UHF

Anibal M. Garcia
Doñinos de Salamanca - IN70DX
Debo de ser el único en toda europa que no le gustan los QSO UNICOS.

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EA4WW
Mensajes: 132
#72572  - 17 junio, 2009 12:37 

Hola a todos.

Está claro. La organización del Concurso Segovia "Memorial EA4AO" toma nota y en breve remitirá el correspondiente comunicado con la decisión a adoptar por este asunto.

Cordiales 73.

Cordiales 73.
EA4WW, Miguel Angel (ex-ea4eek)
QTH: Collado-Villalba (Madrid)
http://ea4ww.ure.es

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Anónimo
Mensajes: 0
#72482  - 17 junio, 2009 16:43 

Gracias por las aclaraciones, colegas, o mejor dicho, compañeros, como se dice ahora. Me ha quedado todo muy claro, prácticamente cristalino, y ya que estamos puestos en faena, aprovechemos la inercia...
Si la organización del concurso Segovia "Memorial EA4AO" ha modificado el SAGRADO CABRILLO será porque pensaba que podía hacerlo, por tanto, una de dos: o no se han transmitido clara y sin lugar a dudas las instrucciones correspondientes respecto a los criterios de corrección, o directamente han ido por libre.
Estos episodios tan poco afortunados, "enrarecen" el ya de por sí mal ambiente del Campeonato MAF 2009, sin multiplicadores, con Chat a la carta, creo que las consecuencias están a la vista de quien quiera verlas: participación en caída libre. ¡ Suspendidos ¡
En este caso, si yo fuera el profesor, os devolvería vuestro examen para que corrigierais las meteduras de pata, como diría EA4ETW.
Me preocupa mucho que esto suceda a "estas alturas" de la película y con gente tan preparada detrás.

Aníbal es cierto que no estoy demasiado activo en el foro, solamente salgo cuando entiendo que es del todo necesario, prefiero escuchar-leer.

Quiero decir a los organizadores del concurso segovia que no es mi intención perjudicarles, y que espero me entiendan, y sepan ver que es una cuestión de principios por encima de todo.

73 de Julio, EA4KR

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EA5Z
 EA5Z
Mensajes: 914
#72483  - 17 junio, 2009 20:26 

buenas a todos , yo personalmente si me equivoco al escribir me jodo y ya , otra cosa seria el poder corregir pues bueno no seria malo aunque no me preocupa , LO QUE REALMENTE ME PREOCUPA ES LO QUE COMENTA JULIO , AUTOSPOT EN EL CLUSTER , CHAT A TUTI PLENI , TELEFONAZO AL CORRESPONSAL PARA QUE SE PONGA EN RADIO Y ENCIMA SI NO SE HACE QSO SE ANOTA Y LISTO Y OTRAS QUE ME GUARDO PARA MI PORQUE NO TENGO GANAS DE GUERRA . si en las bases del año 2010 no se suprimen algunos puntos por mi parte me dedicare a otra cosa y listo porque competir contra esto se hace duro cuando uno por etica no utiliza esas herramientas que otros abusan de ellas , no hay igualdad y por lo tanto es mejor bajarse de la moto , es mas no descarto mi retirada del maf 2009 visto lo visto.

ANGEL EA5SR.

Ea5z Ángel

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EA4BGH
Mensajes: 1177
#72618  - 17 junio, 2009 20:41 

EA5SR escribió:

Escribió:
buenas a todos , yo personalmente si me equivoco al escribir me jodo y ya

Y yo! Que en el Memorial EA4AO, te puse EA4SR !!!!! Después de hablar contigo mil veces...

También hice el contacto con EA3BB en 144 y en 1200, pero en 1200, el locator lo puse mal. Es para correrme a gorrazos. En vez de el 7º hubiera quedado el 5º en 23cm.

Pero yo supongo que igual que yo, hay más gente que se equivoca y si se corrige a uno y (por lo que sea) a otros no, pues no es justo.

Creo que entre las habilidades para ganar un concurso, la de llevar correctamente el registro de comunicados es una de ellas, por tanto, mi evaluación técnica personal (y privada) me sitúa en quinto puesto, pero mi sitio en el concurso es el séptimo.

De las demás burradas que comenta Angel, ya ni hablo.

73
Luis - EA4BGH - IN80BL - Las Rozas de Madrid
2m 70cm 23cm 3cmRX y 3cm/P

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EA4WW
Mensajes: 132
#72484  - 19 junio, 2009 00:08 

COMUNICADO DE LA UNION DE RADIOAFICIONADOS DE SEGOVIA (URSG).

El Concurso Segovia "Memorial EA4AO" como concurso inscrito al campeonato de MAF de URE manifiesta su total respeto a la normativa común sobre concursos MAF y que afecta directamente a los organizadores.

Por lo tanto la organización del Concurso Segovia "Memorial EA4AO" restablecerá a la mayor brevedad posible los resultados obtenidos en la clasificación provisional, otorgando a estos el caracter de definitivos, anulando los actuales.

La admisión de las reclamaciones recibidas que han dado lugar a esta polémica se produjeron en situaciones que se consideraron razonables y con aportación de pruebas que lo soportaban. Y precisamente durante un periodo abierto a tal efecto. En este periodo cada participante ha sido libre de presentar cuantas reclamaciones hubiera decidido oportunas que la comisión organizadora hubiera analizado cada una de ellas debidamente.

Como este asunto, referente a reclamaciones sobre ficheros de log ha sido advertido de incompatible con los criterios a seguir en la corrección de concursos dentro el campeonato de MAF, se acuerda dejar sin efecto las reclamaciones recibidas.

En cualquier caso, la URSG como sociedad organizadora se reserva su visión particular de los hechos.

Asi mismo, se ruega que cualquier comunicación al respecto de este asunto se envie a través de los medios que la URSG dispone para ello y que se pueden encontrar en la página web (www.uresegovia.es) donde se actualizará próximamente toda la información respecto al concurso, vease clasificaciones, al igual que se harán llegar a URE para su publicación.

Cordiales 73 y pedimos disculpas por las posibles molestias ocasionadas.

URSG.

Cordiales 73.
EA4WW, Miguel Angel (ex-ea4eek)
QTH: Collado-Villalba (Madrid)
http://ea4ww.ure.es

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EA2AGZ
Mensajes: 181
#72485  - 19 junio, 2009 19:43 

Como en todas las facetas en la vida misma, cada uno se lleva la mano donde le duele, estoy completa mente seguro que Julio EA4KR no hubiese echo ningún comentario si no hubiese sido por el echo de que en la CLASIFICACION PROVISIONAL estaba en primer lugar y con las reclamaciones pertinentes no era así, yo me pregunto si son PROVISIONALES a que nos agarramos.
Si en todos los estamentos para juzgar hay que escuchar por lo menos a las dos partes, yo me sigo preguntando,¿que pasa con ese qso que esta realizado que no aparece en la lista del corresponsal,y que además dado lo apretado de la clarificación te puede dar el primer lugar?.
Y me sigo preguntando no hay cinco días para las reclamaciones, en la cual uno puede aportar lo que considere oportuno, ¿acaso una grabación con el qso no es valida?, y que pasa con el que con ese despiste favorece a otros, o es que lo mio es mio y lo tuyo también, porque puestos a pedir ,como el que lo hace lo paga, las listas en las que se demuestre que a habido un error que se anulen,¿ y esto seria justo?.
Vamos a ser mas serios y que sean LOS ORGANIZADORES LOS QUE REGULEN NO LOS DEMAS.
73 de Nicolás EA2AGZ.

Nicolás-Tarazona-Moncayo, (la paciencia es un grado, pero hay que llegar a el.)

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Anónimo
Mensajes: 0
#72486  - 21 julio, 2009 01:06 

Lo que más me duele es que un veterano como eres tú, Nicolás EA2AGZ, curtido en mil batallas, y con más de 100 entidades en VHF no lo vea. Pensaba que todavía se podía tender algún puente. Aunque ya veo que no.
Te equivocas totalmente cuando dices:

" estoy completa mente seguro que Julio EA4KR no hubiese echo ningún comentario si no hubiese sido por el echo de que en la CLASIFICACION PROVISIONAL estaba en primer lugar y con las reclamaciones pertinentes no era así "

Para mi esto es algo nuevo que no puedo pasar por alto, y lo creas o no, hubiera obrado igual estando el primero o el último. Nunca me he justificado y me siento ridículo intentando hacerlo, cuando desgraciadamente compruebo por lo que dices, que no llegarás a entenderlo. En la radio como en la escuela, la influencia de los primeros años es crucial.

Salud y suerte en el campeonato !

73 de Julio, EA4KR

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EA2AGZ
Mensajes: 181
#75541  - 23 julio, 2009 20:34 

Hola Julio EA4KR,

Siento que te hayas molestado por mi escrito. No leo en el tuyo nada de mi comentario que te repito, este criterio no se hubiese producido si al mirar las clasificaciones la diferencia hubiese sido tal, que no se hubiese dado lugar al mismo.

Efectivamente como tu bien dices curtido en mil batallas y demás y te puedo decir que todos nos podemos equivocar (ninguno es perfecto), y que yo sepa es la primera vez que se hace esta reclamación. No entraré si esta bien o mal. Cada uno ha dado más o menos su opinión y al final la organización es la que manda dado que, según todas las bases, la decisión de la organización será inapelable.

No se si podré tender algún puente, el que me conoce bien sabe perfectamente que he tendido mas de uno.

Entendí perfectamente tu reclamación, pero podrías haber visto que F1MOZ estaba en las tres bandas y fue un error del 0 por la O, en 432 que como comprenderás muy difícil de ver, y que estabas en tu derecho, puedes darlo por seguro.

También te puedo decir que yo primero me hubiese puesto en contacto con la organización (no sé si tu lo hicistes) y en caso de no atenderme o no darme una explicación convincente, obrar como lo hiciste si eso era tu deseo.

Y no veas en esto una justificación ya que como se dice el que lo hace lo paga.

Yo no sé a qué escuela habrás podido ir. Yo estoy contento con la mía y como te decía anteriormente mi escuela la defenderá el que me conoce bien.

Espero que no te sientas ofendido, pero hay algún comentario que te lo podrías haber ahorrado.

73 de Nicolás EA2AGZ

Nicolás-Tarazona-Moncayo, (la paciencia es un grado, pero hay que llegar a el.)

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Anónimo
Mensajes: 0
#75779  - 23 julio, 2009 23:04 

Hola Nicolás y foro,

Llegados a este punto, creo que lo mejor es continuar en privado.

73 Julio EA4KR

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EA5Z
 EA5Z
Mensajes: 914
#72487  - 24 julio, 2009 00:54 

hola nicolas y julio , creo que no tendriais que seguid en pribado , creo que lo mejor es dejad esto como esta la decision ya esta tomada y ya esta los 2 sois buenos operadores de radio y no interesa estas movidas , somos pocos y si nos empezamos a tirar piedras apaga y vamonos, venga amigos mios en el nacional de agosto se retais de nuevo y ya esta jijiji , no sigais con la disputa que no se arreglara nada, un abrazo y asta pronto.

Ea5z Ángel

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